Комментарии 60
Даниил23 июн
К сожалению, количество символов ограничено, как и человеческий язык, впрочем потому мы веками и разбираем эту тему. Поэтому продолжу.
Церковь. Да, действительно Иисус говорил нам, что где двое или трое соберутся во Имя Моё, там и Я среди них. Действительно двое или трое это уже собрание. Собор. Но часто ли вы видите, чтобы домашние собирались вместе? Поэтому и идёт человек в церковь. Где и другие по одному могут собраться. И такая церковь нужна, чтобы крещение пройти, например. Кто же вас будет крестить (омывать). Родители? Родственники? Имеете ли вы таких? Не все. Насчёт же своего личного состояния вы надумали, скорее всего. У ребёнка, которого окунули в холодную воду эндорфины вырабатываются? Добреет ли он? Не кричит ли и плачет? Холодность воды вряд ли была в тёплых водах описанных событий. Но если сам Иисус крестился от Иоанна, не должно ли нам делать то же самое?
Бесы. Когда вы говорите, что это не невидимые сущности, откуда это взяли? Не надумали ли? Или вы отвергаете существование нематериального? Тогда вы отвергаете и существование Бога. Так как материальный мир создавался разумом, из ваших же утверждений. А разум не материален.
Сатана. В ваших многочисленных значения этого слова также встречается враждебно настроенный, то есть враг. Не исключаю, что это так. Но в чём меняется от этого смысл учений Иисуса? Пока вы не привели этих значений, было и так понятно, что под этим разумеется. Кем он был или есть, не возьмусь утверждать. Но нам известно, что это падший ангел. Когда-то несущий свет. Рога и копыта, возможно и надуманы, да и не логично ангелу их носить. Впрочем, нам бы в своём веке разобраться, не то, что в веке ангелов. Но раз Иисус говорит, что сатана ему враг, то и нам он враг.
Евхаристия. Да, вы правы, без внутреннего духовного настроя хоть объешься. Но для многих это полезно, так как не все так разумны, как вы. И верят в это. Для них это и сделано. Для простых людей. Через материальные символы. Но вера многих из них сильнее вашей. И откроет им больше.
Лукавый. Это одно из имён врага, как и у Бога много имён. Но опять же, не меняет смысла учений Христа, о которых вы говорите. Как розу ты не назови, а роза пахнет розой.
Слово религия же вы исказили совсем. Вы связали душу некими путами, а могли связать с Богом.
Бог наш совершенен и могуществен. И нет ему ничего не под силу. И мир может любой создать идеальный и совершенный. И уже создал. Нерушимый. А не материальный, который разрушается. И где душа живёт вечно, а не век. Мир вам. Аминь.
Ответить
1
Главное верить в себЯ23 июн
Изменено
Даниил, по поводу крещения. Я считаю это просто ужасно, что крестят младенцев. Нет, человек должен сам выбрать креститься ему или нет. И повторюсь крещение не было обрядом, это обычное погружение в воду. Иисус крестился в 33 года. Для меня все мировые религии это и есть дьявол, который ненавидит человеческую природу, создал ад и бесов, пытается разделить душу людей на добро и зло. Уверяет что люди слабые и поломанные и заманивает в иллюзию, невидимой конфеткой в виде иллюзорного рая. Мне не нужен иллюзорный рай с вечным блаженством. Мне нравится реальный. Мне нравится проживать разный опыт, мне нравится испытывать разные эмоции, мне нравятся изменения и жизнь. А вечное блаженство, для меня звучит как страшное наказание и деградация. Да и я не хочу чтобы меня кто-то спасал. Я хочу понять свои возможности. У меня есть руки и ноги, я могу встать с колен и просто уйти от туда, где мне плохо. Я могу сама придумать правила которые соответствуют моим ценностям, я могу сама выбирать во что верить. Бог меня создал свободной душой. И чужие "батюшки" со своим мнение мне не нужны. Я уже взрослая )
https://dzen.ru/a/Z9AnqpJx4kvWtEmj тут я анализирую мировые религии. И они очень очень похожи своей ненавистью к человеческой природе и жизни.
Почему именно Христианство - это первый нарушитель заповедей Бога?
1. Да не будет у тебя Богов других перед лицом моим. А если Бог в вас, то вы себя должны ставить на первое место в своей жизни. И никто кроме вас самого не знает, как вам прожить вашу жизнь счастливо.
Храм Бога - это тело человека. Заботиться о своем теле, значит заботиться о настоящем храме Бога.
2. Не создавайте себе кумиров и никаких изображений. Кумиров святых предостаточно в зданиях, которые назвали храмом. А изображений еще больше. А сам Иисус просил ему не поклоняться, а когда исцелял он говорил. Это твоя вера тебя спасла. ))) Он не говорил что он такой всемогущий. А когда человек не исцелялся и такие были примеры. Он говорил это у тебя вера слабая. Понимаете? Быть сыном Божьим это мышление, а не непорочное зачатие.
Ответить
1
Даниил23 июн
Главное верить в себЯ, ну да, крещение младенцев это действительно спорный вопрос. Я крестился в 33 года, осознанно. И Бог нам даёт свободу выбора. Это же выбор наших родителей, которые хотят нам лучшей жизни.
Насчёт мировых религий, то они все говорят человеку быть добрым, но они все говорят, что Бог один. Если вам кажется, что это от лукавого, то это вы так видите. Как сказано, кривое око видит криво. И не факт же, что именно лукавый не заложил в вас эти мысли. Конечно, вы будете кричать, что нет, вы бы почувствовали. Но и до вас он многих совращал незаметно. Когда человек стремится не делать ничего, это и есть первый звоночек. Совершенствоваться это в природе человека от Бога. Каждый хочет быть лучшим в своём деле. Но нельзя совершенствоваться, без труда. И получать награду. Это даже из бытовых вещей понятно.
Если вы создали себе своё личное гнёздышко рая, то это ваше право. Да, у вас есть свобода воли. Я же хочу получить то, что создал Отец, по словам Иисуса. И это моё право. И моя вера. По вере вашей да будет вам. Вы получили, что хотели. Мне же стремиться получать вечное. Каждому своё. Но не стоит учить, и сбивать с пути, шепча... Тебе не нужно ничего делать, ты уже Сам Бог, сын Его. Этот шёпот от лукавого. Иисус сказал, кто Его брат и сестра, по духу, а не плоти. И сказал оставьте мёртвым хоронить своих мёртвых. А вы следуйте за Мной.
Ответить
1
Главное верить в себЯ23 июн
Даниил, я не шепчу. Я пытаюсь вам открыть глаза. что учение Иисуса и Христианство это абсолютно 2-а разных учения. И в этих учениях абсолютно 2-а разных Бога. И разделение Бога на 3-и части, которое назвали троицей я тоже не поддерживаю. Так вообще мозг кипит. Все просто в нашей жизни все очень просто. Есть 10 заповедей, есть реальный рай, есть вечная жизнь в виде перерождений и изобилие всего. Выбирай кем хочешь быть, каким навыкам научиться, что создать, открыть или сочинить. Но всего этого человек лишен, пока употребляет плоды познания добра и зла и пытается соответствовать искусственно созданному религиозному идеалу. Такой человек даже не знает кто он, что ему нравится и в чем его предназначение. Ведь он не живет, а пилит себя под идеал, в надежде что его старания оценят после смерти в иллюзии 🙈 Это очень грустно.
А я не говорю вам ничего не делать. Я вам говорю вы уже совершенны, создавайте, творите, будьте собой!
Ответить
1
Даниил23 июн
Главное верить в себЯ, чтобы пытаться открыть глаза, нужно самому быть зрячим. Если вы думаете, что оно так и есть, это вы так думаете.
Иисус говорит нам, что где Он, там и Отец, и Дух. Почитайте внимательно. То, что в Христианстве есть символы веры, это не делает различий в учениях. Это уже сами себе придумывают. И то, и другое опирается на основу - Писания.
Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. Ин.5,39
Вы сами разделяете одно от другого.
Но лучше было бы в себе разделить одно от другого. И служить не двум, а одному. Это ваш личный рай. И я не должен в него вмешиваться, так как не знаю воли Бога насчёт вас. Я лишь призываю не совращать других, пока будучи сами не уверенными в своих словах. Так многие секты разваливались, а Библия всегда жива. И там есть все ответы на вопросы. И мудрее не скажешь. Думаете Бог далёк от нас и не ведает, что происходит? Или всё само устраивается? Или он через вас вдруг решил изменить своим принципам, дав вам наслаждаться тленным и не заботиться о нетленном? А другие пусть мучаются? Работают? По вашим силам Он дал. Но это не значит, что всё ещё не переменится, когда вы станете сильнее.
Ответить
Главное верить в себЯ23 июн
Даниил, я максимально зрячая. Прекрасно вижу что происходит. И как наивных людей зомбируют и используют. Как люди ходят во сне не живут в реальности, а живут в сказках и фантазиях. В Библии все написано наш мир это и есть рай с птицами рыбами, все тут осталось. Нас никто из дома не выгонял. Мы его сами разрушаем. А Бог не вмешивается. Он же нам свободу выбора даровал. Периодически посылает людей которые все поняли и пытаются докричаться до других. Но их убивают или делают изгоями. Меня бы за мое мнение тоже бы распяли, хорошо что потихоньку становимся разумнее.
