Штурман F-16I дает эксклюзивный обзор боевых вылетов, действий истребителей дальнего радиуса действия и продолжающейся войны в секторе Газа.
Спустя почти три года после начала операции против ХАМАС военно-воздушные силы Израиля оказались в эпицентре одной из самых интенсивных операций в своей истории. Помимо большой работы над сектором Газа, ВВС Израиля также атаковали цели в Ливане, Сирии и Йемене.
Вдобавок к этому Израиль провел рискованную воздушную войну против Ирана, после десятилетий планирования. Эти операции продемонстрировали размах и тактическое мастерство ВВС Израиля, но некоторые из них также вызвали международное осуждение из-за большого количества жертв. Самолетом, который составляет основу тактических реактивных сил ВВС Израиля, является двухместный F-16I Sufa.
Теперь, в редкую возможность, мы подробно поговорили с одним из самых опытных членов экипажа этого типа о том, каково это — летать и сражаться на высоко модифицированном варианте F-16, созданном специально для Израиля.
Мы побеседовали с летчиком ВВС Израиля, который откровенно рассказал о действиях и возможностях службы, а также о своем собственном опыте в кабине пилотов, совершавших нападения на Иран, сектор Газа и Ливан.
В понедельник телеканал War Zone провел это эксклюзивное 80-минутное интервью со штурманом F-16I, которого мы будем называть подполковником И., в соответствии с израильскими мерами безопасности. Подполковник И. также является первым друзским летчиком в ВВС Израиля. Во второй части он превозносил достоинства своего самолета, рассказал о боевых операциях над Ираном, о том, как ВВС Израиля ведут дальнюю воздушную войну, и о многом другом. Мы обратились к официальным лицам США за комментариями по поводу заявлений подполковника И.
Штурман также дал свое обоснование ударам ВВС Израиля по сектору Газа.
Следующие вопросы и ответы были отредактированы для ясности.
В: Израильские ВВС известны своей чрезвычайной избирательностью при отборе кандидатов в пилоты, а их подготовка также отличается высокой сложностью. Как проходил отбор бойцов для участия в учениях?
О: В начале обучения в Лётной академии было около 10 000 кандидатов на каждом курсе. Количество допущенных к экзамену на каждом курсе составляет около 35 человек из всех подразделений Лётной академии: пилоты реактивных самолётов, штурманы, как я, пилоты вертолётов, все. Поэтому процент допущенных к экзамену очень и очень низок.
Экзамены начинаются с полётов, реальных полётов в воздухе, чтобы иметь возможность выполнять сложные задания во время полётов, чтобы проверить, как вы думаете, насколько быстро вы думаете и как вы можете выполнять упражнения в условиях стресса. Другая часть экзаменов проводится на земле. Тесты на личностные качества, ориентирование пешком и некоторые другие вещи, о которых я не могу говорить, потому что они засекречены. Но есть и другие наземные упражнения, которые мы проводим, чтобы проверить вашу личность и образ мышления. После всего этого присваивается номер, который ранжирует вас среди всех участников курса.
В: Какой у вас был номер?
О: Я закончил где-то 22-м, что-то около того. Но это зависит от того, в какой части лётной академии ты учишься. Так что в целом я был 22-м, но в моём подразделении, среди штурманов. Я был вторым в классе.
В: Насколько сложно было попасть в экипаж F-16I?
О: В лётной академии после курса вас распределяют по разным эскадрильям. Не все лучшие пилоты попадают в одну эскадрилью. Мы их распределяем, чтобы сделать все эскадрильи максимально сильными. Мы не ставим только лучших в F-35 или только лучших в F-16I. Мы так не делаем. Это как драфт в НБА.
В: Выполняли ли вы боевые полеты на других самолетах ВВС Индии?
О: Я летаю только на F-16I. Раньше это был F-16. Так что вся моя служба была на F-16. Так что я ничего другого не знаю.
В: Что F-16I может предложить по сравнению с другими истребителями ВВС Израиля, и есть ли какие-то особые наборы задач, на которых специализируется ваше сообщество? И как он соотносится с F-16C и D, стоящими на вооружении Израиля?
