Добрый день, подписчики и гости канала.
Был вопрос, откуда я взяла, что кроки уничтожены. Информация о том, что кроки уничтожены с подачи Масленникова, от Мохова. (Я потихоньку буду делать текстовки. Сейчас готово интервью Лебедева, на очереди Аскинадзи и Мохов. Это те интервью, где текста не нашла, только видио) А то, что бумаги сожгли, говорил сам прокурор криминалист Иванов в письме от 8 марта 1991 года:
Сейчас у меня от группы туристов нет ничего. Всю одежду туристов, грязную, разрезанную нами при работе с ними и разбитую камнями водных потоков /мы же вторую партию нашли в мае, там, под снегом, где они лежали, текли буквально реки, которые несли камни. Лица у некоторых были буквально стесаны камнями/ все бумаги, не давшие информации и все остальное, тоже не дававшее информации, мы сожгли. Это принято в следственных органах. Так и пишут: такие- то вещественные доказательства уничтожить...
Продолжим говорить о лабазе.
Мне кажется странным, что в общем дневнике ни разу не упоминается азимут, тогда как в дневниках предыдущих походов азимут указывался чуть не на каждой странице. Возможно, конечно, что в отчет азимуты вписывали с кроков.
Ну вот по всем воспоминаниям и документам не верю я, что дятловцы с маршрута сбились. Спецом поменять маршрут могли, а ошибиться - очень маловероятно.
И с какого перепуга решили врать в дневниках? Почитав другие отчеты, я там нашла и травмы, и укорочение маршрута, и ссоры, и неудачные восхождения... А потом люди разряды получали. Так что врать в дневниках не имело смысла, если целью вранья был зачет похода, а не нечто секретно-запретное. Только вот если бы их остановили перед запретной - секретной зоной испытаний, документы бы проверили, их развернули, а записи скорее всего забрали.
Так что там с ЧП в походах?. Про сломанные лыжи примеры я уже приводила.
Сотрясение мозга; загорелся спальный мешок
Стр 21 Начинаем спускаться с берега на реку. Первым спускается Юра - благополучно. Дальше Гена - сделав в воздухе сальто, он благополучно врезался носом в снег, даже не сломав лыж. Рудик съезжает тоже благополучно. Он был последним благополучно преодолевшим этот спуск. Остальные спускаются кто как может /в основном на пятых точках/. Галя падает наиболее неудачно: лицом на носки собственных лыж. При этом конец лыжи попадает прямо в глаз. Одним словом она поднимается вся в крови. Делаем ей перевязку. Идти дальше она не может, у нее тошнота, головокружение. Нужно срочно устраивать привал.
Стр. 22 То и дело поднимается вопрос "что будем делать завтра, куда пойдем?" Все зависит от того, как будет себя чувствовать Галя. А она лежит, ни ест и ни пьет.
17 февраля
Юра решил устроится под печкой. Опыт оказался неудачным, через полчаса у него загорелся спальный мешок. Стр 23 Дневку приходится отменить, так как необходимо как можно скорее оказать Гале квалифицированную медицинскую помощь.
И по мансийской лыжне ходили туристы. Тоже все нормально было:
Лыжня манси
[Поднялись на Молчанский камень; нашли тригонометрическую вышку]
Спускаться начинаем по азимуту 255°. Спуск очень крутой. Если бы погода была получше, то можно было бы поискать более пологий склон, но сейчас нам не до поисков - лишь бы скорее спустится вниз. Падаем несчетное количество раз, но постепенно спуск становится все положе и положе. Встречаем охотничью лыжню, она очень широкая и идти по ней легко, но она сильно петляет...
и в ураган попадали:
Ураган
Стр.14 Температура резко поднялась до -16. Окаймлявшие долину горы просматривались лишь урывками, когда буран чуть ослабевал. Был дан приказ снять лыжи и идти плотно: на ледяной поверхности проклятый ветер просто-напросто уносил вперед. Спуск еле ощущается, идем по компасу, жуя выданные полплитки шоколада. Вокруг ни куста, ветер, ветер. Хамбол рядом. К 17 часам (по Московскому времени) ветер доходит до урагана.Идти к лесу безнадежно: быстро темнеет, а он где-то вдалеке. Немедленно становимся на бивуак. Здесь какие-то кусты у реки (вроде бы ивняк). Немедленно делаем заслон из ветвей, его сразу же закидывает мокрым снегом. Роется глубокая яма, вниз кидаем сучья. Палатку с трудом удерживает 5 человек. Придавливаем внутри рюкзаками. Даже ставим печку (наломали сухих ветвей того же спасительного кустарника). Как ни странно - тепло, ветер брезент пробить не может.