Еще раз рай - это не там где одно блаженство. Это вам его таким религии навязали. Рай - это место где вы можете создать что-то свое, испытать разный опыт, стать кем заходите и это все дается не волшебной палочкой. это вы сами взращиваете в своей жизни. И вот этот опыт и прожитые эмоции они вашу душу развивают.
Ответить
Даниил23 июн
Главное верить в себЯ, максимально зрячий только Бог. Остальное мы видим от переизбытка сердца своего. Злой человек всегда злое видит, добрый доброе. Как наивных людей зомбируют я тоже вижу. Но каждый из нас видит по разному. Я ищу подтверждение в Библии, вы в себе.
Рай действительно на земле создался. Не решусь утверждать, но это было как два мира в одном. Человек общался с Богом напрямую. И человек жил не 100 лет, а вечно. И изгнался из него. Тогда ни один зверь не мог причинить вреда человеку. А пищей были плоды с деревьев. Сейчас любой зверь причиняет вред, и едим мясо. Разве это тот рай? Нет. Мы же говорим о Царствии Небесном, когда говорим о рае будущем, жизни вечной. То же говорит нам и Иисус. Если для вас рай здесь и сейчас, то пожалуйста. Живите 100 лет и получайте своё. Я же хочу в дом Отца своего. Главное не поступайте, как сказал Иисус:
Кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречётся в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречётся в Царстве Небесном.
А места нам здесь всем хватит. Не стоит говорить, что они дураки.
Как сказал Иисус на Нагорной проповеди:
Кто же скажет брату своему: «рака», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной» (Матф.5:22).
Если вы не живёте по Библии и не принимаете её, то не принимаете и Иисуса, и Отца Его. Тогда скажите просто, у меня есть своё личное мнение и свой Бог. Библия же это пища и вера моих братьев и сестёр. Не отнимайте у нас то, что принадлежит нам.
Когда же Он еще говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне дома, желая говорить с Ним. И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою. Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
Ответить
Главное верить в себЯ23 июн
Даниил, Даниил, а вы как думаете, зачем Иисусу второй раз приходить? Разве он чего-то не долелал? Христианство по всему миру, куча храмов и священников. Все молятся, крестятся и каются. Так зачем ему приходить? Может потому что люди так перевернули его учение, что придётся опять заново все объяснять, что чтобы трупам перестали поклоняться и уже захоронили нормально трупы. Чтобы отменили ритуалы и объяснить что хлеб в прямом смысле есть не надо. Надо читать учение Иисуса 🤔
а у вас какая версия. Зачем он должен прийти ещё раз?
Ответить
Даниил23 июн
Главное верить в себЯ, ну вам то какое дело до них? Там как в полиции. Есть хорошие люди, есть нехорошие. Но это везде так. Вы прям под одну гребёнку и пшеницу и плевелы, всех. Вы судья?
кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится. Тут с вами полностью согласен.
Но зачем вы приводите тексты из Писаний, если не верите им. А кто не верит, тот и не исполняет. А кто не исполняет, не слушает и Иисуса.
Ответить
Главное верить в себЯ23 июн
Изменено
Даниил, а ещё вы изучали кто такие фарисеи? Не показалось ли вам что это прям 100% священники и есть?
Слова Иисуса которые он говорил фарисеям
«Горе вам фарисеи, что любите председательствовать в синагоге и приветствие в народных собраниях. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное людям, сами не входите, и желающих войти не допускаете».
«Горе вам, книжники, фарисеи и лицемеры, что наиграно долго молитесь, за это примете большее осуждение. Горе вам книжники, что налагаете на людей бремена невыносимые, а сами одним перстом своим, не дотрагиваетесь до них».
«Вожди слепые, отцеживающие комара, а верблюда поглощающие! Змеи, порождения ехидны! Как убежите вы, от осуждения в геенну»!?
Далее Спаситель, обратившись к народу и ученикам своим, стал говорить: «На Моисеевском седалище, сели книжники и фарисеи. Всё, что они вам говорят, соблюдайте и делайте, но по делам их не поступайте, они говорят и не делают».
«Они сваливают свои бремена тяжёлые и невыносимые, на плечи людям, а сами не хотят и пальцем пошевельнуть, то есть не хотят даже приблизиться, даже прикоснуться. Все же дела свои, делают для того, чтобы видели их люди. Расширяют хранилища свои и украшают одежды свои, золотом, наградами и иконами Господними».
«Также любят присутствие на пиршествах, председательствуют в синагогах и церквях, присутствуют в народных собраниях для того, чтобы люди звали их учитель. Все же вы братья, все равны, и один другого ничем не превосходит. Один у вас учитель, это Отец ваш Небесный».
«Отцом себя, и никого на земле, не называйте. Один у вас Отец, на Небесах. Кто захочет быть хозяином вашим, да будет вам слуга, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится».
«Берегитесь закваски фарисейской, которая есть лицемерие. Нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и нет ни чего тайного, чего не узнали бы все".
Ответить
Даниил23 июн
Главное верить в себЯ, первый раз Иисус пришёл сеять. Во второй раз придёт пожинать плоды.
Ещё можно сказать в первый раз как лекарь, а второй раз как судья.
Ещё можно сказать в первый раз отдать, второй раз забрать.
Надеюсь вы понимаете суть. Я уже боюсь что-то сказать, чтобы вас не отпугнуть. Поэтому можете выбрать для себя то выражение, которое вам ближе.
Ответить
1
Даниил23 июн
Главное верить в себЯ, да, вы уже это написали выше. Действительно фарисеи это были священнослужители. Таких и сейчас можно видеть. Не обязательно священники. А те, кто говорят, вот я праведен, пощусь, соблюдаю заповеди, напоказ долго молятся, а внутри пустоту имеют, ну в школе есть зубрилы, а есть те, кто вникают. Как раз про них притча, где бес выходит, а потом возвращается с несколькими в убранное, чистое тело.
Ответить
Главное верить в себЯ23 июн
Изменено
Даниил, а вы меня не пугаете. Во мне страха нет. 😁 Говорите свободно все что хотите. Я наоборот рада открытому диалогу. А ещё я не обижаюсь ни на что. Я понимаю почему люди ходят в храмы и ищут опору из вне. Это же душевный голод. Они пытаются боль и дыру закрыть.
Я тоже так делала, пока Бога в себе не нашла. Теперь я дырки сама летаю любовью к себе. и людей я люблю. Но знаю что путь который предлагают священники это вечная созависимость от них. Проблемы и все побежал в храм и человек не учится самостоятельно справляться с жизненными обстоятельствами. Они создают костыль и человек сам так и не повзрослеет и не узнает, на что он способен и сколько всего может сам.
Ответить
1
Главное верить в себЯ23 июн
Даниил, а единороги почему в тело наше не веселяются? а феи или эльфы. Почему только бесы? ну вот прям злит, абсолютно все священники видят во всех бесов )))) Ходишь раз в 3 месяца на исповедь, сразу приговаривают- это бесы тебя не пускают чаще в храм. Мысли у тебя не идеальные, это не твои мысли это мысли бесов. А ангелов они не хотят в других увидеть? Может это Ангелы говорят не надо тебе поститься с тобой и так все хорошо. Не надо тебе причащаться, ты ничего и не нагрешил. Я в бесов уже не верю. Повзрослела. Я верю в себя.
Ответить
1
Даниил24 июн
Главное верить в себЯ, ну просто я скажу, что судить придёт, а вы представите, что вот, Бог для меня страшный судья. Я боюсь вмешаться в ваше становление и сказать что-то, что вы неправильно воспримете. Чтобы потом не сказали мне, зачем я такой образ человеку нарисовал и совратил его. А я лишь мира хотел. И чтобы душа ваша не пропала зря.
Ответить
Даниил24 июн
Изменено
Главное верить в себЯ, ну мне сложно говорить, пока я не имею о вас представления. Для меня важно, верите ли вы Писания или нет. Но ответа так и не получил ни разу. Как только я пойму, то и буду строить диалог, исходя из этого. Просто Иисус нам говорит и о бесах и о ангелах. И для меня Его слова правда. Да и вся Библия говорит об этом. Вы же не знаете устройство нематериального мира, а он есть. И я могу объяснить это научно. Если бы Иисус говорил о единорогах, то я бы верил в это. Я верю Ему. Каждому слову. И почему должен сомневаться в этом? Когда мне было плохо, именно он пришёл ко мне, протянул руку, утешил и дал сил. А кто с нами в беде, тот и наш друг настоящий. Поэтому Его слова для меня мудрость великая, истина и жизнь. И душа моя с ним.
А если вас злит что-то, то есть над чем работать. Вообще когда нам что-то непонятно, нас злит и мы называем бредом. Это обычная реакция людей, когда не хочется ломать голову и пытаться понять. В вашем же случае вас злит скорее всего то, что идёт не по вашему замыслу, не по вашей красивой теории. Только вы в своей голове от них избавились, как другой человек снова о них напоминает. И от усталости бороться. Как уборщица только протёрла пол, и заходят с улицы в ваш порядок и натоптали. И сразу ворчит уборщица 🤭
Ответить
Перевод Библии на русский язык24 июн
Даниил, духовное крещение и рождение свыше - это одно и то же, или нет, по Вашему мнению? Знаете основные проблемы перевода как отрасли лингвистики вообще?