О: F-16I, скорее всего, будет самолётом, который сможет пролететь как можно дальше, поскольку у нас есть дополнительные топливные баки. Это разведывательный самолёт, дающий разведывательную информацию о том, что происходит на поле боя. И, конечно же, это ударный самолёт, способный доставить к цели любой тип ракет и бомб. Уникальность F-16 в том, что он способен делать это быстро. Он обладает большей аэродинамикой, чем другие самолёты, и он меньше других.
В: Как F-16I соотносится с вариантами C или D?
О: У нас другое оборудование, особенно внутри самолёта. Конструкция самолёта практически такая же, как у C или D, но у нас есть дополнительные баки, которые придают самолету другую форму.
Это также увеличивает дальность полёта по сравнению с C или D. Но внутри самолёта у нас другое оборудование, особенно то, что мы можем взять с собой, например, дальнобойные ракеты, оружие или управляемые бомбы. В этом главное отличие.
В: Как самолеты и экипажи взаимодействуют в строю?
О: У нас есть сеть для связи друг с другом, поскольку самолёты фактически общаются друг с другом. Мы видим информацию о нашем строю, например, о четырёх самолётах или что-то в этом роде. Мы видим информацию внутри других самолётов, даже не разговаривая друг с другом. Именно поэтому мы можем общаться лучше, чем другие самолёты. Мы видим на карте все детали, которые показывают другие самолёты в нашем строю, например, захватили ли они цель. Я вижу, что он захватил цель. Таким образом, я могу взять на себя другую цель, которую не взял мой ведомый. Но то, что делает нас лучше других ВВС, на мой взгляд, – это то, чему мы постоянно учимся. Мы ставим мастерство, весь профессионализм на первое место в нашей подготовке. Мы не можем допускать ошибок. Мы отчитываемся обо всём, что делаем в самолёте. Мы приземляемся и смотрим все видеозаписи тренировок, а также, конечно же, описание миссии, оперативные задачи, но мы смотрим каждое видео после приземления, что делает нас профессионалами и делает нас превосходными.
В: F-16 с офицером по системам вооружения — довольно редкая концепция. Израиль — один из немногих, кто использует такую конфигурацию. Как другому члену экипажа выжать максимум из F-16 и как вы взаимодействуете друг с другом?
A: Мы не называем это оператором систем вооружения; мы называем это штурманом, которым я и являюсь. Так что это командная работа, и она зависит от того, какую миссию вы выполняете. Если это атака, большинство вещей или важные решения принимает штурман. Если это атака, я выбираю цель, захватываю ее, вижу в своем строю, какой способ атаки цели лучше всего подходит, и решаю, как мы это сделаем. Если это миссия воздух-воздух против самолетов или другие миссии, которые не включают атаку наземных целей, пилот является командиром миссии. Он решает, как туда попасть. Штурман также отвечает за оборону каждого самолета и строя и за управление оружием - ракетами и бомбами.
Израильские ВВС — одни из немногих, кто эксплуатирует двухместные варианты F-16 с полностью оборудованными задними кабинами для выполнения боевой задачи с экипажем из двух человек.
В: Как F-16I взаимодействует с другими истребителями, особенно с F-15 и как насчёт F-35I ?
О: В войне против Ирана мы наблюдали координацию между всеми самолётами. Большинство миссий F-35 были разведывательными и давали нам много информации, которой нет у других самолётов, таких как F-16I. У них есть много оборудования, которое помогает им определять, какие ракеты летят в нашу сторону. И они фактически могут сказать F-16I: «Будьте осторожны, вы встретите такую или другую ракету». И после того, как мы получим эту информацию, мы выполним нашу атакующую задачу, более точную и целенаправленную. Итак, в нашем строю мы позволяем F-35 выйти первым, посмотреть, что происходит, собрать разведданные и информацию, передать её нам и другим самолётам, а затем мы берём эту информацию и атакуем. На самом деле, я не могу сказать ничего конкретного, потому что это секретно, поэтому говорю в общем.
В: А как F-16I работает с F-15I и F-15 Baz?
О: Эти самолёты выполняют те же задачи, что и F-16I. Практически то же самое. Мы не занимаемся отдельными вещами. Единственное отличие заключается в том, что F-16I собирает разведданные, например, фотографирует поле боя, которое мы собираемся атаковать. Именно этим мы и отличаемся. Всё остальное, например, атаки или выполнение задач «воздух-воздух», остаётся тем же.