Что можно сказать? Сожженные вещи, травмы (до сотрясения мозга), сломанные лыжи, буран - все это, конечно, ЧП, но не такая редкость в походах. (Вспомните сгоревшую палатку Согрина или буран в походе Дятлова и Бартоломея; обморожение ног у девушки в походе Шумкова). Да, кто переживал за Галю - с глазом все оказалось в порядке.
У туристов есть карта с намеченным маршрутом и километражом, есть компас и есть навык ориентирования на местности. У Дятлова, судя по всему, еще врожденный талант находить дорогу в незнакомых местах. (у меня географический кретинизм в городе, а в лесу с детства, с 5ти лет ориентируюсь прекрасно.)
Еще раз, ВНИМАТЕЛЬНО! В 1959м году радиалка засчитывалась полностью, не зависимо от того, по своим следам туристы возвращались или делали круг. Правила изменились в 1962м году, и тогда возвращение по своим следам стало "половинить" радиальный выход.
Все рассуждения про лабаз основываются на маршруте "от места лабаза - к Отортену" Еще раз хочу повторить, что я бы рассматривала место лабаза с точки зрения перевала через Главный Уральский Хребет (ГУХ) в верховья р.Унья. И перевал этот, место его, нам неизвестен, ибо "долина Ауспии" здесь, в проекте, возможно указана как направление, ориентир, но совсем не обязательно как конечная точка. И перевалить ГУХ можно как у Отортена и идти на юг по западному склону, так и в районе высоты 1079 (правда, там очень сильные ветра при переходе перевала в Европу), а можно и от истока р. Ауспи-я прямо к истоку р. Унь-я.
И, в зависимости от выбора пути, выбирается и место (или его отсутствие) для лабаза.
При переходе у Отортена никакого лабаза с восточной стороны Урал-гор быть не может. Хотя логичнее идти без устройства лабаза на гору Ойко-Чакур с более легкими рюкзаками (еды уже будет меньше).
При перевале из долины Ауспии лабаз вроде на своем месте.
При переходе у высоты 1079 логично сделать лабаз в долине Уньи. А так как от верховья Ауспии до высоты 1079 пара км, то смысла в лабазе на Ауспии а не на Уньи мало.
Я думаю, это обговаривалось с Рягиным, а возможно и с Масленниковым.
Много версий читала про эту фотографию "Утро на Ауспии". Вплоть до того, что на Ауспии дятловцы не были, шли по Лозьве, приняв ее за Ауспию и вышли в долину Лозьвы.
Еще читала подробный разбор с доказыванием (не доказательством) фальсификации этого фото.
А определить место, где сделана эта фотография, очень важно. Я за это не возьмусь.
Это может быть лесная зона:
1. В долине Ауспии
2. В долине Лозьвы
3. В долине Уньи.
Давайте разберем, как в детском саду, что нарисовано на картинке. Примем за факт, что эта фотография в черно-белом варианте без фальсификата (я в этом уверена, потому что в начале своего опыта фотографа еще и не такие нечеткие снимки делала, особенно когда сама проявляла пленку и печатала. Это потом мои фотографии стали такими, что я сама не понимала, как такой классный снимок получился. Но я отвлеклась).
Мы видим стоянку туристов, расположенную в зимнем лесу. Снег лежит на пушистых еловых лапах и на земле. На заднем плане установлена палатка. Мы можем видеть две веревки, протянутые от петель на верху палатки к двум березам. Это сделано, чтобы верх палатки не провисал. Она длинная, сшита из двух стандартных "Памирок". На этом фото не видно вставки.
На переднем плане люди - две девушки и три парня - и разложены вещи. Люди одеты в штормовые костюмы, на ногах у девушек мы видим бахилы с завязками вокруг голеней. Ребята обуты в валенки или меховые чулки, как на бивуаке.
Это (слева на право) Юра Дорошенко, Зина Колмогорова, Саша Колеватов, Люда Дубинина, Георгий Кривонищенко.
В снег воткнуты лыжи и лыжные палки. Одна палка лежит. На лыже висит куртка - штормовка (штурмовка, как говорили в 1959м году).
