Найти в Дзене
Евгений Б. Макаров

Аспенский форум по безопасности 2025 - День 1 (15 июля 2025)

Короткая расшифровка видео первого дня Aspen Security Forum 2025

10:04 Представление Ника Бернса

• Ник Бернс — сопредседатель Аспенского форума по безопасности и Аспенской стратегической группы.

• Упоминание о присутствии министров и послов из союзных правительств.

• Благодарность Марго Прицкер за её работу.

12:04 Обсуждение повестки дня

• Кризисы и позитивные преобразования в мировой экономике и технологиях.

• Война в Украине и её последствия для мирных жителей.

• Ситуация на Ближнем Востоке: усиление Израиля и ослабление Ирана.

• Отношения между США и Китаем.

14:35 Инновации и технологии

• Обсуждение ИИ, биотехнологий, квантовой механики и других технологий.

• Важность правильного использования инноваций для прогресса человечества.

15:38 История Аспенского форума

• Идея создания форума Джо NYE, Брента Скоукрофта и Билла Перри.

• Беспартийный подход к обсуждению проблем.

• Сожаление о решении Пентагона не допустить высокопоставленных чиновников.

17:24 Благодарность Ану Эммануэль

• Ану Эммануэль как исполнительный директор Aspen Strategy Group.

• Её вклад в развитие организации.

• Благодарность Нику Бернсу за его работу.

18:27 Благодарность участникам

• Выражение благодарности участникам за мужество и участие в форуме.

• Упоминание о спонсорах и команде, которая поддерживает мероприятие.

19:14 Программа восходящих лидеров

• Представление программы восходящих лидеров, запущенной во время пандемии COVID-19.

• Цель программы — привлечь новое поколение лидеров в области внешней политики.

• Надежда на то, что участники станут друзьями и коллегами на всю жизнь.

20:15 Стремление к миру

• Обсуждение общего желания уменьшить конфликты и повысить стабильность.

• Примеры высказываний президентов Трампа и Байдена о мире и партнёрстве.

21:08 Критика старых предположений

• Подчёркивание необходимости пересмотра старых предположений о конфликтах и технологиях.

• Сомнения в эффективности экономической взаимозависимости и институтов.

22:06 Команда и миссия форума

• Описание команды из 100 докладчиков и модераторов из 17 стран.

• Следование духу основателя Джо NYE: обновление мышления через общение с природой.

23:22 Приветствие Ника Бернса и Занни Минтон-Беддоус

• Представление Ника Бернса и Занни Минтон-Беддоус, главных редакторов журнала The Economist.

• Обсуждение важности отношений между США и Китаем для будущего мира.

24:15 Геополитическое соперничество и технологии

• Влияние Китая на США и двухпартийный консенсус в Вашингтоне по поводу жёсткой позиции по отношению к Китаю.

• Риск упущенных возможностей для США в контексте геополитического соперничества.

26:08 Риски для США

• Опасность потери открытости, конкурентного рынка и привлекательности для иммигрантов в результате соперничества с Китаем.

• Катастрофичность потери уникальных качеств США для всего мира.

26:37 Начало обсуждения с Ником Бернсом

• Подчёркивание важности Ника Бернса для обсуждения отношений с Китаем.

• Вопрос о текущей деятельности Ника после ухода из правительства.

27:23 Оценка политики США в отношении Китая

• Обсуждение двухпартийной политики США в отношении Китая за последнее десятилетие.

• Подчёркивание важности конкуренции с Китаем в военной и технологической сферах.

• Упоминание о попытках предотвратить превосходство НОАК над ВМС и ВВС США.

28:18 Технологическая конкуренция и экспортный демпинг

• Анализ гонки технологий в области информационных, искусственных, квантовых и биотехнологий.

• Обсуждение китайского экспортного демпинга и его влияния на глобальный баланс сил.

• Примеры действий США, включая тарифы на китайские электромобили.

29:16 Сотрудничество и конкуренция

• Попытки сотрудничества с Китаем в администрации Байдена, включая работу над фентанилом.

• Консенсус о необходимости конкурентного сотрудничества с Китаем.

• Угроза расширения влияния Китая в Индо-Тихоокеанском регионе.

30:14 Угроза со стороны Китая

• Обсуждение проникновения Китая в американские сети и его роли как соперника.

• Подтверждение растущей угрозы со стороны Китая.

• Необходимость готовности США к конкуренции с Китаем.

