Максим Обухов: Михаил Владимирович, мы с Вами в предыдущем интервью буквально напророчили по поводу обострения с Азербайджаном. Здесь Турция, Израиль, Иран и, как выяснилось, теперь и Россия.
Видео с рутуб-канала "МаксимУм Интерес" - https://rutube.ru/video/f5cbe3bc22f884a2d99d46d53ec186d1/
У себя в телеграмм-канале «МаксимУм Интерес» написал:
«Подождите, я правильно понимаю, что Азербайджан, за то, что Россией были арестованы на территории России граждане России, по подозрению в тяжких уголовных преступлениях, таких как убийство и рэкет, в отношении граждан же России, устроил обыски и аресты в информационном агентстве России (Спутник Азербайджан) на территории Азербайджана.
В этой логике, если такое, не дай Аллах, произойдет, где-нибудь в казахстанском городе Караганда с русскими ГРАЖДАНАМИ КАЗАХСТАНА, то в ответ Россия будет искать шпионов в московском офисе казахстанского информационного агентства Хабар? Что это, как не банальный захват заложников в политической, пускай будет мягко – вражде? Хотя, по сути – в войне».
Михаил Александров:
Да, Вы правы, это захват заложников! Захват с целью обмена на тех преступников, которые мы арестовали в Екатеринбурге. Но тут надо понимать, что дело намного глубже, чем просто реакция на арест азербайджанских преступников.
Дело в том, что эта преступная группа была связана с похищением ученого и его нелегальной переправки в Азербайджан.
МО:
Михаил Владимирович, еще раз говорю, акцент сделан на то, что были арестованы граждане России на территории России в подозрении в преступлении против граждан России.
МА:
Ну, вы какой-то чисто юридический аспект пытаетесь обыграть, но алиевский режим, он мыслит другими категориями.
МО:
Я мыслю категориями Путина, юриста.
МА:
Есть люди, у них может быть российское гражданство, но они являются этническими азербайджанцами, они тесно связаны с азербайджанскими спецслужбами, т.е. они, по существу, их люди, они выполняли их задания, как и многие другие члены азербайджанской диаспоры. Я всегда говорил, что азербайджанская диаспора, она самая опасная. Почему? Потому что она построена по иерархическому принципу, и она подчиняется непосредственно аппарату президента Алиев и выполняет его задания.
Поэтому - это не просто какие-то приехавшие люди, которые объединились, чтобы как-то там свои интересы отстаивать, а это структура, которая, кстати, отстаивает интересы Азербайджана, азербайджанского государства, действует по их указанию, где-то может быть даже финансируется ими. Они тут собирают деньги просто с мелких торговцев-азербайджанцев и других жителей-россиян азербайджанского этнического происхождения и на эти деньги функционируют тоже. Т.Е., они дань обязаны платить! Эта группа, ведь она еще была замечена в убийствах азербайджанцев, которые дань не хотели платить.
А эта дань была нужна алиевскому режиму, тем структурам, которые здесь функционируют, на осуществление своей деятельности. А на что вы думаете осуществляется подкуп коррупционеров в правоохранительных органах у нас, судей , политических деятелей или, так сказать, журналистов? Это ж не просто так. Надо же деньги откуда-то брать.
Конечно, Алиев может и сам давать часть денег, но они предпочитают, чтобы эти деньги зарабатывали здесь, в России. Вот эти все мелкие торговцы обязаны платить, а если они не платят, вот видите, с ними расправляются. Поэтому, в данном случае, эти люди провели важную для Азербайджана операцию.
Алиев, конечно, окончательно обнаглел! Он уже, так сказать, считает возможным похищать людей на территории России, причем людей, имеющих российское гражданство - совсем потерял берега! И наши спецслужбы, видимо, просто обалдели от такой наглости и решили эту группировку разгромить. Алиев ответил так… Мы должны наказать Алиева очень серьезно. Например вести визовый режим с Азербайджаном. Я бы давно уже вел визовый режим, но сейчас хорошая возможность это сделать. Из Азербайджана, как мы видим, едут люди, которые здесь совершают преступления, а сам азербайджанский режим захватывает в заложники наших людей. Значит и нашим туда ездить не надо. Надо ввести!
МО:
Ограничения? Но, опять-таки, если такие будут ответки в сторону Азербайджана, не останутся ли русские, в буквальном смысле - этнические русские, люди, которые себя причисляют к русским, к россиянам, к заложникам у этого режима?
МА:
Понимаете, если бы они считали себя заложниками, наверное, давно бы уехали, использовали бы возможность... Если они там живут, либо им всё равно, они угрозы не чувствуют, либо они работают на этот режим Алиева. И, в таком случае, а что нам за них волноваться, если они на него работают? Вон как председатель русской общины поддержал Алиева в этой ситуации. И что, мы по их поводу должны очень сильно беспокоиться?