Ответить
Даниил24 июн
Перевод Библии на русский язык, смотря что вы под этим понимаете. Для меня это одно и то же. Про проблемы перевода тоже знаю. А знаете ли вы о духовном зрении? Как по вашему мнению? Важнее слово или смысл сказанного? И возможно ли неподготовленному человеку понять притчи Иисуса?
Ответить
Перевод Библии на русский язык24 июн
Даниил, я Вам уже написал. Читайте там. Мы ходим верою, а не видением, мы ищем истину внутри. Я буду делать всё по откровению - так легче путь Христов найти.
Ответить
Даниил24 июн
Перевод Библии на русский язык, не понял вас. О чём написали? Где там? Это ваши стихи? Или какого-то поэта? Что хотели сказать?
Ответить
1
Перевод Библии на русский язык24 июн
Даниил, я дал Вам ответ, как донести притчу Христа до неверующих, которые нас окружают. Они должны почувствовать то, что исходит от Вас, оценить Ваш стиль жизни и сделать вывод, что Вы достойный человек, с Вами приятно общаться, потому что Вы умеете выслушать, понять, успокоить и поддержать. И что вашему поведению можно подражать. Это и означают слова из моего стихотворения:
Кому дан дар любви,
Тот не может его скрыть,
Он начинает говорить
И слова его полны любви.
Я всю жизнь старался сохранять честь, чтобы обо мне никто никогда не сказал,
что я поступаю как извращенец или подлец. Я соблюдаю принятые в обществе принципы морали и стараюсь руководствоваться своей совестью.
Таким образом мне удаётся раскрыть притчу Христа всем окружающим своим примером, чего и Вам желаю.
Ответить
2
Даниил24 июн
Перевод Библии на русский язык, ох, ну и слова у вас. В краску вогнали. И даже на секунду прослезился. Я столько переписывался с людьми, но не мог до них достучаться, а здесь встретил благодать и понимание. Слава Богу, что Он приблизил меня к этому, что я наконец-то услышан людьми. Если даже одна душа будет спасена, то это уже великое счастье, что мне было позволено в этом поучаствовать. Я и не знал, что вы наблюдали за нашим диалогом. Верно вы говорите, сначала сам примером стань, а потом учи других. Я хоть и не пример, но стараюсь брать лучшее, что выросло во мне, чтобы дать это людям. Вы более достойны быть им примером. Благодарю, что вы есть.
Ответить
2
Перевод Библии на русский язык24 июн
Даниил, мы все братья и сёстры, и этим всё сказано. Мы одна семья - дети одного Небесного Отца. У нас всё одинаковое и так далее. Мы все равны пред Богом.
Ответить
2
Даниил23 июн
Итак, уважаемый автор, мы встретились на вашей страничке, благодаря путями Господа Бога нашего любимого.
Объём большой, и вы проделали большую работу. Но осталось отсечь лишнее. И я постараюсь, как могу, своим маленьким разумом.
На самом деле искажение есть, но оно не меняет суть так, как громко об этом кричат. Ну например верблюд или канат. Да, логичнее канат. Но разве меняется от этого суть? Нет.
Слово было или разум? Опять же соглашусь с вами, разум логичнее. Но, когда мы читаем Библию с открытой душой, там эти грани стираются и ты понимаешь шире под каждым словом. Ты и так понимаешь, что подразумевается, каким-то особым бессловесным языком. Ты и так мыслишь глубже. Если же читать только слова, то и смысл до вас вряд-ли дойдёт. Тут нужно духовное видение. А оно открыто далеко не всем. Не будет просто, как вы хотите. Царство Небесное силой берётся.
Грех. Их действительно не много. Но одно следует из другого. Например убийство. Это не только отнятие жизни. Если вы сказали человеку - дурак. А он разозлился из-за гордыни, которая кстати основа всех грехов, и ударил вас ножом, и сам убил и себя погубил, то кто виноват в вашем убийстве? Вы и будете соучастник. Вы его довели до этого, а он не сдержался. И не будет тут 100 грехов, всё одно.
Насчёт гнева Иисуса, где вы такое увидели? Он обличает, говоря правду, и скорбя по загубленных душам. Но Он никогда не отказывается кому-то помочь, будь то фарисеи, преступники, мытари, или ещё кто. И всех исцеляет и прощает.
Насчёт покаяния. Да, вы правы опять. Без сердечного покаяния это всё бессмысленно. Но каждый ли может открыть священнику его грехи? Тут либо без совести, что не принесёт тебе плода, либо заставить себя сказать о той мерзости, которую ты совершил, но за которую безмерно стыдно. Если самому себе сказать, то будет стыдно, но не настолько. Поэтому сказать это священнику большое дело. А если ты сокрыл что-то, то это уже от лукавого и не раскаялся ты в полную.
Насчёт же субботы, вы сокрыли истинный смысл. Он был в том, что добрые дела можно и в субботы делать. Тогда Сын Человеческий господин и субботы. Насчёт учеников, которые не постились, вы тоже сокрыли смысл. Так как говорил Иисус, могут ли поститься сыны чертога брачного, когда с ними жених? Доколе с ними жених, не могут поститься;
но придут дни, когда отнимется у них жених, и тогда будут поститься в те дни.
Надеюсь, что это вам понятно. Непонятно лишь, почему вы это сокрыли и устроили статью, как хотели. Не это ли от лукавого?
Ответить
Главное верить в себЯ23 июн
Изменено
Даниил, спасибо за ваши подробные коментарии и интерес к статье 🙏
Чуть позже тоже напишу более подробный ответ. А пока быстренько отвечу на последнее замечание. Я не скрывала ничего. Если все строки полностью разбирать это на книгу, а не на статью. Дело в том, что вы привыкли видеть в Евангелие, то что вам священники навязали. А теперь взгляните на эту строку так: если с вами Иисус, то вам не надо поститься! Понимаете? Там где обряды и ритуалы, там где условия для любви, там люди постятся потому что не знают Бога о котором говорил Иисус. Бог - это безусловная любовь. Он уже все нам даровал и рай и вечную жизнь. И ему от нас не нужно ничего. А мы просто неблагодарные дети которым реальный рай не нравится, нам подавай другой, где есть вечное блаженство, а не развитие.
Вы когда едете к родителям своим в гости у вас тоже есть обязательные ритуалы? Смешной пример в голову пришёл: надо поголодать пару дней перед приездом к ним и сделать клизму, чтобы очиститься, тогда вы будете достойным любви своих родителей 😅 Ну это правда похоже. Ты должен попоститься, покаяться за то что ты эмоциональный человек, съесть хлеб в виде плоти Бога и тогда ты достоин любви Бога и рая после смерти. Можете увидеть какой это абсурд?
На тему убийств, воровства и других ваших аргументов чуть позже. Это будет интересный диалог. Где каждый услышит другого. Спасибо за это 😊🙏
Ответить
Даниил23 июн
Главное верить в себЯ, понимаете, если обрывать мысль посередине, то и смысл меняется. Когда вы привели часть мысли, то читатели могут совратиться, не зная продолжения.
Я привык видеть в Евангелии то, что для меня устроил Бог веками. Ведь он везде и всюду, и ничего не происходит без Его ведома. Смысл же не меняется, если каких-то слов не было в обиходе на тот момент, а сейчас появились. Любой перевод с человеческого языка на человеческий даёт расхождения. Но, для этого человеку и дано сердце, чтобы читать в глубину, а не поверхностно. Не то сердце, о котором вы подумали.
блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, сущий на небесах.
Поэтому Царство Небесное силой берётся, как говорит нам Иисус, а не леностью, по которой нашли себе оправдание ничего не делать и получать награду. Нет. Мёртвым мёртвое, живым живое. Опять же говорит нам Иисус. Если для вас материальное рай, то и получайте своё. Но думать, что совершенный Бог создал рушимый мир, это лишь одно из оправданий. Иисус нам постоянно говорит об этом. Как думаете, где сейчас Иисус? Он не остался пребывать в этом мире, а воцарился в другом. Вечном и нерушимом. Где нет болезней и старения. И нам даёт выбор. Ожить или получить мёртвое.
Если Иисус нам говорит, что после Его воскресения, он уже будет с Отцом, а люди поститься будут. Почему вы этому сопротивляетесь? Вы хотя бы добрые дела делайте, а это само к вам придёт, вы сами захотите поститься. Насильно себя не изматывайте, чтобы не совратиться. Так многие бегут, взваливая на себя непосильные ноши, а потом бросают и ищут, что полегче. Как готовы будете, тогда и приступайте. Пока же взращивайте душу делами добрыми, чтобы она окрепла.
Насчёт родителей. Не наряжаетесь ли и не умываетесь, чтобы им соответствовать? Курите ли при них? Материтесь? Не стыдно ли вам делать грязное, чтобы постыдить их, что такой плод они вырастили. Нет. Все хотят показать себя с лучшей стороны перед родителями. Если же они сами всё это делают, то всё равно вы хотите хотя бы им соответствовать и не быть хуже.