На снегу лежат 3 рюкзака - зеленого (около Юры), темнозеленого (около Саши) и серого (за темнозеленым) цвета. Что там, под зеленым рюкзаком около Юры, я не поняла. Похоже на ну очень большой моток веревки (репшнура). Для 20м (проект похода, общественное снаряжение) с учетом установленной палатки, где тоже использован репшнур, великоват моточек.
Рядом с лыжными палками стоит черное ведро, по краю у него налип снег. На коричневых (темных), не лыжных палках металлическая аллюминевая кружка или фляжка. Возможно, котелок.
На переднем плане пара валенок и еще одно ведро (видны дужки для ручки). Георгий вытряхивает что-то из черного предмета - ведра (третьего? Брали 2 ведра. Правда, брали еще кастрюли, в проекте не поименованые, но найденые - блокнот Григорьева, см. ниже) или из печки.
Еще мы видим серо-белые мешки.
Это то, что рядом с ведром у ног Люды. Сначала я подумала, что это одеяло. Свернуто как будто в нем что-то лежит, вроде мешка. А потом решила, что это и есть мешочек с крупами. Всего таких 4 на фото. Это первый.
Два (второй и третий) рядом с рюкзаками у ног Саши Колеватова
Из четвертого мешка Зина кружкой пересыпает что-то в мешочек поменьше, который держит Юра. Я считаю, что в больших мешках находятся крупы, возможно сахар и макароны.
Для чего Зина отсыпает эту крупу? Чтобы приготовить завтрак (нет) или готовит мешочек для радиалки? Если для радиалки, что более правдоподобно, то лабаз должен быть.
А вот где его сделали - вопрос.
И не говорите мне, что ребята решили перераспределить продукты и отсыпать килограмм - полтора крупы, чтобы переложить мешочек в другой рюкзак. Из-за килограмма заморачиваться не будут, да и проще можно сделать - банки переложить, например.
ГРИГОРЬЕВ блокнот 2 Вещи погибших: Около вещей стоят товарищи. Ботинки, вещи меховые. Одеяла 3-4 на группу. Куртка Коли Тибо. Тапочки Зины Колмогоровой, печка, измятые кастрюли. Пила в чехле.
Лист 9 УД с добавлением комментария из тетради Масленникова (количество банок)
При раскопке лабаза обнаружено следующее количество продуктов:
1. Молоко сгущенное 2,5 кг. (6 банок по 0,4кг)
2. Мясо консервы в банках 4 кг. (10 банок по 0,35кг)
3. Сахар - 8 кг. (мешочек)
4. Масло сливочное - 4 кг.
5. Колбаса вареная – 4 кг.
6. Соль – 1,5 к.
7. Кисель-компот - 3 кг.
8. Каша овсяная и гречневая 7,5 кг. (в брикетах)
9. Какао 200 г.
10. Кофе - 200 г.
11. Чай - 200 гр.
12. Корейка - 3 кг.
13. Сухое молоко - 1 кг.
14. Сахарный песок - 3 кг. (мешочек)
15. Сухари - 7 кг и Лапши - 5 кг. (2 мешочка)
Имеем 4 мешочка, как на фото: крупа овсяная, крупа гречневая, сухари и лапша. Да, еще сахар. 8кг+3кг+10кг в палатке (Григорьев, цитата ниже) = 21кг сахара. Явный перебор, учитывая перевес рюкзаков.
С тех пор, как я первый раз написала про лабаз, прошло много времени и много нового я прочитала. Особенно важным мне представляются слова Мохова о том, что в проекте похода они писали все, как положено по нормам (продукты), а покупали то, что находили в магазинах. То есть, отсутствие листа 7 из проекта похода с перечнем продуктов нам не особенно мешает: продукты из проекта могли не совпадать с продуктами в походе, это, оказывается, нормально. Видимо, те, кто листик убрал, этого не знал.
Однако, 55кг все же маловато на (9+3) дней и 9 человек по 1кг в день на человека, даже учитывая, что в палатке продуктов на 2-3 дня. Имеем (да, повторяюсь): 1кг×9чел×(9 дней по проекту+3 дня задержки с 12.02 до 15.02 - на 3дня продукты в палатке )= 1кгх9челх9дней=81кг, имеем 55+20=72кг из них 21 кг сахара, то есть 51 кг приходится на остальные продукты. Как говорится, без комментариев.