Вообще, небольшая группа людей, проживающих в Азербайджане, этнических русских, потому что они замужем за азербайджанцами, женщины какие… Но они не могут держать в заложниках всю нашу страну, 145 миллионов человек, понимаете. У нас есть явные приоритеты в интересах самой России и надо интересы Росси отстаивать! А то, получается, что какой-то там хан/бай начинает шантажировать нас тем, что у него живут русские люди. Ну, извините мен!..
МО:
А вообще, России так уж необходимо оставлять институт двойного гражданства? Особенно, как сейчас принято говорить, с недружественными странами. Азербайджан ведь однозначно сверкая пятками присоединился к данному клубу. Что скажете?
МА:
Двойное гражданство - это такой специфический термин, он относится только к тем людям, которые имеют гражданство России и другого государства, с которым у нас есть соглашение о двойном гражданстве. Но это очень небольшое количество государств. В советский период было больше. Сейчас гораздо меньше и просто людям, имеющим двойное гражданство, мы никак не можем их заставить не иметь два гражданства.
МО:
Двойное гражданство - чтобы не было соблазнов работать на какую-то другую страну, представлять её интересы, причем, официально имея два гражданства.
МА:
Вы только представьте сколько во многомиллионной России людей с двойным гражданством.
МО:
А сколько было с двойным гражданством депутатов, той же Госдумы, минситров и прочих чиновников. Как они работали, на кого они работали? И, самое главное - где они сейчас? Абсолютное большинство сейчас вне России со сделанным здесь состоянием.
МА:
Не, ну это вы про какое-то там израильское, может быть, гражданство говорите. А я говорю, что у нас полно жителей, допустим, тех же выходцев из Казахстана, тех же выходцев из Украины, тех же выходцев из Белоруссии, тех же выходцев из Прибалтики, из Узбекистана, Таджикистана, из Армении. У нас миллионы людей с двойным гражданством, а вот те, кто имеют гражданство каких-нибудь там западных государств, так их намного меньше. 2−3 процента от общего числа людей, имеющих два гражданства. Я считаю, что это просто нереально запретить это! Что, мы, получается, пол страны сделаем вне закона?
МО:
Сделаем полноценными гражданами России абсолютно на 100 процентов!
МА:
Они и есть граждане России в России. Они, если граждане России, то это гражданство воспринимается Россией, как основное. И к ним отношение осуществляется, как к гражданам России. А то, что у них второе гражданство есть, здесь это никого не волнует. А то, что кто-то ведет враждебную деятельность, так это не от гражданства зависит. Это зависит, так сказать, от человека. Много людей, которые не имели того же украинского гражданства, ведь они взрывают там какие-то ящики электрические, люди взрывают тут. Они граждане России без второго гражданства. У них не было украинского гражданства, но они тем не менее оказались предателями.
МО:
Напомню Вам, что граждане Казахстана не имеют права иметь второе гражданство. То есть, получается, граждане России, как вы сейчас сказали, в основном ощущающие себя гражданами России, их также воспринимают, как непосредственно, в первую очередь, гражданами России, по сути - преступники в Казахстане, потому что, еще раз скажу, в Казахстане запрещено иметь два гражданства и поэтому люди по умолчанию, как говорится, нарушают закон Казахстана, находясь на территории России в гражданстве России.
МА:
Казахстан сам определяет. Но, поскольку, казахи все-таки строят этнически ориентированное государство, государство преимущественно для казахов вот-то, конечно, они и запрещают. А у нас ведь у многонациональное государства. У нас другое отношение. Нет, понимаете, еще раз, юридически все граждане, имеющие два гражданства на территории России, они все равно считаются гражданами России. Поэтому не имеет значения, там они как…
МО:
Нарушают ли они этим правила другой стороны!
МА:
Они правила другой стороны могут и не нарушать. Есть государства, в которых можно иметь два гражданства.
МО:
Но применимо к Казахстану такое не работает!
МА:
Конечно, на Украине и в Казахстане - нельзя, они нарушают, но это они уже нарушают, так сказать, законы Казахстана и Украины, а законы России они не нарушают.
МО:
Михаил Владимирович, это была кульминация от Алиева, даже, скажем так, не от Алиева, а от Алиева с Эрдоганом? Или в духе всё того же Эрдогана - ещё стоит ждать «ножей в спину»? На какие пакости ещё готова эта парочка? Но предметно - именно в отношениях Азербайджана с Россией?
МА:
Понимаете, дело в том, что Алиев и Эрдоган, они действуют как тандем, они осуществляют свою стратегию создания великого Турана. Для них важно пробить сейчас вот Зангезурский коридор: Армению, так сказать, превратить в вассала, по крайней мере, чтобы она была в их сфере влияния.