Ответить
Главное верить в себЯ23 июн
Изменено
Даниил, со своими родителями я такая какая есть. Мне не надо одевать на себя маску идеальной, чтобы заслужить их любовь. Они меня любят любой. Я могу с ними спорить, могу быть неидеальной, могу не соглашаться. Могу отказать в чем-то, могу наоборот помочь и поддержать. У нас прекрасные отношения, где каждый может говорить открыто правду и быть собой. И да я могу и покурить при них. Были и такие истории в жизни, а они меня не осуждали, а спрашивали почему я нервничаю что случилось, почему я потянулась за сигаретой. Слушали и как могли поддерживали. Да и в мате я тоже ничего не вижу плохого. Это один из способов выразить свои яркие эмоции. Конечно я на нем не разговариваю, мне нравится чистая речь. Но если есть желание сказать что-то матом. В этом себе не отказываю. Проще надо относиться ко всему. Вас же в рамки поставили с рождения и сказали. Вот смотри если ты будешь вести себя так как мы хотим: быть послушным, смиренным, не материться, отдавать все что можешь в храм, если будешь ходить все время к нам и подпитывать своим внимание древо познания добра и зла, то ты достоин любви.
А если ты другой и желания у тебя есть и гнев, ух такой сякой, решил тут в субботу гулять по лесу, кайфовать от жизни еще и матом сказал, все бесы бесы в тебе. 🙈
Не я не хорошая девочка. Я разная. И принятие себя помогло мне попасть в Царство Небесное. Оно внутри меня есть. Я его отвоевывала, шла против мнения общества, против дебильных правил. Меняла работы, когда открывала свое дело, все вокруг говорили что ты за херней занялась. Была зам директора, а теперь чаи ручной работы делаешь. А мне это приносило радость и я выбирала себя. Сейчас свою жизнь я считаю райской, вот только ее пришлось взращивать самой, на блюдечке ее мне не создали невидимые существа и спасать меня никто не прибегал. Я сама себя спасла.
Ответить
Даниил23 июн
Главное верить в себЯ, нет, вы неправильно поняли. То, что родители вас принимают любой, это понятно. Я говорю про то, когда в человеке есть понимание, что такое хорошо, а что такое плохо. И он хочет предстать перед родителями с максимально хорошей стороны, а не заблёванным под забором.
Для чего вы моетесь, если вы совершенны?
Меня лично родители не учили, что матом ругаться плохо. Я в какой-то момент почувствовал эту грязь, от которой мне захотелось избавиться. Для вас же нет понятия, что такое хорошо, а что такое плохо. Точнее своеобразное восприятие. Я понимаю, что вам пришла в голову некая идея, что не нужно ничего делать. Но так и секты заражаются какой-то идеей, и подхватившие собираются вместе.
То, что для вас райская жизнь, вы и получаете своё. Об этом и Иисус говорил. Я то понимаю вас, и не против, у вас своя роль, вы сами себе это выбрали и не хотите совершенствоваться. Вас никто не заставляет, но не заражайте этим других. Многие хотят ничего не делать и получать награду. Я вам уже говорил про ленивых работников, которые хотят получать плату. И понимаю эту природу. Но вы сами бы выгнали такого работника, зачем он вам?
Как я понял, Библия для вас это придуманная сказка, где не нужно слушать учений? И есть только материальный мир, а не материального нет? Что жизнь ваша заканчивается в момент смерти тела? И вся ваша связь с Богом длится лишь несколько лет? А дальше небытие?
Ответить
Главное верить в себЯ23 июн
Изменено
Даниил, "Например убийство. Это не только отнятие жизни. Если вы сказали человеку - дурак. А он разозлился из-за гордыни, которая кстати основа всех грехов, и ударил вас ножом, и сам убил и себя погубил, то кто виноват в вашем убийстве? Вы и будете соучастник. Вы его довели до этого, а он не сдержался."
Вот этот отрывок из вашего комментария хочу разобрать. Т.е. вы решили. что если человек не умеет управлять своими эмоциями и у него сорвало крышечку потому что вы назвали его дураком, то это вы должны быть виноватым за его поведение? Потому что вам надо было очень внимательно следить за свои языком? Т.е. тут прям пример, как жертва оправдывает своего тирана.
Это определенное мышление в психологии. Так же рассуждают женщины, которым муж ломает нос, а она сидит и вместо того что бы встать и уйти, оправдывает тирана что это она его довела, и продолжает с ним жить. Нет так не должно быть.
Тему эмоций нельзя решить с помощью подавления их. Как раз таки подавляя их, человек копит их копит, а потом взрывается и не может контролировать. Человека должны с рождения учить определять, что он чувствует, не осуждать его за эмоции и заставлять каяться, а учиться их анализировать и проживать конструктивно. Например пойти побегать, если гнев накатил. Если человек будет открыто говорить, что сейчас я разозлился, мне не приятно что ты назвал меня дураком. Если продолжишь обзываться, то мы перестанем общаться. И все! В таком состоянии любой человек может контролировать эмоцию. Но когда он усердно молчит, подавляет, пытается быть удобным, хорошим, терпит и делает как надо другим. А потом те для кого он старался назвали его дураком, все тут взрыв. Этим сейчас занимаются психологи. Помогают людям осознать чувства и эмоции. Психологи намного больше помощи принесли человечеству, чем средневековые религии с запугиванием. Вы не несете ответственность за решение другого человека. Вы можете нести ответственность только за свой выбор.
Ответить
1
Главное верить в себЯ23 июн
Изменено
Даниил, для меня Библия это сценарий, который проигрывает все человечество. Сценарий взросления. Я вижу очень много в ней психологии. Я как раз таки наоборот делаю очень много в своей жизни и не жду невидимого спасения. Не сваливаю ответственность за свою жизнь на что-то невидимое. А приношу плоды реальными действиями.
По поводу вечной жизни. Ну вообще Иисус учил про перерождение. Он никогда не говорил о другом иллюзорном рае. Про перерождение есть и в Евангелие "Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие."
Если что в нас воды 70%, а душой мы все дети Бога.
Я опираюсь в своих размышлениях на воду. Вода же хранит в себе информацию и меняет структуру. Я думаю и рай и вечная жизнь нам всем дарована с рождения, просто мы меняем свою структуру. Твердый, жидкий, газообразный ))) Может когда-нибудь наука объяснит, что с нами происходит после смерти тела. Но этого не может сделать религия.
Ответить
1
Даниил23 июн
Главное верить в себЯ, ну смотрите Царство Небесное, это где нет бесов. Тут даже подсказка. Если вы впускаете в себя и тех и других, то опять же сказал Иисус:
Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и мамоне.
Или Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным.
Не сдерживая это зло и выпуская на другого, происходит ссора, драка, убийство. Если для вас это благо, то я умываю руки.
Опять же повторяю, не взваливайте на себя ноши непосильные, услышьте уже. Человек думает, что раз другой может, то и я смогу. Поднимает штангу и срывает спину. Имеющие уши, да услышат. С разминки начните, но начните. Постепенно в вас сила устроится и не нужно будет сдерживать себя, так как сердце ваше будет сплошь чистоту давать. Мудрый человек любую ссору погасит и не подкинет дров в костёр врага. Глупый же выплеснет всё и произойдёт пожар и сгорит всё. Сколько сил есть, столько держитесь. Даже собака получив по морде, и будучи поругана, в следующий раз будет сдержанней. А человек больше собаки.
Так и люди, которые берут много, то и ломаются. А тот, кто мало взял, тот постепенно прибавляет, потому что легко становится и ещё хочется взять немного. И вот уже он несёт много, что другие дивятся и завидуют. Но, ставят ему подножки, чтобы упал, зная, что столько не возьмут, и лень им тренироваться. Это называется ни себе, ни людям. Гордыня.
Ответить
1
Главное верить в себЯ23 июн
Даниил, эх зомбирование очень сильная штука. Да ее волшебной палочкой не снимешь с глаз человека. Останемся каждый при своем мнении. Если вам приносит счастье жить по навязанным идеалам и инструкциям, то просто делайте то что для вас счастье 🙏
Я больше так жить не могу. Поклоняться трупам расчленённых святых, когда знаю, что Бог прятал тело Моисея, чтобы язычники его не нашли и не поклонялись. Верить, что Бог садист, который наказывает за первую ошибку. Верить что должна жить по шаблону, что бы не дай Бог не попасть в ад. Верить, что мои мысли это не мои, а мне их бесы навязывают.
Нет мои мысли только мои, мне их никто не навязывает. Моя голова, значит мои мысли ) Удачи вам и всех благ. Спасибо за интересный диалог 🌞
Ответить
1
Даниил23 июн
Изменено
Главное верить в себЯ, так вы верите, что в Библии нас Бог учит или нет?
Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
И какие плоды вы приносите, пытаясь навязать свой личный рай? Не станете ли вы тем деревом, про которое сказано :
Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, и в Меня веруйте. В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам. И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я. А куда Я иду, вы знаете, и путь знаете.
Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную и на суд не приходит, но перешёл от смерти в жизнь. Ин.5,24
..сеющий в плоть свою от плоти пожнёт тление, а сеющий в дух от духа пожнёт жизнь вечную. Гал.6,8
Жнущий получает награду и собирает плод в жизнь вечную, так что и сеющий и жнущий вместе радоваться будут. Ин.4,36
Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. Ин.5,39
Старайтесь не о пище тленной, но о пище, пребывающей в жизнь вечную, которую даст вам Сын Человеческий, ибо на Нём положил печать Свою Отец, Бог. Ин.6,27
..а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную. Ин.4,14
Видите о какой воде говорит Иисус? Книжники изучают поверхностно, плотью, а не духом. Если для вас это вода, что вы думаете, то пусть так и будет. Если же мало я вам привёл о жизни вечной, то многое есть и другое о том мире, который нас ждёт. Но если же ваш рай в плоти, а сердце смущается, то оставьте так. Но других не совращайте. Каждая душа дороже мира. Нельзя играться этим, и недостаточно изучив, смущать других. Лучше изучайте дальше, сердцем, а не плотью. Не открылось ещё то, о чём говорит Иисус. Вы посреди стоите, но всё ещё шатаетесь. Так как нельзя сказать из ваших слов да - это так, или нет, это не так.
Наука и религия идут об руку и даёт нам подсказки. Когда объединяет то и это, то картина складывается. О создании мира нам сказано тысячи лет назад. Но наука только подходит к этому пониманию и уже даёт подсказки. И за тысячи лет это не смогли опровергнуть наукой. Наоборот, сейчас это укрепляется.
Ответить
Главное верить в себЯ23 июн
Даниил, https://dzen.ru/a/Z5s9e6Noy1BnGa20?share_to=link Вот что я пытаюсь сделать. Все в этой статье. Чтоб каждый человек был собой и понял, что Бог - это любовь. А не рабовладелец, требующий послушания и подчинения. Что религии - это и есть змей, который скармливает плоды познания добра и зла человечеству и люди не могут увидеть, что с ними все в порядке и тратят всю жизнь, чтобы вместо того чтобы себя и других полюбить и принять, пытаются поменять под шаблон религиозный. Который про рабское мышление и жертвы.
По поводу воспитания. Я воспитана в очень очень удобной для других людей семье. Я все детство видела, как мои родители лезли из кожи вон, что бы быть для других хорошими. Жертвенная любовь. Они даже если не хотели и не могли, постоянно наступали себе на горло, чтобы осчастливить других. И это не принесло им счастья и благодарности. Их просто использовали.
Вот когда я стала жить так же по их примеру. Я поняла, что это полный бред и мучение. Мне пришлось наоборот отсепарироваться от семьи и их мировоззрении, что бы понять себя.
А кто я. А мне что нравится, а как я хочу жить. Я разобралась во всем. Себя и Бога тоже нашла и больше никогда себя не придам и не наступлю себе на горло, что бы быть хорошей для других. Я хорошая для себя, своих детей и своих близких. С остальными я взаимодействую только из позиции
выйграл - выйграл. А тех кто начинает эту заезженную пластинку. Типо гордость страшное зло. Нет! если человеку есть чем гордиться - это замечательно. Я за такого человека порадуюсь, а не буду его принижать что он тут видимо ли гордый и имеет достоинство не становиться на колени.
А христианство это самая настоящая 100% секта, которая использует людей для своего существования. Исказила Библию, напридумала правил для любви и делает из детей Бога, своих рабов. Я больше никаким сектам не принадлежу.
Ответить
Даниил23 июн
Главное верить в себЯ, зомбирование может и сильная штука. А лукавство ещё сильнее. Но сильнее всего сила Духа. Которая открывает сокровенное, когда человек старается, но не телом, а сердцем. Вы же много стараетесь, читаете, но суть далека. И вы сами это подтверждаете, воспринимая слова буквально. Жить вы можете. Человеку не даётся непосильных задач. Всё придёт, откроется, если сердцем будете читать. Даже в школе нам приходится потрудиться, чтобы научиться. Вы же хотите принять себя такой, какая вы есть. Вы сами подтверждаете, что мысли эти ваши, а не от Духа Божьего. Вы развернули эту борьбу с церковью, хотя главное было вам слушать Писания. К каждому человеку свой подход, главное, чтобы он плод приносил добрый. Оставьте церковь. Вы не судья. Верьте Писаниям. Оставьте тех, кто идёт другим путём. Они могут прийти первее вас. Не написано нигде, что Бог садист, написано о Его любви. Это вы сами так решили, пытаясь взвалить ношу неподъёмную. За первую ошибку никого Он не наказывает, а показывает, к чему ведут ошибки, к болезням, душевным и плотским, где есть правильно, там нет болезни, где ошибки, там болезнь. А говорит простить не семь раз, а седьмижды семьдесят. И так возлюбил человека, что Сына отдал своего возлюбленного. Но кто как видит, тот так и получает. По вере вашей будет вам. И вас Спаси Бог. Всего доброго. Мне было очень полезно.
Ответить
1
Главное верить в себЯ23 июн
Даниил, да все что от Бога все просто! 😁 Это лукавый вас запутывает, что бы вы не видели истину. Вот как читаете так и понимайте, че там придумывать?
Иисус сказал, не называйте отцом себе чужих дядек? Все не называйте значит.
Иисус сказал мы все равны, значит равны и все дети Бога.
Бог передал 10 заповедей и сказал ешьте плоды с любого дерева познания древа науки, с древа философии, химии, физики и т.д. с любого, древа познаний ток с древа познания добра и зла не надо, а то человечество погибнет. Ну так и не ешьте. Мне нравится есть плоды с древа жизни, меня жизнь учит любви, а религии они сами зло. Там прям в их учении и добро и зло. И человек который любви не научился, фильтровать эту инфу не может и у него мозг кипит. Он просто тупо просаживает свою жизнь и ничего ценного не создает. Сидит молится, кается и ждет чудес.
Ответить
1
Даниил23 июн
Главное верить в себЯ, вы сами создали себе Бога. Вы не принимаете то, что есть в Писании. Вы не принимаете то, что даёт Церковь. Вы взяли, что вам удобно и слепили такой образ, сказав, что это я принимаю, а это придумали люди. Если мы скажем, пусть Писание нас рассудит, то вы не сможете долго изворачиваться. Вы называете других рабами, потому что так поняли, но они уже более счастливы, чем вы, так как они считают себя быть достойными своего Отца.
Вы живёте с позиции матери, у которой самое ценное это её ребёнок. И она готова отказаться от любого царства за него. И жизнь отдать. И я вас понимаю. Она не готова поверить в царство, для неё важно здесь и сейчас. Настолько для многих велика эта привязанность к материальном миру. Из материи мы все выходим, как из матери ребёнок. Потому мы и привязаны к ней. Но первичная наша природа другая, и жизнь нам даётся извне.
Когда на организм воздействует что-то, он приспосабливается, создаёт инструменты, чтобы ему было легче преодолевать трудности. Включается защита от перегрузок. Если мозг у вас кипит, не понимая, как вы сказали, то он же начинает искать более простого и понятного. Но Царство Небесное силой берётся. И лучше прочитать и понять один стих, чем прочитать все стихи и понятное положить в корзину, а непонятное выкинуть, оправдав себя, что это кто-то придумал.
Я, когда говорю с вами, ищу полезное, которое упустил, и сокровище моё пополняется. Я говорю вам, да. Вы правы. Согласен. Или нет. Не правы. Так как вот тут сказано другое. Вы же уже построили себе дом. И не хотите научиться. Говоря, что достаточно. Мне хватит. Я совершенна. И ушли от многих моих вопросов, и лишь не соглашаетесь с остальным. Если вы видите в других верах лишь зло, а я вижу добро. Как вы думаете, Бог ли видит зло во всех или в первую очередь добро? Если вы выше Бога, Который повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных, то вы имеете право судить других. Если же не выше, то не имеете.
Ответить
Главное верить в себЯ23 июн
Изменено
Даниил, "ну смотрите Царство Небесное, это где нет бесов." Так я вам о чем. БЕСОВ НЕТ! Их люди с неповзрослейшей психикой придумали!
Вот когда остальные дозреют до взрослой позиции и до них дойдёт что бабайки то выдуманные, тогда и мне будет с кем разумным пообщаться. А пока пытаюсь докричаться до детей что они в иллюзиях своей головы живут. Тут кроме нас и наших творений никого! Бог то это сознание. Все остальное только в вашей голове живёт. И во что вы верите, тому жизнь и даёте. Верите в бесов, отлично в вашей голове живут бесы поздравляю. Верите в ангелов, замечательно и они там есть 😅
А просыпаться и жить в реальности больно. В сказках жить конечно интереснее. Но только в реальности вы можете действовать и что-то менять, а не только фантазировать.
Ответить
1
Даниил23 июн
Главное верить в себЯ, просто, конечно просто, но для вас эта простота скрыта буквами, в которые вы всматриваетесь. Когда же откроется, вы всё поймёте сердцем, а не глазами. Вам даже если оставить одну заповедь, вы не сможете её осилить с таким подходом. Научитесь быть добрыми, чистыми сердцем. И тогда вы не скажете, что вот эти люди зло. Если бы в вас была Любовь Божия, то вы не сказали бы, что религии это зло. Но в вас есть и то, и то. Где хотите, там добры, а где хотите злы. Но Иисус такому не учил.