32:44 Экономическая сфера

• Объёмы двусторонней торговли между США и Китаем в 2021 году — 642 миллиарда долларов.

• Ограничения на технологии двойного назначения для обеспечения национальной безопасности США.

• Тарифы на китайские электромобили, полупроводники и литиевые батареи.

33:43 Дипломатические усилия

• Впечатляющие беседы госсекретаря Бента с вице-премьером Херли Фенгом.

• Необходимость заключения жёсткой сделки с Китаем.

• Экспорт Китая в страны, повысившие тарифы против него, включая Индию, Турцию, Южную Африку, Бразилию, Колумбию, Мексику, США, Канаду и Европу.

34:32 Экономические отношения США и Китая

• Угрожающая тарифная стратегия США в отношении Китая оказалась неэффективной.

• США снизили тарифы, а Китай занял жёсткую позицию.

• Симбиотические отношения между США и Китаем укрепились после реформ Дэн Сяопина.

35:31 Перспективы торговой сделки

• Логика и личные интересы приведут к заключению торговой сделки.

• Перемирие между США и Китаем приведёт к снижению тарифов, но не к их отмене.

• Байден не отменит тарифы на электромобили, введённые Трампом.

36:32 Проблемы американских компаний в Китае

• Американские компании сталкиваются с неравными условиями игры в Китае.

• Принудительная передача технологий и кража интеллектуальной собственности — серьёзные проблемы.

• Трамп стремился улучшить условия для американских компаний.

37:27 Перспективы снижения тарифов

• Неясно, станут ли тарифы, введённые Трампом, новой базовой линией в торговле.

• Позитивные личные отношения между Трампом и Си Цзиньпином могут способствовать сделке.

• Встречи на высоком уровне, такие как встреча Рубио с Ван И, могут привести к соглашению.

38:25 Восприятие тарифной политики в Китае

• Китайские чиновники сравнивают ситуацию в Вашингтоне с культурной революцией.

• Тарифная политика США может ускорить развитие Китая в высокотехнологичных отраслях.

• Китай опережает США в экологически чистой энергетике и высокотехнологичном производстве.

40:20 Влияние Китая на глобальном юге

• Китай является ведущим торговым партнёром 120 стран.

• Инициатива «Пояс и путь» усиливает влияние Китая на глобальном юге.

• США потеряли влияние на глобальном юге из-за торговой политики.

41:18 Сожаления о потере влияния

• Сожаление о потере конкурентоспособности США на глобальном юге.

• Пример с уйгурами в Синьцзяне показывает влияние Китая.

• Европейские и другие страны не смогли привлечь внимание к ситуации с уйгурами из-за торговых связей с Китаем.

42:03 Дипломатия Китая и США

• Китай усиливает своё влияние на глобальном юге, в то время как США теряют позиции.

• Министр иностранных дел Китая ежегодно посещает Африку, что символизирует его интерес к региону.

• Президент Си пригласил 54 главы правительств из стран Африки к югу от Сахары, из которых 53 приехали.

43:01 Угроза со стороны США и альянсы

• Президент Байден укрепил союзы с Японией, Южной Кореей, Таиландом, Индией и Австралией.

• Китай чувствует угрозу из-за этих альянсов и пытается укрепить свои позиции.

• Страны БРИКС действуют на основе консенсуса, что делает их менее надёжными союзниками.

44:57 Роль союзников

• Союзники США определяют разницу между США и Китаем.

• Закрытие USAID и дифференцированный подход к Африке могут дать Китаю преимущество.

• Китай заменяет США в разработке вакцин и общественной дипломатии.

47:09 Ситуация на Тайване

• Тайвань — самая опасная точка в отношениях между США и Китаем.

• Китайские войска выходят за срединную линию в Тайваньском проливе, создавая новый статус-кво.

• Стратегия постепенной блокады и удушения может быть использована Китаем.

49:00 Обороноспособность Тайваня

• Байден укреплял обороноспособность Тайваня, включая производство беспилотных летательных аппаратов и разработку оружия для нападения.

• Вопрос о реакции Трампа на нападение на Тайвань остаётся открытым.

• Поддержка Украины может повлиять на восприятие Китаем действий США.

51:25 Отношения Китая и России

• Посол Норвегии задаёт вопрос об отношениях между Китаем и Россией.

51:46 Стратегический альянс между Китаем и Россией

• Китай и Россия укрепляют стратегический союз, несмотря на различия в политических системах.

• Китай активно поддерживает Россию, предоставляя микроэлектронику для оборонной промышленности.