Как это было до 19 века. Там вся территория была - часть Персии принадлежала, часть туркам… России там не было. Вот они, видимо, пытаются как-то восстановить. Только, конечно,Персии/Ирану они сейчас ничего не отдадут, они просто это себе заберут и будут дальше двигаться в Среднюю Азию. Подчинят Среднюю Азию и потом попрут на юг, на наши республики, которые они уже записали в тюркские республики. Хотя, еще раз говорю - эти республики наши, население которое там живет - оно этнически совершенно чуждо тюркам анатолийским/азербайджанцем. Они совершенно к другим этносам принадлежат. Просто их язык объединяет, который схож. Похожий язык. И то - не одинаковый язык, понимаете. Это как русский, допустим, украинский или польский, даже… Тем не менее, они всех записали в тюрки и хотят их, так сказать, закабалить в свою новую империю. Поэтому, конечно, это стратегические противники России! Надо понимать, что значит «нож в спину»… Они и ведут политику против России, только в недалеких мозгах нашего начальства, так сказать, зародилась идея, что Азербайджан - наш союзник и стратегический партнер. Они подписали с Алиевым бумажку… А он подписал бумажку для того, чтобы благодаря данной бумажке захватить полностью Нагорный Карабах, то есть, вот - в очередной раз обманули наших начальников. Так что надо ждать, что и дальше они Алиев/Эрдоган будут проводить враждебную России политику.
МО:
Как Иран в этом плане будет себя вести? Я так посмотрел это видео, где президент Ирана приехал, я так понимаю, в Турцию и там его обхаживал и Эрдоган, и Алиев. Такое впечатление, что приехал поблагодарить, что его не завалили или может быть отчитаться о проделанной работе и достигнутых целях султана Эрдогана.
МА:
Я думаю, он приехал прощупывать позицию Турции, прежде всего, также Азербайджана, относительно их дальнейшего поведения. Потому что понятно, что история с Израилем и США не закончена. Что возобновление войны против Ирана неизбежно! Сейчас Иран ослаблен. Ему заручиться благожелательным, по крайней мере, нейтралитетом Турции и Азербайджана, и, в этом плане, я думаю, что Иран уже сейчас может отозвать свои возражения против Зангезурского коридора. По крайней мере, если это будет сделано так, как будто Армения сама согласилась, понимаете, под давлением, но согласилась, без военных действий. Вот если такой вариант будет осуществлен, то Иран, скорее всего, не будет выступать против.
Да я даже не уверен, что он не будет выступать, если Азербайджан предпринят силовую акцию. А вот наша позиция тут совершенно неясна. Наши умники из МИДа там, они вообще лоббировали Зангезурский коридор. Они думали, он будет контролироваться ФСБ России. Представляете, какие наивные!
То есть, вот Лачинский коридор, он тоже вроде российскими миротворцами контролировался и сам Нагорный Карабах. И где теперь эти миротворцы? Пинком под зад дали им дали – всё! Точно также будет и с этим коридором. Эта идея - совершенно дурацкая, которая родилась, что мы должны поддерживать идею этого Зангезурского коридора, должна быть пересмотрена. Россия должна выступить ПРОТИВ Зангезурского коридора. И надо готовиться, что и Армения может быть втянута в войну с Азербайджаном. Хотя, пока Пашинян у власти я думаю – он даже и воевать не будет – просто отдаст. Понимаете, вот в этом и опасность! Всё отдаст и потом сбежит куда-нибудь на Запад. И на этом всё закончится!
МО:
И в завершении, как Вы сказали про наше правительство! Михаил Владимирович, я понимаю, что Вы не Дмитрий Анатольевич… Но всё же, может есть мысли по поводу: почему молчит Медведев? Где инфернальные проклятия и угрозы в сторону Азербайджана и персонально Алиева. Те самые, которые он так часто и, видимо, с охотой посылает в сторону Украины, Зеленского, да и всей коллективно-западной руководящей братии с НАТО. Хотя бы сотую часть из них в сторону Азербайджана и его политического руководства. А, нет – тишина. Или, это, как говорится – классика: «вы не понимаете – это другое!».
МА:
Примерно так! Это другое. У Дмитрия Анатольевича нет мандата на критику сатрапов Закавказья, Центральной Азии… У него мандат только на критику Запада. Поэтому он и молчит.
Максим Обухов:
Михаил Владимирович, большое спасибо за интересный разговор. До новых встреч!
Михаил Александров:
И Вам спасибо, Максим. До встречи!
====================
Присоединяйтесь к нашему телеграм-каналу «МаксимУм Интерес»