Человеку была дана одна заповедь. Но он и её не смог сотворить. Поэтому сколько вам не давай и как не облегчай, но человек не совершенен. Если бы вы считали, что все равны, то не сказали на братьев, они зомби, а я нет. Они плохие, а я хорошая. Они не видят, а я вижу. Иначе вы себе же противоречите. Возлюбите ближнего своего, учат нас. А это не любовь, когда вы у них пищу отнимаете и топчете. Вы уже сами себя отделили, и пища у вас другая. А у них своя. И они добрее вас бывают. Так какую же они пищу едят, если плод их добрее вашего? Вы же едите и то и другое, поэтому то добры, то злы. Но вы считаете в этом совершенство. Так пусть так и будет. Воля ваша.
Ответить
1
Даниил23 июн
Главное верить в себЯ, так бесов нет на Небесах. В Царствии Божьем. А мы ещё не в нём. Насчёт детей тоже сказано. Кто не примет Царства Божьего, как дитя, тот не войдёт в него...
Так что можете думать, что взрослеете, и мудры, и называть всё сказками, тем самым удаляясь от него. Лукавый очень взросл и мудр. Но он не войдёт туда. Вот вам и собеседник.
Мы то сами не придумываем. Нам дали Писание. Учитесь. Мы и следуем за Ним, как дети, с открытой душой и сердцем. И верим в это. И дела наши добры.
Вы же Библии не верите, Церкви не верите, в себя только верите. И нам не даёте верить. Нам верить в вас? Чем же вы мудрее Библии, которой тысячи лет. И вам несколько лет. Но думаете, что жизнь познали. Как же нам верить в вас, если в вас столько противоречий и основа шаткая и не установившаяся на камне. До вас было много мудрецов, к словам которых не подкопаешься. Но и им верили меньше, чем Библии. Если вы придумали свою веру, так отточите сначала углы, а потом приносите людям. Но не делайте преждевременно выводов. Жизнь ещё не закончилась. И всё в вас ещё будет меняться. Лукавый тоже приходит и говорит, во мне любовь. И люди слушают его и принимают. Так и увидим мы ваши плоды по делам вашим. Скажете, что братья ваши дураки и сумасшедшие, не примем вас, так как нам сказано в Библии, что так мёртвые говорят, но не живые. А в ком любовь, он подаёт так, что одна рука не знает, что делает другая. Он не кричит громко и зла в сердце не имеет. И мы хотим стать как он совершенным. И пищу есть его. А не быть котлом, в котором варится всё подряд и пахнет болотом. Как в Боге нет зла, так и мы хотим сделаться добрыми и милостивыми. И это наш выбор. Мы не трогаем ваш. А вы наш. Всё честно.
Ответить
1
Главное верить в себЯ23 июн
Изменено
Даниил, у меня просто другое мнение. Я когда читаю вижу совсем другие смыслы. Я не согласна, что Бог это рабовладелец требующий послушания и подчинения, смирения и страдания. И на свое мнение я имею полное право и считаю его верным. Ты то во что ты веришь. Веришь что Бог требует послушания, Веришь что ты грешный и какой-то не такой как надо, значит ты раб и сам не распоряжаешься своей жизнью. Живёшь как кто-то другой сказал.
Веришь, что Бог безусловная любовь и уже рай даровал, веришь что тебя уже создали совершенным, значит ты ребёнок Бога. И свободен создавать все что захочешь и наслаждаться жизнью.
Для меня Совершенство - это быть собой и не подстраиваться под чужие рамки. Сила духа - это говорить открыто свое мнение, не боясь осуждения и критики.
Ответить
1
Главное верить в себЯ23 июн
Изменено
Даниил, мне и даром не нужно то что навязывает мне церковь. Я то знаю что это не та церковь которую создавал Иисус. На меня вот эти манипуляции чувством вины и страха, запугивания не действуют. Первые нарушители заповедей Бога это именно церкви. Фарисеи это священники, со своими голодовками и издевательством над собой. Себя истязают и другим это как великое благо навязали. Я им сострадаю они же не знают что такое Царствие Небесное, ведь готовятся совершенно в другой несуществующий рай. Ещё раз все очень очень просто "Царствие Небесное внутри вас есть". Что тут не понятного? Это о внутреннем состоянии человека. А когда ты себя постоянно критикуешь это не любовь.
Я следую святым Писаниям на много больше чем большинство священников. И толкую я их ближе к истине, чем они.
Ответить
Даниил23 июн
Главное верить в себЯ, я вас прекрасно понимаю, когда-то я проходил через это. И возвышался над другими и падал. И веру себе строил. И был уверен в ней. А других считал дураками. И смеялся над ними. Но, прошло время, и всё поменялось. Учиться нужно постепенно. И Бог плавно приведёт вас куда нужно. Про Бога рабовладельца этого конечно нет в Библии. Но даже если бы и было, нас бы не совратило. Мы люди не гордые. Если бы вы верили Писаниям или церкви, то был бы предмет для обсуждения. А говорить одному человеку на духовном языке, а другому на земном. Это и не говорить вовсе. Я то вас понимаю, как человека, мать, женщину. Но, в обратную сторону этого понимания нет. Поэтому надеюсь, что когда-то мы продолжим этот разговор. И будем уже говорить на одном языке. А пока оставляю вас на волю Божью. Вы счастливы, я счастлив. Пусть же будет мир между нами. И не совратятся мои слабые братья и сёстры.
Ответить
1
Даниил23 июн
Главное верить в себЯ, нельзя манипулировать чувством вины, если вины нет. Если вы против церкви, не ходите, но другим не мешайте. Некоторые из них придут раньше к истине, чем вы. Некоторые не придут. Это люди. И они горды. А если ты поставишь себя выше других, то обязательно упадёшь. Я вижу в вас себя несколько лет назад. Но вы не толкуете ближе к истине, не зная, о какой воде говорил Иисус. Вы построили, как вам кажется, красивую и удобную теорию. Где можно ничего не делать и получать всё. Я тоже так делал. Поэтому мне понятен ваш дух непокорности. Иисус держал пост 40 дней. Но вас никто не заставляет. Вы сами взвалили на себя ношу непосильную и сломались. Когда в вас уляжется пыль непокорности, вы сами захотите поститься. Серьёзно говорю вам, когда откроется в вас это, вы начнёте избавлять свой храм от нечистот, потому что вам станет противна грязь. Вы полюбит чистоту настолько, что дышать без неё не сможете. А пока не настало то время, делайте как знаете. Ответьте себе для начала на вопрос верите ли вы Писаниям. А когда поверите и примете, тогда и истина откроется.
Ответить
1
Главное верить в себЯ23 июн
Изменено
Даниил, да я живу в чистоте, правильно питаюсь здоровой пищей, тренируюсь, свои молитвы сочинила понятным мне языком и изучила все что есть в доступе из святых писаний. Я не возвышаю себя над другими. Наоборот возмущаюсь, почему люди в которых столько силы Бога, творчества и нужных качеств, подгоняют себя под рамки и считают себя грешными? Разве это любовь? Я вижу реальность такой: Бог создал рай (рай где выстроена цепочка питания, даже цепочка питания идеальна в ней нет ничего лишнего) и сделал человека по своему образу и подобию. Человек стал слушаться религий и все начал разделять на добро и зло. И стал неблагодарным и рай ему не такой, подавай блаженство и сам он не идеальный и значит Бога не принимает, ведь Бог тоже разный.
Ещё раз я не считаю что тут надо в потолок плевать. Я считаю глупо тратить время на магические обряды и нести деньги дядям в платьях, которые назвались отцами и поставили себявышеБога. Лучше я в детский дом отнесу деньги, чем в храм где взрослые мужики едят хлеб, представляют его плотью и думают что уподобятся Богу 🤦♀️ Не я уже точно туда не вернусь. И чтобы испытывать любовь, мне проводники больше не нужны. Бог всегда со мной это внутренний диалог который у нас у всех с самого рождения. Когда он наполнен любовью, уже не нужно чужое одобрение.
Ответить
1
Главное верить в себЯ23 июн
Даниил, я долго рассуждала о том писать свою правду или нет. И поняла что да. Позволь себе быть собой, а другому другим. Это самое лучшее решение. Вы это вы, я не отношусь к людям которые стоят на коленях и активно постятся плохо и не считаю их хуже чем себя. Я им сострадаю, что они не познали Бога который любовь и верят, что это им поможет попасть в рай. Если они чувствуют спокойствие и им становится легче от этого, суппер. Я за них рада.
Сама я испытывала радость после причастия на пару дней, до первой неугодной церкви эмоции. Не вписываюсь в рамки и опять внутренняя самокритика. А сейчас я свободна, рамок у меня нет и я счастлива намного чаще, без мишуры и хлеба, который плоть.