• Европейские страны раздражены действиями Китая, который не придерживается нейтралитета в конфликте.

52:45 Влияние на европейские отношения

• Путин разделил Европу между автократической Россией и демократическим Западом.

• Европа расторгла инвестиционный договор с Китаем и ввела санкции против китайских компаний, помогающих России.

• Саммит ЕС-Китай не изменит ситуацию, пока Китай остаётся в лагере России.

53:36 Исторический контекст и современные отношения

• Упоминаются неравноправные договоры между империей Цин и Романовыми.

• Современные китайские учёные критикуют эти договоры.

• Подчёркивается, что союз США с Европой более стабилен, чем китайско-российский альянс.

54:24 Разведка и Китай

• Китайское министерство государственной безопасности свернуло работу американских разведывательных служб в Китае.

• Вопрос о состоянии американской разведки в Китае остаётся открытым.

55:32 Китай в Арктике

• Китай стремится участвовать в Арктическом совете, но США пытаются ограничить его влияние.

• Норвегия и Канада всегда поддерживали США в международных конфликтах.

58:30 Вероятность конфликта между США и Китаем

• Существует риск случайного конфликта между США и Китаем из-за отсутствия общения между военными.

• На последнем саммите между Байденом и Си Цзиньпином обсуждалась возможность переговоров между военными.

• Необходимо наладить общение между министерством обороны США и НОАК для предотвращения конфликтов.

01:01:01 Перспективы отношений

• США и Китай должны жить в мире, несмотря на конкуренцию и недоверие.

• Важно продолжать сотрудничество и избегать войны.

• Хороший посол в Пекине и администрация Трампа могут способствовать улучшению отношений.

01:01:57 Анонс следующей дискуссии

• Анонсируется обсуждение ситуации в Украине и России с участием европейских экспертов.

• Среди участников: министр иностранных дел Латвии, Вольфганг Шмидт, Торис Гилфорд и Джули Смит.

01:03:39 Введение и тема дискуссии

• Благодарность участникам за участие в форуме.

• Обсуждение роли европейской обороны в современном мире.

• Упоминание заявления Ника Бернса о Европе как вечном союзнике.

01:04:36 Итоги саммита НАТО

• Различия в подходах американцев и европейцев к обсуждению расходов на оборону.

• Целевой показатель в 5% ВВП на оборону к 2035 году.

• Предупреждение Марка Раттера о серьёзной российской угрозе в ближайшие пять лет.

01:05:34 Настроения в Мюнхене и на саммите НАТО

• Противоречивые настроения после выступлений в Мюнхене.

• Позитивный настрой Трампа по отношению к НАТО после саммита.

• Положительные отзывы об Украине.

01:06:23 Оценка российской угрозы

• Российская угроза требует действий и лидерства.

• Важность понимания военной доктрины России.

• Необходимость укрепления границ и военных ресурсов.

01:07:55 Стратегические направления

• Три направления усилий: укрепление, ослабление России, поддержка Украины.

• Экономические аспекты и торговые споры.

• Отсутствие признаков мира со стороны России.

01:11:02 Роль США и Европы

• Давление США на Европу для увеличения расходов на оборону.

• Избегание полного прекращения поставок американского оружия.

• Ожидания от Европы в контексте поддержки Украины.

01:12:16 Стратегия Европы

• Война в Украине как проверка ценностей Европы.

• Недостаточная скорость действий Европы.

• Важность поддержки Украины для посыла сигнала другим автократам.

01:14:14 Переосмысление подхода

• Необходимость переосмысления подхода к поддержке Украины.

• Украина как источник времени для Европы.

• Призыв к более активному участию Европы в поддержке Украины.

01:14:46 Поддержка Украины в Европе

• В Европе есть как сторонники, так и противники вооружения Украины.

• Украинцы борются не только за территории, но и за изменение общества.

• Цель Украины — стать членом ЕС и НАТО.

01:16:42 Перспективы европейской обороны

• Европа выиграла время для укрепления своей обороны.

• Создание европейской обороны займёт 7–8 лет, возможно, больше.

• Необходимо ускорить расходы на оборону и увеличить производство вооружений.

01:17:58 Проблемы европейской оборонной промышленности

• Отрасль производства вооружений требует увеличения производства.

• Важно преодолеть самодовольство в промышленности и закупках.

• В Европе 130 систем вооружения, в США — 30.

