Всем привет, с Вами «Мяч над сеткой»! Знакомство с новой фигурой среди главных тренеров Вы уже начали. В первой части интервью с Алексеем Лазневым мы выяснили, что так долго его мотивировало оставаться в «Ленинградке» помощником, в чем причина внезапного расставания с командой, в которой он отработал 12 лет, и как оказался в «Тулице». Теперь перед Вами вторая часть подробной беседы.
Что это такое – освобождать игрока из команды сразу после прихода в нее? Как в «Ленинградке» вырастили одну из лучших, по мнению Лазневого, связующих Суперлиги? Сможет ли Анастасия Гарелик выиграть конкуренцию в сборной России? Что стояло за созданием в Санкт-Петербурге команды, которая за полтора сезона выиграла шесть медалей? Что нужно учитывать, когда в команде титулованные иностранки? Ответы перед Вами!
Прямой разговор с игроком
-Вскоре после Вашего прихода в "Тулицу" ее покинула Есения Мишагина. От нескольких людей слышал, что у них давние трения с другой связующей «Тулицы» - Вероникой Распутной. Это стало одной из причин расставания?
-Проблемы во взаимодействии у Есении тогда возникали не с Распутной, а с другим игроком. Что на эту тему можно сказать? Конкуренцию все воспринимают по-разному. Кого-то это в хорошем смысле заводит и для команды идет на пользу. А у кого-то появляется в адрес конкурента негатив, и готовность бороться за место в составе любыми средствами.
-То есть при другом развитии событий могли до конца сезона оставить трех связующих?
-Нет. Руководители клуба дали мне пару недель посмотреть и определиться, какие две связующих останутся.
-Разговор с Мишагиной был сложным после принятия решения о расставании с ней?
-Конечно, не всегда приятно сообщать о таком. Но в этой ситуации надо постараться отбросить эмоции, ничего не скрывать, сказать все сразу и прямо. Я объяснил, что не хочу ей портить карьеру, но мне нужно принимать решение, которого ждет руководство, спрос будет с меня. Это профессиональный спорт – он иногда жесток.
Как запасная связующая стала одной из лучших в лиге
-Давайте подробней о «Ленинградке. Ее причисляли к фаворитам каждый сезон с 2019 года, но медали пришли только в прошлом году. На ваш взгляд, когда у «Ленинградки» была сильнейшая команда?
-Как раз в прошлом году, в сезоне 2023-2024. С волейбольной и ментальной точки зрения это была суперсильная команда.
-До этого за «Ленинградку» играли сербские чемпионки мира Бояна Дрча и Бранкица Михайлович, но с ними большого успеха не достигли. Это говорит о том, что опытных статусных иностранок переоценили?
-Тяжело переоценить людей, приезжающих с чемпионата мира с золотыми медалями. Возможно, иностранки не с полной готовностью подошли к нашему чемпионату, его особенностям. Такое случается и в других командах, и в мужской Суперлиге тоже. Можно вспомнить Леала в «Локомотиве». Бразилец один из сильнейших доигровщиков мира, но в наш силовой волейбол не влился. Пришлось расстаться.
-После ухода из «Ленинградки» Бояны Дрча основной связующей стала Анна Озерова. Насколько ей помог опыт рядом с двукратной чемпионкой мира?
-Думаю, очень. Но сначала она получала опыт в аренде, который тоже очень помог. Считаю, для молодого игрока это хорошая практика – уехать на сезон-два в другую команду, покинуть зону комфорта, пройти через смену обстановки. Выступление в аренде –это еще и повышенная ответственность, к приезжим игрокам дополнительное внимание, от них много ждут. На мой взгляд, опыт в аренде от сезона до трех все молодые игроки должны пройти. Все это Ане Озеровой очень помогло. А когда рядом с тобой в команде суперигрок, то всегда что-то у него перенимаешь. В том числе от обратного – смотришь, что можно делать, а что нельзя. Сейчас Озерова выросла в одну из сильнейших связующих лиги. В тройку точно входит.