Ответить
1
Даниил23 июн
Главное верить в себЯ, я вас поддерживаю, если вы деньги детям отнесёте, а не в храм. Бог нам сказал милости хочу, а не жертвы. Раньше приносили жертвоприношения. Но никто не заставляет что-то давать. Строгость церкви, чтобы люди не расслаблялись, как они любят. Им скажи ничего не делать, они и рады. И Бог вас поддержит, если детям дадите. Я чувствую где доброе дело, а где нет. Чувствую Его природу.
Да, я тоже сочинял молитвы. Никто и не говорит, что нужно чужие слова пересказывать. Просто ещё до молитвы Бог знает, что тебе нужно. Достаточно даже своими словами поговорить. Насчёт того, что не возвышаете над другими, тут лукавство. Помните, что вы сказали в первую встречу? Что вы праведнее святых. Или что толкуете истину лучше. Я вас не обвиняю. Я понимаю эти грехи, я их прочувствовал. Поэтому просто показываю вам, где нужно немножко подправить. Ещё никогда не говорите никогда. Так и один из учеников сказал. А ему ответил Иисус, что петух трижды не пропоёт, как тот нарушит слово. В жизни всякое происходит и бывает. Насчёт внутреннего диалога с Богом. Это голос совести. Ниточка, которая нас соединяет. Кто-то заглушает её и не слушает, кто-то слушает. Не слышали ли вы в себе также и голос лукавый? Слышали. Все слышали. И иногда он вам так красиво всё раскладывает, что вы и не замечаете, как уже делаете по его плану. Если вы уверены, что он вас отпустил, вы ошибаетесь. Я когда спотыкаюсь так, или голос повышу на жену, у меня как сирена включается внутри, как будто на территорию проник чужак. И я сразу же подхожу и обнимаю, целую. И всё зло сразу уходит. Сразу нужно гасить это в себе, пока не случилось большой беды. То, что вызывает зло это не есть совершенство в нас. Это болезнь. И я лично с этим жить не хочу. Мне это вредно. И не Божья это природа. Чужая.
Насчёт райского сада. В Библии не так написано, вы внесли своё. В то время не было религий. Была прямая связь с Богом, да и Адаму с Евой там нравилось, нет другой информации. Просто ваша злоба к церкви она проникает во всё построение мира уже. Не даёт вам ясно мыслить. Вы помиритесь. Отпустите это. Зло ослепляет и не даёт чисто видеть. Не хотите, не дружите. Но и не вредите. Вред в первую очередь возвращается вам. Вы себе навредите. Вы же хотите сердцем видеть, а не умом. Попробуйте. Вам откроется много интересного. Вы уже прикоснулись к этому, вас уже это захватывает, но это только начало, а получите ещё больше и глубже. Успокойте море внутри себя, когда оно тихо, намного прекрасней и красивее.
Ответить
Даниил23 июн
Главное верить в себЯ, вы говорили, что любите своих врагов. Иисус сказал благословлять их. Так исполните же свои слова, чтобы не лукавство это было. Помиритесь в душе. Там много хороших и добрых людей. Они не заслуживают плохого.
Ответить
Даниил24 июн
Главное верить в себЯ, я тоже не стою на коленях в молитве, но если нужно, то встану. Я не пощусь, но когда постился случались чудеса. Но я чувствую, что приходит время, когда моя душа хочет это делать, чтобы стать сильнее. Чтобы писать свою правду, вам нужно сточить все углы. Вы же не кормите своих детей недоваренной пищей. Не спешите в этом. Утвердитесь в мелочах, чтобы уметь держать ответ на сложные вопросы. Поговорите со многими, это мне лично помогает пополнить недостающее. Не судите по себе. Вы думаете, что для христиан Бог это какой-то злой господин? Нет, это не так. Для нас Он тоже любовь. Каждый выражает свою любовь по своему.
Ответить
Перевод Библии на русский язык24 июн
Даниил, Вы молодец. Вы ещё не подписались на мой канал? Хочу иметь такого как Вы в команде. Можете мне написать прямо e.kagen@yandex.by
Примите мой подарок.
Ответить
Главное верить в себЯ24 июн
Изменено
Даниил, красивые у вас рассуждения и хорошие добрые коментарии. Я тоже вижу что вы добрый человек. Я вам скажу, в вас больше любви чем во многих работников церкви. Но вижу я всеравно по другому. Море прекрасно всегда. Оно прекрасно и когда бурлит и когда спокойно.
Я перестала себя разделять на добро и зло. Я цельная. И не собираюсь опять себя пилить. То что люди считают злом, при изучении под другим углом, оказывается добром и наоборот. На счёт сравнения со святыми. Это не возвышение. Это констатация факта. Кто устанавливает критерии святости? Люди, причём те люди которые себя как раз таки и поставили выше других "синод". Так святыми становились и люди которые убивали и сумасшедшие и изгои, которые просто не могли ужиться в социуме. Как по мне по нашей земле ходит очень много святых людей. Это те кто спасает жизни другим. Это те кто придумывает лекарства и делает других людей счастливее. Те кто рискует жизнью, чтобы вытащить другого из огня и т.д.
А сидеть молиться и поститься, это кому пользу приносит? Правильно только себе. А не получается ли что самые большие эгоисты это и есть воцерквленные люди? 🤔
Разберём жизнь монахов. Человек не несёт ответственности ни за что. У него нет семьи и не надо договариваться с женой, слушать её. У монахов женщины это искусительницы. Бесы прям в чистом виде. Это разве нормально? Как по мне с такой проблемой к психологу топать, а не прятаться в келью бежать.
У них минимум ответственности и стресса в жизни. Ненадо ставить на ноги детей, ненадо преодолевать жизненные трудности. Прям релакс а не жизнь. Все для себя. гуляют по лесу, сажают цветочки, кто-то из них картошечку копает. А других людей называют глупыми, что они в суете живут 😆. А люди несут им деньги и содержат их дом и их самих. Ну разве это не так? Нам кто-то навязал что это нормально. А если включить логику, то может это не нормально? Может не нормально когда человек не создаёт семью, не выстраивает сложных отношений с женщинами, но при этом поучает других как жить. Более смелых, кто пошёл в этот опыт.
Ответить
1
Главное верить в себЯ24 июн
Изменено
Даниил, да не делаю я им ничего плохого. Я просто рассуждаю а действительно ли можно назвать добром то что навязывают в церкви? Из человека делают удобную для себя паству. О равенстве там нет речи. Там есть батюшки и дети. А если я уже не ребёнок, зачем мне чужой батюшка, который далеко не всегда говорит мудрые слова. Зато говница прям вылевают на людей мама негорюй. И в аду гореть будут непослушные и готовиться к приходу Антихриста надо и бесноватый ты, если у тебя мнение от церковного отличается. И суета твоя жизнь и сам ты кривой ходи кайся. Жду второго пришествия, знаю что Иисус со мной согласится. Искаверкали все представления о любви.
А спрос с них действительно будет больше. Ведь ладно обычный народ слепо верит всему что батюшки говорят. А если ты все изучил и делаешь по другому, тут уже намеренно искажение учения идёт.
По поводу меня и Библии. Не слова не исказила, наоборот ищу истиный перевод и исправляю чужие искажения. Читаю и все вижу в Библии. Просто вижу другие смыслы. Дело не в непослушании, дело в том что разрывая себя на добро и зло мы никогда не поймём, что такое безусловная любовь Бога и не вернёмся в рай при жизни. А священники ведут всех по кривой дорожке.
Ответить
1
Даниил24 июн
Главное верить в себЯ, как говорится в Библии, Бог в слабом ветерке, в тишине. Буря внутри нас это уже состояние, которое нас мучает и создаёт проблемы и вредит нам и другим людям. Поэтому для меня буря это слабость, а тишина это сила.
Да, вы правы. В суете, среди людей и быта, сложно сохранить в себе спокойствие. Это огромная работа, требующая неимоверных сил, чтобы сохранить в себе чистоту. Но у каждого своя роль. И одно не может без другого. Потный, матерящийся пекарь, через которого я кормлюсь, похабный сотрудник склада, через которого я одеваюсь, добрый сосед, которого научил священник быть добрым, который мне приходит на помощь. Всё это составляющие нашу жизнь. И каждый из них нужен. И не имею я прав, чтобы их судить. Их мне дал Бог. И монахи, которые уединились, тоже большой подвиг несут перед Богом. Они отказались от мирского, чтобы найти главное. И это их выбор. Про это написано, если глаз тебя совращает, вырви его и выбрось. Я и сам, чтобы не вскипало во мне, стараюсь держаться от людей подальше. Потому что научен, что где люди, там зло гуляет. Когда прохожу мимо них, слышу нечистоплотность в речи, и как будто пачкаюсь, хочу удалиться. Вы сами бы увидев чистую дорогу, а рядом грязную, с лужами. По какой бы пошли? Так и монахи делают. У меня жена огненная, а я как вода, постоянно тушу её. Она судит всех, а я говорю, что каждого человека можно понять. Она громкая, а я тихий. И мне этого достаточно, я не взваливаю на себя то, что не смогу унести и сломаюсь. Я потихоньку. Что-то начинает получаться, раз, усилил нагрузочку.