Но даже это не так важно, давайте посмотрим лист 3 проекта похода, Лист 202 УД пункты 7-12:
Вверх по р. Ауспии 38км
Перевал в верховья Лозьвы 14км
Перевал в верховья Лозьвы - Восхождение на г. Отортен 20км
г. Отортен - верховья Ауспии 18км
Перевал в верховья р. Унья 18км
От р. Ауспии к Отортену и обратно к Ауспии по проекту:
14км+20км-18км=16км. В 16ти км от лабаза будут туристы, когда надо будет переходить Уральский хребет.
И как продукты забрать за 16 км?
Даже 2 км (20-18) тоже расстояние, которое не предполагалось пройти за продуктами. Не планировал никто на стоянку у Ауспии возвращаться. В проекте похода направление задано, а не конечный пункт (по-моему):
г. Отортен - верховье Ауспии = «от горы Отортен в направлении верховья Ауспии пройти 18 км по восточному склону Уральского хребта, до Ауспии не доходя 2 км перейти на западный склон». А это примерно высота 1079 и есть. Почему долина Ауспии упомянута? Потому, что названия Халат-Чахль дятловцы не знали и взяли понятный ориентир.
Вы меня будете ловить буквально на слове, потому, что "здесь" я говорю, что они шли в пункт А, а "там" - что шли в направлении Б. Да, я сама вижу это "слабое место". Однако, я обратила внимание на разницу в километраже в проекте похода. Всего-то 2км, но они есть. Возможно, именно для того, чтобы дойти до лабаза.
Вот что пишет Просто Буря о маршруте: «Я так вижу. Перевал Дятлова.»
«Итак, как версия: ГД перевалила через Увал и ставила палатку уже у Кедра. Подтверждение : фото Палатки у Кедра . И не просто фото одной палатки, но и дятловцев вместе с ней.»
Аргументы того, что группа туристов ночевала у кедра, подробно изложены в статье, и я с ними частично согласна. Мне достаточно и слов «перевал в верховья Лозьвы». Следов лабаза в лесу у кедра нет, иначе незачем было сооружать липу. Но лабаз, несомненно, был, иначе в палатке было бы больше продуктов.
И еще - Яровой, конечно, художественную книжку, с хорошим концом написал. Однако то, что он "спас" туристов за Уралом со стороны Европы могло быть основано на некоем фактическом материале, нам неизвестном. Он-то не только Зинин дневник видел, но, возможно, дневник Тибо (он существовал), а еще, очень вероятно, видел кроки маршрута и дневник Дятлова.
Вот откуда я взяла про дневник Тибо:
МАСЛЕННИКОВ тетр.2 скан 77
Тибо: мнение о группе - хорошее, группа дружная, подготовлена хорошо. И вообще отличные люди.
Этих слов нет в групповом дневнике, да они и не для всеобщего обозрения, следовательно, Тибо вел свой дневник.
По маршруту имеем несколько радиограмм и докладную записку Титова (ниже):
УД Лист 135
На реке Ауспия были обнаружены следы лыж, которые шли по реке, затем по Северному берегу реки - в направлении хребта...
На реке Пурме был обнаружен след лыж, пересекающий реку ...
Следы лыж на реке Ауспия совпадает с маршрутом группы лыжников...
Еще интереснее о дневниках и маршруте у Григорьева:
ГРИГОРЬЕВ блокнот 2
-24-
Вещи еле растащили. Смерзлось.
Графики движения
за сутки от 38 - 14 км. [Взято явно из проекта похода]
15/IIВосх. на Ойка-Чакур
11/IIна Отортен,или январяРазбиты на сколько дат 28/I с Вижая 12/II на
Вижай вернуться
ГРИГОРЬЕВ блокнот 1 скан 37
Нашли в вещах дневники. В них записи: какой суровый край, как трудно, но какая прелесть быть в этом краю. Будет время, здесь будут заводы, города и счастье первыми разведывать этот край. В дневниках написано, что идти очень тяжело. Через 15 м первый меняется. ...
Вы помните что-то про "прелесть быть в этом краю" или про "заводы, города и счастье первыми разведывать этот край" в известных нам дневниках? Я - нет. Значит, это еще какой - то дневник.
ГРИГОРЬЕВ блокнот 1 скан 44
(В дневнике записано, что на лабазе оставлены продукты)
Есть отрядный групповой жур (нал). Запись последняя 1 февраля. Весь снег ветер гнал в лес.
Значит, 1го числа есть запись о лабазе.