-В наших клубах реально готовить связующих уровня Дрча?
-Безусловно. Бояна очень обученная волейболистка, но уровень игрока это его опыт. Который обогащается на международном уровне, это дает огромный прирост в тактическом мастерстве и уверенности, но мы там сейчас не представлены.
Что сказывалось на мой взгляд, в матче со сборной Сербии на Кубке Первого канала. Понадобилось время, чтобы к матчу такого уровня и накала адаптироваться.
-Вы видели Озерову 20-летней запасной «Ленинградки». Какие качества вывели ее на нынешний уровень?
-Больше всего она выросла в качестве передачи. Помню, как Аня вернулась из аренды в Липецке, и каждый день выполняла колоссальный тренировочный объем, нарабатывала технику. Постоянно пасовала в кольцо, повторяла и повторяла. Сыграл в плюс и ее характер.
-То есть?
-Озерова же давно была в системе подготовки «Ленинградки», за это время там появлялись разные игроки, в том числе, очень талантливые. Но они в команде не уживались. У Ани характер неконфликтный, она внимательно воспринимает информацию, все это помогло ей помогло достичь столь большого прогресса.
-Кто бы про нее ни говорил - все отмечают мягкость и бесконфликтность Озеровой. Это для связующей редкий характер?
-Нет. Связующей необязательно быть жесткой и требовательной. Где то перегнешь - и коллектив может отторгнуть. Ведь спичками можно и огонь для согрева разжечь, и дом спалить. Замечательный характер Ани – это ее «фишка». Она исполнительная, адекватно воспринимает все требования, с ней общий язык можно найти всегда и везде. А в волейбольном смысле это уже не та Анна Озерова, которая была 5-6 лет назад.
-Вы о прогрессе?
-Да. У кого-то путь наверх оказывается коротким, у кого-то длинным, кто-то вообще не добирается на высший уровень. Большой спорт не для всех. По-настоящему Аня раскрылась только в прошлом году и в следующем сезоне выполнять поставленные перед ней требования ей будет еще легче. Надеюсь, и в сборную будет привлекаться.
Романова может стать лидером Суперлиги
-Про свою игровую карьеру Вы говорили: «не каждому дано выступать в Суперлиге». Поняли это еще тогда?
-Нет, в то время так подробно не анализировал. Просто понимал, что не получается. Это было очевидно. Я играл в Смоленске за команду высшей лиги «Б» - мы даже оттуда вылетели. Да, мог попробовать еще поиграть, сезон, два, три. Может и получилось бы подняться выше. Но я решил не продолжать.
-Как на практике проявляется «не дано»?
-Вспомнил об этом на гала-матче «Тулицы» и «Белогорья». Беру в руки мяч и понимаю, что чувство мяча не купишь(Смеется). Для успеха в спорте на высшем уровне должно совпасть очень много факторов. Если б это было так просто, каждый второй желающий выступал бы в залах с трибунами на 10 тысяч, и тысячи с его фамилией на футболке ходили. Но такого не происходит. Одним не хватает каких-то качеств, другие наоборот очень талантливы – но настолько безответственны, что талант спускают в унитаз.
-За 12 лет в «Ленинградке» видели оба варианта?
-Конечно. Не каждый год, но периодически встречались. Кто-то старается, но видишь и понимаешь: нет у нее данных на этом уровне играть. У другой все нужные качества есть, но реализует их не полностью.
-От кого в «Ленинградке» ждали намного большего?
-На 10-12 лет назад углубляться не будем, а из нынешнего состава самый многобещающий игрок – Лера Романова. Потенциально она одна из лучших в России.
-Что ее по-волейбольному выделяет?
-У нее есть весь набор качеств – чувство мяча, отличные прыжковые и ростовые данные, поэтому при совпадении нескольких условий и доработке некоторых нюансов Лера сможет быть лидером нашего чемпионата. Но это вовсе не значит, что в нынешнем составе «Ленинградки» нет других талантливых игроков. Есть. Разница в том, что они себя уже реализуют, а у Романовой запас потенциала еще огромный.