Насчёт же святых. Правда, не стоит говорить и судить. Вот мученики, они свои жизни отдали, не отступив от Бога, это сильно. В них столько любви сделалось, что как в свет оделись. Их избивали, а они прощения просили за избивавших их. Не думайте, что вы выше них. Женщины вообще склонны помнить только плохое, живя с мужьями. Хорошее они куда-то откладывают, как должное. 🙂 Ты уже сам не помнишь, когда что-то случилось дурное, уже и годы прошли, а они раз, и выдают тебе. Но ни слова не скажут, сколько добра потом было сделано за эти годы. Когда же я начинаю перечислять все добрые дела, вижу, что меняется лицо, успокаивается и соглашается. И потом долго не мучает больше. Но потом опять, раз, и злое что-то вспомнила, и опять всё доброе позабыла. Это вот мой костерок, который иногда превращается в пожар. Но мне его дал Бог. И я люблю его и ценю, и благодарен за него.
Ответить
1
Даниил24 июн
Главное верить в себЯ, ну я не знаю, что у вас там за Церковь, с такими батюшками. У нас по другому. У нас батюшки добрые. Один раз видел строгого. Но каждому посылается своё.
Дети мы всегда дети у своего отца или матери. Я и в 18 лет кричал, что я взрослый и жизнь познал. Но в жизни ещё потом много нового встречал, что всё поменяло. Для будущего я, прошлый я всегда будет ребёнком.
Вобщем я не видел в наших Церквях какого-то зла. Никого не обвиняли ни в чём. Всё тихо, мирно. Пришёл, помолился, ушёл.
По поводу Библии, то сказано, что нужно открыть очи сердца твоего, тогда понимание правильно ложится. Пока в вас эта целостность, о которой вы говорите, злое в сердце будет накручивать на свой лад. Что вас волнует, то и будет приплетаться. Поэтому в целостности своей вы не поймёте истинный смысл. Иисус сказал, что прежде чем прийти к жертвеннику, пойди и примирись с врагом твоим, а потом лишь приходи. То есть когда в сердце чистота, ты и принимаешь чисто. А если там буря всего, то и намешается всё.
А по поводу доброго и злого, согласен, без зла мы никогда не поймём чистоту добра. Нам приходится здесь это проходить. Иногда по уши закапываясь. Но, когда мы начинаем различать, на личном опыте, мы уже постепенно смещаемся в сторону добра. Всё меньше делая дурного. Вот и Бог хочет, чтобы душа пришла чистая. Он может и сам очистить, но ценнее, когда человек сам, своим трудом её взращивал. Всё злое здесь останется, на земле. Он же возьмёт душу, как ребёночка родившегося, отмоет от остатков и поселит в свой дом, который нам приготовил. И там уже мы будем вечно, без болезней, зла и бед.
Ответить
1
Главное верить в себЯ24 июн
Даниил, вы удивительный человек. Мой огонь вы тоже потушить смогли 🙏 Конечно каждый имеет право жить так как хочет.
По поводу женщин. У меня так с мужем. Я переделаю кучу дел, а он придёт домой и из 10 выполненных домашних дел внимание свое направляет, на 1-но которое я не успела сделать. Я говорю погоди критиковать, ты сначала меня похвали 10 раз за то что я сделала и тогда 1 раз покритикуй за то что я не успела. Вижу стоит задумался. я понимаю что нас же с детства учили себя критиковать, других критиковать. Мозг наш привык все время критиковать. А хвалить, когда мы будем видеть сколько хорошего то вокруг. Ведь очень очень много есть за что хвалить и себя и других.
Ответить
Даниил24 июн
Главное верить в себЯ, ну вот, вы и приблизились к пониманию Божьему. Когда внутри лава не кипит, оно же всё и видится яснее. Так и Бог видит каждого из нас во всех наших делах. А человек незнакомый прошёл, обругал другого, не зная его, осудил, когда права не имеет, а человек может вообще впервые споткнулся то. И обиделся человек, и зло затаил в себе и пошёл на другого сорвался. Так и растёт зло в нашем мире.
Я не удивительный человек, таких много вокруг вас, просто мы ходим тихо, добро оно не кричит с крыши - мол посмотрите на меня. Зло громкое, поэтому мы его и видим в первую очередь и помним. Но если человеку в ответ не орать, а успокоить его сначала, объяснить по доброму, то и человек с вами начинает говорить по доброму.
Критикуют много, на это мы прям щедрые. А похвалить, как будто половину своего имущества отдаём. Видите, какая природа? Поэтому то, что кажется громким и сильным, оно на самом деле от слабости. А добро от силы идёт. Вот такой на самом деле мир. Поэтому истину сказал Иисус, кто себя возвышает, тот умалён будет. А кто маленьким назовётся, тот возвышен будет. И в Его словах всегда глубокий смысл, который раскрывается постепенно, когда человек готов это принять.
По поводу мужа вашего - улыбнули) действительно так. Очень хороший пример. Хвалю вас, что вы с психу не послали меня, а смогли правильно принять мои слова. Это сейчас добрые чувства в вас. И мне приятно, что я не зря потрудился. 🙏
Ответить
1
Илья Шевченко22 июн
Если нет невидимых миров, то и жизни после смерти нет?
Ответить
Даниил23 июн
Илья Шевченко, конечно есть. И вы сами можете видеть из той же науки, что человек может видеть край материи, за которым он уже не видит ничего. Но в эту материю изливается свет (энергия), которая даёт движение и силу всему материально существующему. И всё устроено по законам. А закон не может создаваться сам. Из тех же наблюдений за миром. Также мы знаем, что любая энергия и импульс в материальном мире затухает и не может существовать вечно. Даже в костёр вы подкидывает дрова, чтобы он горел. Соответственно, если отнять ту самую энергию (свет), то мир затухнет, и законы перестанут работать и всё развалится. Так будет, скорее всего, в последний день мира, о котором говорится в Писании. Тогда настанет лишь царство первичного мира, не материального. К которому всё и велось. И откуда всё пришло в этот мир.
Ответить
Главное верить в себЯ23 июн
Илья Шевченко, Ну вообще Иисус учил про перерождение. Они никогда не говорил о другом иллюзорном рае. Про перерождение есть и в Евангелие "Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие."
Если что в нас воды 70%, а душой мы все дети Бога.
Я опираюсь в своих размышлениях на воду. Вода же хранит в себе информацию и меняет структуру. Я думаю и рай и вечная жизнь нам всем дарована с рождения, просто мы меняем свою структуру. Твердый, жидкий, газообразный ))) Может когда-нибудь наука объяснит, что с нами происходит после смерти тела. Но этого не может сделать религия.
Ответить
2
Перевод Библии на русский язык22 июн
Изменено
Вы просили неискаженный текст – вот он. Вы первые увидите то, что написано в оригинальной Библии. Стопроцентная точность!
Послание к Ефесянам Святого Апостола Павла
Павел,
Апостол Иисуса Христа
призванный волею Божьей,
обращается ко святым,
находящимся в Ефесе
и ко всем верным Иисусу Христу.
Благодать вам и мир от Бога Отца и Господа нашего Иисуса Христа!
3-4
Благословен Бог и Отец
Господа нашего Иисуса Христа,
благословивший нас
всяким духовным благословением в небесах
во Христе,
ибо Он избрал нас в Нём
прежде начала бытия мира,
предопределив нам стать
святыми и совершенными пред Ним в ЛЮБВИ.
5-6
решив усыновить нас
через Иисуса Христа
по извечному благоволению Своему
для распространения славной благодати Своей,
которую Он щедро ниспосылает нам
в Сыне Возлюбленном Своём.
7-8
даровавшем нам прощение чрез кровь Его
и оставление грехов по множеству благодати Его,
9-10
наставляя нас во всякой премудрости и знании,
и раскрывая нам великую тайну воли Своей
по благоизволению Своему,
ранее свершённому Им в Сыне Своём,
чтобы устроить в Нём
при достижении полноты времён –
всё небесное и земное
под главою – Христом!
11-12
В Нём-то и нам,
прежде уверовавшим во Христа,
первым было суждено
стать начатком славы Его
по извечному предопределению Того,
Который совершает всё
согласно воле Его,
13-14
а после и вы,
услышав слово истины
в благовествовании вашего спасения,
чрез веру были запечатлены в Нём
обещанным Духом Святым,
Который является залогом наследия нашего
в искуплении удела святых
для умножения славы Его.
15-16
Посему и я,
услышав о вере вашей в Господа Иисуса
и о любви ко всем святым,
не престаю благодарить за вас,
вспоминая о всех вас в молитвах моих,
17-18
дабы Бог Господа нашего Иисуса Христа,
Отец Славы,
даровал бы вам
Духа премудрости и откровения
к познанию Его,
озаряя очи сердца вашего
и направляя вас
на постижение надежды призвания Его,
и богатства славного наследия Его для святых,
и превосходства силы Его, действующей в нас,
верующих по воздействию дивного могущества Его,
19-20
которое Он прежде явил во Христе,
воскресивши Его из мёртвых
и воссадивши Его одесную Себя в небесах,
21-23
и наделивши Его
беспредельной властью и могуществом,
силой и господством,
и объединивши в Имени Его
всё, что было и что будет,
ибо Он подчинил всё
под властью Его,
и поставил Его
Главой Церкви – Тела Его,
которая полнота Того,
Кто всё во всём Собою наполняет.
Ответить
1