В: Что может F-16I, чего не может F-35?
О: Разница между F-16I и F-35 заключается в том, что для сохранения своей невидимости F-35 приходится нести бомбы внутри фюзеляжа. Мы можем разместить бомбы снаружи, на крыльях. Именно поэтому F-16I обладает большей способностью нести больше бомб, чем F-35.
В: Конформные (накладные) баки — важная часть возможностей F-16I. Как они влияют на лётные качества самолёта? Бывают ли моменты, когда вы жалеете, что их нет?
О: Если мы их уберём, мы не сможем подняться так далеко, как сейчас. Но да, они затрудняют управление самолётом и делают его немного сложнее, потому что его аэродинамика не так хороша, как у F-16C или D. Но в целом я предпочитаю снять топливные баки и летать немного ворчливо, чем вообще без них.
В: Расскажите о своем первом боевом задании.
О: Моя первая боевая задача была в Ливане. Это было в 2006 году, во время Второй ливанской войны. Нам дали задание атаковать здание, которое, как мы понимали, находилось там, где террористы заложили ракеты, нацеленные на северную границу. Это было в самом начале войны, сразу после похищения трёх израильских солдат на границе. И я был очень, очень взволнован этим, потому что это была моя первая миссия, знаете ли, атака через границу. Так что у нас была информация ещё до вылета. Я помню, что они решили перенести координацию на другое здание, и было всё это давление: что мы делаем? И если ситуация там была похожа на угрозу ракетами по самолётам, мы не знали, есть ли она у нас или нет. Поэтому мы летели очень высоко, так что не видели целей; мы видели их только нашими камерами.
В: Какие боеприпасы вы использовали в этой атаке?
В: Принимали ли вы участие в операции «Восходящий лев», призванной подорвать ядерные амбиции и военный потенциал Тегерана?
A: Я могу немного рассказать о миссии в Иране. Я тоже принимал в ней участие. Миссия в Иране стала для меня лучшим опытом в ВВС. После того, как мы приземлились после первой миссии, мы были очень довольны результатом. Мы не ожидали такого успеха. Мы думали, что достичь этого успеха будет сложнее. Мы думали, что вернемся с этой задачи, когда Израиль подвергается атаке. Но я думаю, что эта миссия - как раз пример способности ВВС Израиля брать миссию и с точностью и стратегической глубиной выполнять ее на очень высоком уровне. Но это не приходит из ниоткуда. Этот уровень успеха - результат многолетней интенсивной подготовки, строгих оперативных стандартов и культуры, и это требует совершенства во все времена. Это то, что мы делаем на тренировках. Таким образом, мы взяли всю ту подготовку, которую мы прошли за последние несколько лет, и показали возможности ВВС. Я думаю, что то, что мы сделали против Ирана, будут изучать во всех университетах, во всех военных университетах по всему миру: как выполнять миссию, имея хорошую информацию и разведданные и при этом очень высокий профессионализм войск, можно увидеть очень и очень хорошие результаты.
В: Сколько раз вы летали над Ираном во время последней операции , также известной как 12-дневная война?
О: Дважды, с интервалом примерно в неделю.
В: В какой волне этих атак вы участвовали и каковы были цели?
О: Не могу сказать о целях. Но вы видели цели, которые мы атаковали в первый день. Так что вы понимаете, что мы поразили.
В: Вы были частью первой волны атак?
О: Да.
В: Что вы чувствовали, когда пересекали воздушное пространство Ирана и знали, что собираетесь нанести удар по целям?
О: Было ощущение, что мы идём в неизвестность. У нас была информация. Мы провели все учения, всю подготовку заранее, учитывая, что есть у другой стороны и с какими рисками нам предстоит столкнуться. Но как первая волна, вы идёте в неизвестность. Вы не знаете, что вас там встретит. И когда мы достигли границы и пересекли её, мы увидели первые атаки других самолётов, и у нас возникло ощущение, что настало время действовать. Это было время, ради которого мы и готовились, теперь время действовать, чтобы успешно выполнить миссию. Поэтому я был очень сосредоточен. Я не думал ни о чём другом. Я был сосредоточен на миссии и задаче, и мы выполнили её настолько идеально, насколько это было возможно. И как только мы повернули обратно на запад и увидели все остальные самолёты, летевшие из Израиля, это чувство было невероятным, чувство успеха и силы, чувство того, что мы делаем что-то историческое.