Диагональная для сборной
-Анастасия Гарелик при Вас отыграла в «Ленинградке» пять с лишним сезонов – и выглядит волейболисткой, которая разрушает стереотипы. Гарелик пришла к вам уже взрослым по возрасту игроком и кажется, что с каждым сезоном только прибавляет.
-Настя в этом смысле уникальный игрок. Она очень трудолюбивая. Раньше считалось, что к 25 годам надо уже все уметь, а Гарелик каждый сезон в «Ленинградке» постепенно прибавляла, и в том числе, уже в зрелом для волейбола возрасте . Где-то по чуть-чуть, иногда потихоньку, но стабильно в каждом сезоне. А секрет? Он прост – профессиональное отношение к своей подготовке, это касается всего – и тренировочного процесса, и фитнеса, и медицинских процедур. Кроме того, спортивное долголетие обеспечивается и здоровьем, здесь роль и удачи есть. Все это в совокупности позволяет Насте находиться на своем уровне. На мой взгляд, уровне одной из лучших диагональных России.
-Есть мнение, что на данный момент даже лучшая. Как минимум среди российских диагональных.
-Она же не просто так попала в стартовый состав на Кубке Первого канала и стала самым результативным игроком матча. Хотя собрано тогда было много сильных игроков.
-Захоти Гарелик выступать за сборную России – претендовала бы на место основной диагональной?
-Думаю, да. Если представить, что сборная готовится участвовать в турнире, то в состав на турнир точно бы попала. И с кем бы на своей позиции конкурировать не пришлось – претендовала бы на место в стартовом составе.
Блок без прыжка или как мы устроили шоу
-Вы вспоминали про Гала-матч, который стал уникальным явлением в нашем волейболе – мужчины против женщин раньше не играли. Когда пришла эта идея?
-Спонтанно такие мероприятия не происходят. Руководители клубов планировали и готовили это заранее. Меня порадовал интерес болельщиков – на гала-матч пришло больше тысячи человек!
-А ожидали?
-Столько не ожидал. Мы представили новый формат волейбольного шоу – а новое многие люди воспринимают скептически, поэтому был приятно удивлен, увидев на трибунах столько зрителей. Часть шоу прошла по-плану, часть не по плану, но главное подарили зрелище болельщикам, получили новый опыт. Другие клубы если что-то подобное будут проводить, им придется идею реализовывать с нуля, а у нас уже есть наработки.
-Кстати, а что выбилось из плана?
-Формат матча. Планировали его сыграть из трех партий – до двух побед. Но в тайминг не укладывались, поэтому пришлось ограничиться одной партией.
-За девочек опасались? Вдруг кто- то из игроков «Белогорья» случайно силу не рассчитает.
-Это же шоу, что там опасаться? Задача была не выпрыгнуть над сеткой по грудь и в три метра вколотить мяч, а развлечься, побаловаться. Гоше Заболотникову с его 220 сантиметрами на женской сетке даже прыгать не требовалось. Весело провели время.
-В конкурсах увидели нечто новое для себя, кто-нибудь удивил?
-Да все было обычно. Передача сверху в корзину – ежедневное упражнение. Ксения Лебедкина подала со скоростью большее 100 километров в час, но она и на тренировке постоянно с такой же скоростью подает.
Когда риск на подаче оправдан
-При предыдущих тренерах Лебедкиной приходилось отказываться от силовой в пользу планера. Где проходит эта черта между издержками от силовой подачи и эффективностью?
-Перед каждым тренером стоит вопрос: а сколько может ждать команда, пока подающий наберет объем ошибок и количество перейдет в качество. У тренера всегда дилемма – терпеть, ждать или переходить на другую подачу, возвращать ли силовую, если и без нее хорошо получается.
-Например.