01:19:53 Военная помощь Украине

• Германия — второй по величине поставщик военной помощи Украине.

• Поддержка Украины требует реалистичного подхода.

• Возвращение Крыма маловероятно, но важно противостоять российской агрессии.

01:22:33 Цели Украины

• Главное для Украины — возможность быть свободным и процветающим обществом.

• Территория — не главная цель, важнее права на построение желаемого общества.

01:23:26 Роль США в Европе

• США считают, что кардинальных изменений в позиции силы в Европе не произойдёт.

• Возможны сокращения войск, но процесс будет упорядоченным.

• Европа должна быть готова восполнить пробелы в военном присутствии.

01:25:11 Дилемма НАТО

• НАТО сталкивается с дилеммой из-за возможного вывода войск США из Германии и Италии.

• Европе потребуется время для восполнения пробелов в вспомогательных средствах.

• Генеральный секретарь НАТО получил заверения от Трампа о медленном и упорядоченном выводе войск.

01:27:12 Позиция США в Европе

• США не планируют покидать Европу, дискуссии ведутся о других аспектах безопасности.

• Возможности США в Европе не всегда полезны в других регионах, например, в Индо-Тихоокеанском регионе.

• Военная сторона США знает, когда и какие силы необходимы.

01:28:08 Тренировки и манёвры

• США проводят эффективные тренировки с союзниками в Европе.

• Союзники разрабатывают масштабные военные полигоны для манёвров.

• Упражнения включают радиоэлектронную борьбу, бомбометание и ночные полёты.

01:29:06 Угрозы со стороны Китая

• Китай развивает ядерное оружие и обычные вооружённые силы.

• Китай способствует войне России на Украине.

• Реального диалога с Китаем по этим вопросам нет.

01:30:08 Участие Европы в операциях

• Великобритания, Германия и Италия направляют военные силы в Тихий океан.

• Пентагон предупреждает, что это ослабляет усилия в Европе.

• Администрация Байдена видит пользу в периодическом присутствии Европы в Тихом океане.

01:31:00 Партнёрство с Индо-Тихоокеанским регионом

• НАТО сближает партнёров в Индо-Тихоокеанском регионе с европейскими союзниками.

• Партнёры делятся опытом борьбы с кибератаками и другими вызовами.

• Пример сотрудничества: Южная Корея информировала союзников о действиях Северной Кореи.

01:32:35 Значение союзников

• Важно не упустить союзников по обе стороны Атлантики и Тихого океана.

• Объединение союзников — одно из величайших достояний Америки.

01:32:56 Обязательства по пятой статье

• Вопрос о выполнении обязательств по пятой статье в случае непредвиденных обстоятельств.

• Ответ: да, обязательства будут выполнены.

• Саммит НАТО показал понимание президентом Трампом важности обязательств.

01:34:01 Роль союзников и «глубинное государство»

• Обсуждение необходимости союзников в контексте «глубинного государства».

• Упоминание о влиянии президента США на международные отношения.

• Оптимизм относительно соблюдения договорённостей, несмотря на непредсказуемость действий.

01:35:19 Военная активность Германии и инициативы ЕС

• Германия направляет войска в Литву, что ранее было немыслимо.

• Предложение европейской инициативы «Небесный щит» для защиты Европы.

• Разработка возможностей нанесения высокоточных ударов для сдерживания России.

01:36:16 Встреча в Гааге и оборонные планы ЕС

• Конструктивная встреча лидеров в Гааге.

• ЕС финансирует программу перевооружения на 800 миллиардов долларов.

• Проблемы с разведкой и стандартизацией в оборонной отрасли.

01:38:14 Талант и инновации в Европе

• Важность таланта, знаний и инноваций в военной сфере.

• Пример украинской операции с использованием беспилотных летательных аппаратов.

• Необходимость высвобождения европейского таланта и регулирования.

01:40:10 Геополитические интересы и сотрудничество

• Стратегические интересы Турции в регионе Чёрного моря.

• Необходимость международного сотрудничества для решения геополитических проблем.

• Дебаты о постоянной армии и разведывательной службе в Европе.

01:41:32 Оптимизм и вызовы

• Размышления о необходимости оптимизма в условиях текущих вызовов.

• Вера в потенциал Европы и её способность к ускорению производства.

• Важность человеческого ресурса и прав личности.

01:44:21 Субконвенциональная угроза

• Опасность управления странами изнутри для раскола ЕС и НАТО.

• Подчёркивание необходимости осознания этой угрозы.