Весь снег ветер гонит в лес с высоты 1079. К кедру.
ГРИГОРЬЕВ блокнот 2
Низ палатки лыж 9 пар.в палатке на них брез. куртки, одеяла, часть брюк
верхних, 8 пар, ботинки, вещмешки, продукты, сухари, сахару 10-15 кг.
Масленников говорит, что они часть продуктов оставили на пред.стоянке. На туриста 25кг. У них 5 лишних. [Получаем вес рюкзаков = 25+5=30кг. Юдин говорил о 40кг. 30кг - средний вес. У девушек меньше, около 18-20кг, значит, у ребят больше - до 33 кг.]
Обнаружили 3 пары валенок, (???) , пленки. Дневники лежали в личных
-20-
вещах. У Дятлова маршрут на каждый день. 31 ян. маршрут есть. Подготовлен маршрут на (восхождение -- м-рт) высоты 1079. Их путь (не пролегал). [Не могу прочитать, помогите, это важно — маршрут на высоту 1079 или на переход высоты 1079 маршрут не пролегал] Дневник Дятлов вел каж. день, другие с пропусками. У него один блокнот личн, другой идет для группы. Где (карточка) [видимо, речь о фотокарточке Зины] для себя. -Ветер воет, мы далеко на севере, представить себе как нам при(дется) на хребте', - Дятлов 31 января.
3 дневника нашли. Дятлов писал (???) для себя. В общ днев- пишет (одно и тож) за 31 ян.
Вот как — был дневник Игоря с ежедневными записями и маршрутом на каждый день. Запланирован? выход на высоту 1079. Был дневник Тибо-Бриньоля - по крайней мере одна запись там была, с мнением о группе.
Остается открытым вопрос об авторстве "дневника неизвестного". Дятлов вел свой дневник ежедневно, без пропусков. Как всегда, два варианта - или это не дневник Дятлова, или из его дневника скопировали только несколько страниц.
Но говорят, что эти страницы были отдельно, без тетради, просто вложены в блокнот. Так что авторство остается неизвестным.
Получается, что лабаз был. Остается только понять, где он был. Предположу, что лабаз был на дереве или на шестах (Коротаев). Он же говорил, что все "сползло". А, возможно, сняли. Напомню, моя версия что некто (не манси) - охотники (рыбаки) -браконьеры, черные золотодобытчики или скорее не местное начальство среднего звена с проводником разорили лабаз, не оставив дятловцам возможности продолжить поход. Драку без убийства тоже не исключаю.
Если 31го нет ничего о сделаном лабазе в дневниках, "о лабазе даже думать не приходится", значит, его сделали "(В дневнике записано, что на лабазе оставлены продукты)" 1го числа. Или утром на предыдущей стоянке (а вот какая разница, зачем делать лабаз утром там, где его вечером делать не собирались?) или ближе к вечеру на новой стоянке, что логичнее. А новая стоянка точно была не на Ауспии.
А если успели сделать лабаз, то скорее всего в радиалку пошли уже. Вот только куда дошли?
P.S.
Просто буря
Я так вижу. Перевал Дятлова.
4 марта 2023
Возьмем себе в помощь данные с Форума "Тайна. Ли"-там было наибольшее количество не просто обсуждений маршрута, но и реальных цифр, согласны ?
41-й кв. – устье Ауспии – 38 км
Устье Ауспии – исток Ауспии (подножие г.Хотатчатль) – 25 км /общий километраж – 52
Радиалка налегке на Отортен и обратно – 35 км /87 км
Исток Ауспии – исток Уньи – 23 км /100
Исток Уньи – Исток Вишеры – 15 км /125
Исток Вишеры – подножие Молебного Камня – 20км /145
Радиалка налегке на ОйкоЧатль (Ойка-Чакур) и обратно – 25/170
По Тошемкам до п.Вижай – 55/235 км.
Километраж вычислялся и сверялся по картам Гугл-мапс, Яндекс-карты и Бинг. Данные одинаковые. Автор темы salana45 . "Запланированный маршрут группы Дятлова в деталях." (Прочитано 153650 раз) https://taina.li/forum/index.php?topic=6602.30
Ну, так при острой нехватке километража (хотя откуда у комиссии карты Гугл-мапс в 1959 году), если бы все пошло хорошо, можно было налегке пробежаться на лыжах от Вижая до Ивделя. С лихвой добрали бы свое расстояние.
Про лабаз все (пока все?).
Продолжение следует....