-Давайте вспомним наш матч с московским «Динамо» во втором круге. Ксения подала восемь или девять силовых, это внесло определяющий вклад в наш рывок в конце партии – мы тогда догнали соперника и выиграли. Другая ситуация – домашний матч со «Спартой» в чемпионате России, меня тогда еще в «Тулице» не было. В пятой партии Лебедкина подала 9 планеров, команда выиграла. Зачем отказываться от планера, если он в тот момент работал?
Но решение принимается на основании комплекса данных. Если не летит у кого-то подача всю тренировочную неделю, то почему должна полететь в игре? Какой смысл рисковать? В волейболе чудес не бывает.
-А в какой ситуации риск силовой подачи оправдан? Если без учета статистики.
-В ситуации, когда команда может позволить себе пожертвовать результатом, в каком-то отдельном матче. Допустим, игроку требуется время чтобы получше почувствовать мяч и уверенность – тогда есть смысл сознательно рискнуть результатом. Чтобы на решающем этапе сезона иметь игрока с силовой подачей.
-В декабре, команды уже обычно укомплектованы на следующий сезон. Успели как-то повлиять на комплектование?
-На момент моего прихода клуб уже подписал четверых игроков. Троих удалось выбрать уже мне, пятеро остались. Чему я очень рад. Все пятеро – замечательные и полезные для команды люди, работать с ними сплошное удовольствие. Но я не к тому, что покинувшие «Тулицу» чем-то хуже.
О спорах в штабе, саботаже тренировок и дефиците игроков
- Вы рассказывали, что с Александром Кашиным у Вас возникали постоянное тренерские дискуссии, разногласия и даже споры. Так происходит во многих командах?
-Я считаю, это правильно, так и должно быть. Рассадить вокруг себя пятерых помощников, которые в любой ситуации будут кивать и соглашаться, - глупо. Это самообман. Периодически главному тренеру нужен альтернативный взгляд, иное мнение по игроку или какой-то ситуации. На все можно посмотреть с разных сторон, и нет ничего плохого, если тренеры иногда подискутируют и даже поспорят. В споре рождается правильное решение. Даже если ты свое мнение не поменяешь, взгляд со стороны заставит задуматься.
-Слышал от Вас, что в нашем волейболе закрепилась тенденция: игроки, осознавая юридическую защищенность, ведут себя так, что можно подумать, мир крутиться вокруг них. Откуда это взялось?
-Вопрос воспитания и окружения. Что человеку заложили, какие примеры показали, на что он ориентировался в период взросления, это потом и демонстрирует. К сожалению, обозначенная Вами тенденция есть. Конкретные случаи возникают нечасто, но теоретически с этим столкнуться можно в любой момент. Бывает игроки валяют дурака на тренировках, и одна из причин этого – реалии нашего волейбола. У тренеров сейчас ограниченность выбора.
-Вы про дефицит игроков?
-Про дефицит сильных игроков. На 80 процентов такие собраны в первой пятерке команд. У нескольких других по одному-два большому мастеру, а у остальных составы еще скромнее.
Потому при комплектовании команды стоит внимательно учитывать и личные качества игроков – как они себя ведут, как взаимодействуют с партнерами. Игрок может быть прекрасный, но никто с ним на площадке не хочет рядом стоять.
-Даже до такого доходит?!
-Конечно.
-У Вас в команде это было?
-Да.
-Пытались на них воздействовать?
-Разговоры и воспитательные беседы в таких ситуциях эффективны с молодыми, они иногда всякие поступки совершают не специально, а потому что каких-то вещей не осознают, что-то не понимают. Но когда взрослому игроку объясняешь раз, два, объясняешь третий раз – но все продолжается как и раньше, если человек не хочет меняться, то что сделаешь? Ты можешь привести лошадь к водопою, но не сможешь заставить ее попить(Улыбается)
-Для мужского волейбола тоже актуально?
-Конечно, точно так же как и для женского! Важно еще каким способом и в какой форме доносятся замечания до игрока, когда у нему появляются претензии. Хорошо это знаю по своей волейбольной карьере. Кто-то объяснить все так, что ты прислушиваешься и задумываешься. А другой подает в такой форме, что провоцирует на дальнейшие нарушения. У меня много друзей, которые продолжают играть, в том числе, в топовых командах. И везде большое внимание уделяется ментальному фактору. Хорошая атмосфера приумножает возможности каждого игрока. Я думаю, у девчонок и ребят это работает одинаково.