В: Вы когда-нибудь подвергались зенитному огню?
О: Вовсе нет. За всю войну они не выпустили в нашу сторону ни одной зенитной ракеты. Они запускали её по беспилотникам, но по лётчикам реактивных самолётов — ни разу.
В: Вас как-то удивил успех миссий над Ираном?
О: Я точно знал, что мы успешно выполним нашу миссию. Реакция иранской стороны нас удивила. Мы были уверены, что вернёмся из полёта и увидим, как нашу базу уже бомбят. Но ничего не произошло. В этом и заключалось наше удивление, наше превосходство в технологиях, наши ракеты и бомбы. Я был уверен, что мы справимся с задачей наилучшим образом.
В: Вы находились на одной из баз ВВС Израиля, которые подверглись удару Иранских БРСД в 2024 году?
A: Некоторые базы пострадали, но это не нанесло большого ущерба благодаря [интегрированной системе ПВО], которая у нас есть. Она очень хорошо справилась со всеми этими ракетами. Так что ущерб был очень, очень небольшим, но я был на базе, когда произошла одна из атак. Это было не так страшно, потому что, к сожалению, мы привыкли слышать сирены по всему Израилю. Итак, у нас есть сирены, мы идем в защищенную зону и слышим как будто удар ракеты, но это было не так близко, как мы думали. Так что это было не так страшно, но я скажу вам, что я думаю. [Иранцы] думали, что они нанесут гораздо больший ущерб, гораздо больший ущерб.
В: Где вы пережили эту атаку?
A: База на юге недалеко от Герцлии.
В: Расскажите мне, как использовать такие боеприпасы с дистанционным управлением, как «Далила» или «Рампадж» . Почему Израиль так ценит дистанционное оружие с оптическими головками самонаведения, управляемое оператором?
О: Я не думаю, что могу рассказать все подробности об этих вещах, и я не знаю, откуда вы обо всем этом знаете (смеется).
В: Насколько важными стали баллистические ракеты для ВВС и в частности для истребителей F-16I?
О: Очень важно. Это оружие делает нас гораздо более гибкими, поскольку мы можем поражать цели на больших расстояниях. И я думаю, что без этих ракет, стратегически и тактически, мы не сможем поддерживать превосходство над всеми беспилотниками, которые появляются с востока или из вражеских стран. Так что это, конечно, очень важно.
В: Играло ли это оружие какую-либо роль в атаках на Иран?
О: Да.
В: Можете ли вы предоставить некоторые подробности?
О: Не очень.
В: Ожидаете ли вы, что вам снова придется летать над Ираном?
О: По моему мнению, нет, потому что я не думаю, что они будут что-то делать с атомной программой в ближайшие несколько лет. Но, как говорят у нас на Ближнем Востоке, ничего нельзя сказать наверняка.
В: Какое вооружение, которого сейчас нет, вы хотели бы видеть на F-16I?
О: Я не хочу говорить о F-16I, но если я и могу назвать что-то, чего нет в израильских ВВС, так это MOAB, мать всех бомб, возможно, та, которую сбросили на Фордо.
В: Вы имеете в виду боеприпас GBU-57, также известный как MOP?
О: Да, это те вещи, которые нам нужны.
О: Это проблема. Не думаю, что она есть. Возможно, F-15I, но я не думаю, что он сможет выдержать такую мощную бомбу. Но я думаю, нам следует подумать о решении, например, о такой бомбе, потому что наши бомбы меньше, чем нужно для такого рода миссии. Поэтому нам нужно подумать о чём-то новом, о чём-то, что окажет влияние, чего мы сейчас не можем сделать.
В: А как насчёт самолётов поддержки, таких как средства радиоэлектронной разведки и радиоэлектронного подавления, а также средства дальнего радиолокационного обнаружения и управления? Как F-16I взаимодействует с этими средствами для выполнения своей задачи?
О: На F-16I у нас есть возможность глушить радары и ракеты, летящие в нашу сторону. В этой задаче нам не пришлось так часто этим пользоваться, поскольку, как я уже говорил, в нашу сторону не было направленных ракет класса «земля-воздух».