-У Вас есть пример тренера, который словами достигает воспитательного эффекта?
-Для меня это Кирилл Геннадьевич Плешаков, мой тренер в «Автомобилисте». Плешаков был и старшим товарищем, и другом. К большому сожалению, в конце прошлого года его не стало – мне Кирилла Геннадьевича очень не хватает. Он объяснял настолько доходчиво, а сочетал кнут и пряник так тонко, что при жесткой дисциплине мы все были заинтересованы и увлечены процессом. Когда солдаты доверяют своему командиру, пойдут в бой всегда, не спрашивая хорошо это или плохо. Так же и Плешаков заинтересовал нас волейболом. Достичь такого я желаю всем, в том числе и себе.
Издержки характера чемпионки мира
-Вы делаете акцент на важности атмосферы в команде. Есть пример команды-ментального чемпиона?
-Выделю «Ленинградку» в сезоне 2023-2024, тогда сложилась великолепная атмосфера взаимоподдержки между игроками и тренерским штабом. Замечу, что та команда получилась не сразу, процесс формирования шел несколько лет – и в том сезоне достиг завершенности. Находиться и побеждать в той команде было очень интересно, я получал большое удовольcтвие. Уже по ходу сезона к нам пришла Ира Королева, очень важный человек для укрепления командного духа и сплоченности. Для любого клуба большая удача вырастить и воспитать хотя бы одного такого игрока – который помогает держать команду. Очень хочется такую же команду в следующем сезоне создать в «Тулице».
-Почему же у «Ленинградки» не сложилось с большим результатом, когда играли статусные иностранки?
-Всегда играет роль человеческий фактор. Я привел пример Королевой – как суперигрок вливается в команду на 100 процентов. Но бывает, что у выдающегося волейболиста контакт с кем-то не складывается, не получается достичь оптимального взаимодействия. Для большого успеха совпасть должны многие факторы. Сыграет ли на своем уровне высококлассный мастер, на 90 процентов зависит от тренера, и еще на 10 – от человеческих качеств игрока. Кроме того, мастера мирового уровня требуют к себе уважительного отношения, уважительного общения с ними.
-Что это значит на языке волейбола?
С одной стороны, всегда играть должен тот, кто на данный момент лучше, я так считаю. С другой, если ты отправляешь в запас именитого титулованного иностранца, то возникает вопрос: а зачем тогда ты столько потратил на него? И если приходится отправлять статусного игрока в запас, то важно корректно объяснить ему это решение. Но речь не о привилегиях, их на мой взгляд, быть не должно. Иностранец приглашается для того, чтобы помочь команде достичь результата, сделать команду сильнее, и не должно быть ни у кого привилегий из-за того, что например, кто-то не говорит по-русски.
-На cколько процентов от возможного сыграла в «Ленинградке» двукратная чемпионка мира Бояна Дрча?
-На 50. Ожидали от нее гораздо большего. И в сезоне в целом, и в ответном четвертьфинальном матче с «Протоном» - когда мы проиграли. К одной Бояне сводить результат нельзя, тогда сказалось много факторов, еще и травмы нас подкосили, некоторые случились прямо по ходу матча.
У Дрча своеобразный характер, не без этого. До нее в «Ленинградке» была другая иностранная связующая, Лаура Дейкема, тоже игрок топового уровня, проявившая себя в сборной на всех турнирах. Но у Лауры другой характер - всегда доброжелательная, мягкая, а Бояна все-таки из другого теста(Улыбается). Это в работе и общении с ней надо учитывать, находить к ней подход.
Если Вам интервью понравилось – Вы лайкнули. А если забыли подписаться ранее, но планируете и дальше вместе с нами познавать волейбол, то сейчас же и подписались!