В: Можете ли вы рассказать о вспомогательных самолетах ВВС Израиля, таких как самолеты радиоэлектронной разведки и постановки помех, а также самолеты дальнего радиолокационного обнаружения?
О: Я не думаю, что могу об этом говорить.
В: Что вас больше всего беспокоит, когда вы отправляетесь в вылазку?
О: Это будет немного забавно, но я не думаю о том, что не выживу. Я думаю о выполнении миссии. Моя главная забота — сумею ли я выполнить поставленные задачи, и ещё одна — успею ли я это сделать, одновременно защищая себя, своего пилота и другие формирования. Но моя главная забота — выполнить миссию как можно лучше.
В: После атаки на мирных жителей Израиля 7 октября 2023 года ВВС Израиля действуют в чрезвычайно интенсивном темпе. Истребителям приходится проводить в воздухе много дополнительных часов в этот неспокойный период. Некоторые из них, старые, например F-15 А/В/С. Как ВВС удаётся поддерживать такой высокий уровень лётной активности?
A: Это потому, что у нас есть очень хорошие технические войска, которые усердно работают каждый день. 24 часа в сутки, 7 дней в неделю, 365 дней в году. Они очень профессиональны в своем деле. Они берут самолеты и совершенствуют их. Каждая неисправность устраняется как можно быстрее. Вот почему мы можем взять F-15 Baz в качестве примера. Как вы сказали, он летает в ВВС уже 50 лет. Вот почему, если вы говорите, что F-16I новый самолет, это не так уж и много. Он уже как 22 года в ВВС. Но все равно выглядит как новый. Если взять иранские атаки, он может пролететь все эти мили на одном двигателе и вернуться без необходимости приземляться в других странах из-за неисправности или даже терять самолеты, потому что у нас нет никаких неисправностей. Это экстраординарно. Это невероятно. И вот почему я думаю, что технические войска ВВС Израиля лучшие в мире.
Вопрос: Израильские авиаудары вызвали немало споров и привели к гибели множества мирных жителей, особенно в секторе Газа. Что вы думаете об этом и какие мысли приходят вам в голову, когда вы наносите удары по густонаселённому району, такому как Газа?
О: Прежде всего, я считаю, что война оправдана. Я знаю, что мы делаем всё возможное, чтобы не причинять вреда мирным жителям сектора Газа. Мы даже делаем кое-что, что может помешать миссии. Например, вместо того, чтобы причинять вред мирным жителям, мы отправляем им сообщения с просьбой покинуть здание перед атакой. Это может привести к эвакуации даже террористов, но мы не хотим причинять вреда ни одному мирному населению во время наших атак. К сожалению, террористы используют мирных жителей как живой щит, и вместо того, чтобы защищать их, как это делают израильские ВВС и Армия обороны Израиля, защищающие мирных жителей Израиля, они используют мирных жителей как живой щит и прячутся за ними. Поэтому, когда мы атакуем террористов, к сожалению, страдают и мирные жители, потому что они используют их как живой щит.
Вопрос: Но ведь эти атаки затронули религиозные учреждения, школы и другие места скопления мирных жителей. Что вы, как штурман, думаете об этом?
О: Мы делаем это не специально. Мы делаем это потому, что внутри этих учреждений, мечетей, школ находятся активисты-террористы, они фактически организовали целые отряды террористов. Они находятся в школах, мечетях. Поэтому, если вы хотите защитить наших граждан, наших солдат на поле боя, мы должны атаковать их.
В: Израиль подвергся широкому осуждению во всем мире за многочисленные жертвы среди мирного населения. Что вы думаете об этом?
О: Я считаю это лицемерием. Вспомните, что они сделали с нами во время атаки 7 октября – все чудовищные вещи, которые они с нами сделали – и то, что происходит в Сирии, сейчас не так уж и далеко от этого. Но если говорить о секторе Газа, то, что они сделали с нами, непростительно, и тем не менее мы делаем всё, чтобы уменьшить число жертв среди мирного населения с другой стороны.
Если посмотреть на все остальные страны мира, находящиеся в зоне боевых действий или воюющие прямо сейчас, то они не делают и десятой доли того, что делаем мы, атакуя врага. Вот почему это лицемерие. Взгляните на другие войны по всему миру — ни одна страна на земле не делает то, что делают Армия обороны Израиля, даже если это мешает выполнению миссии и даже если это мешает выполнению поставленных перед нами задач.
В: Вы ведь летали над Газой, да?
О: Да.
В: И каково это? О чём вы думаете, когда пересекаете границу с Газой?
О: Теперь это стало обыденностью. За последние два года я совершил около 100–150 полётов над сектором Газа. Но нам нужна точность, особенно в таком месте, как сектор Газа, где находятся наши войска. У нас есть мирные жители, которым мы не хотим причинять вред. Там же находятся люди, похищенные 7 октября. Нам нужна точность и профессионализм, чтобы выполнить задачу максимально точно, не причиняя вреда мирным жителям или другим объектам, которым мы не хотим причинять вреда. Поэтому, отправляясь на эту миссию, я очень сосредоточен и очень пунктуален в своих действиях.
В: Какие боеприпасы вы используете в этих миссиях?
О: GBU-39 и GBU-31 [JDAM], те же самые, которые я использовал над Ливаном.
В: Вы упомянули, что работаете над интеграцией сухопутных войск и военно-воздушных сил в южном регионе. То есть, это Газа и другие регионы. Расскажите об этом немного.
A: Нам нужно убедиться, что информация, которую мы получаем от ВВС, основана на конкретных данных и на информации, которую мы получаем от наземных войск, которые видят цели – всех террористов – своими глазами. И тогда они могут отправить нам координаты и разведданные, необходимые для проведения точной атаки с воздуха. Мы также делаем это с воздуха, а не с помощью наземных войск, потому что иногда цели находятся очень далеко от войск. Иногда мы не хотим подвергать войска риску, поэтому мы делаем это с воздуха. И координация между войсками, наземными войсками и ВВС должна осуществляться тем, кто понимает, как работают ВВС, как работают самолеты, знает возможности и возможности ВВС, а затем говорит на языке наземных войск, чтобы все это работало в синергии.
В: Принимали ли вы участие в каких-либо ударах по Сирии, будь то в Дамаске или в районе Эс-Сувейда с преимущественно друзским населением, которые подверглись атакам бедуинов и проправительственных сил?
О: К сожалению, у меня не было такой возможности.
В: Хотели бы вы?
А: Конечно. Я хочу защитить наших братьев.
В: Насколько близко вы были к катастрофе в небе?
О: Просто на тренировке. Два самолёта летали рядом, и мы не были скоординированы. Нас чуть не раздавило друг другом.
В: ВВС Израиля закупают новые F-15EX. Что вы думаете об этом решении? И нужны ли ВВС новые F-16?
О: Не думаю. Мы, как вы и сказали, собираемся получить эскадрильи F-35 и F-15. У нас много F-16. Они выполняют свою задачу настолько хорошо, насколько это возможно, но F-15 даёт нам больше возможностей доставлять больше бомб и боеприпасов к целям. Именно поэтому мы стратегически размышляем о получении эскадрилий F-15. А F-35 — лучший технологически совершенный самолёт в мире на сегодняшний день. Он отлично зарекомендовал себя в последней войне с Ираном. Поэтому нам нужно больше F-35.
В: Есть ли что-то, о чем я вас не спросил, но вы хотите поговорить?
О: Основная мысль, которую я хочу донести, заключается в том, что ЦАХАЛ сталкивается с семью различными зонами боевых действий. И благодаря опытным кадрам, высоким технологиям, уникальному оборудованию и координации всех сил наши оборонительные и наступательные операции выполняются на очень высоком уровне. За два года войны ВВС и ЦАХАЛ доказали свою эффективность по всему миру.
Я думаю, что настало время установить мир в нашей зоне, и начать нужно с северной границы, с друзами, поскольку Израиль может помочь им и изменить ситуацию в Сирии. И это продолжается с Ираном на новом Ближнем Востоке, как это сделали израильские ВВС, напав на Иран. И я думаю, что сейчас настала возможность договориться со всеми странами этого региона, чтобы обеспечить нашим детям гораздо более светлое будущее.
Я думаю, именно это нам и следует сделать.
Для меня одним из самых ярких моментов этого интервью стала похвала, высказанная специалистам по обслуживанию воздушных судов (техническому персоналу). Без отличных специалистов, гордящихся своей тяжёлой работой, самолёты и экипажи не смогли бы выполнять свою работу.