Как живёт и развивается один из главных кукольных театров мира — Театр имени Сергея Образцова? Может ли кукла стать проводником в серьёзный разговор о страхах и дружбе? Чем отличается хорошая кукла от красивой? Расскажет об этом Илья Валериевич Морозов — заместитель директора легендарного Театра Образцова. В рамках проекта «Культурный кот/д России» он рассказывает о том, как театр становится пространством встречи поколений, инклюзии, честного разговора и, конечно, волшебства. Поговорили о куклотерапии, новых технологиях, преемственности, настоящем таланте - и о том, почему театр не заканчивается, даже когда вы выходите из зала.
Как изменился зрительский интерес к кукольным постановкам за последние годы?
Мы с нашими коллегами и друзьями из других театров работаем на повышение интереса к театральному искусству. К примеру, директор театра Е.Н. Булукова в одном из первых своих интервью после назначения отметила в качестве задачи - сделать театр кукол снова модным. Как мне кажется, нам в Театре Образцова это вполне удается. В своей работе мы сталкиваемся с мифом, что театр кукол - исключительно детский театр. На самом деле, еще со времен Сергея Владимировича Образцова в театре существовали взрослые спектакли (так называемые “вечерники”). Я бы отметил как раз правильное позиционирование театра кукол как театра для зрителей от 0 до 90 лет и старше, отсюда рост интереса взрослой аудитории.
В чём особое обаяние театра кукол? Какие у него преимущества перед классическим драматическим театром?
Прежде всего, театр кукол - это театр художника, огромное значение имеет визуальный ряд. Театр кукол в искусных руках - это волшебство, зрители видят, как артисты взаимодействуют и оживляют кукол, а куклы на сцене могут все. Я бы не говорил о преимуществах, театр кукол имеет безграничные возможности воплощения идей режиссера, он прекрасен и сам по себе, а также отлично взаимодействует и украшает драматические постановки, в чем вы можете убедиться, посмотрев спектакли, поставленные в рамках коллабораций Театра Образцова, например, в Московском театре “Современник”, Большом театре, МАМТ и другие.
Есть замечательные слова о Сергее Владимировиче Образцове: «Смеясь над куклами Образцова, люди живут на протяжении спектакля “одним сердцем”. Разве это не “радостная битва за дружбу глаза в глаза”?»
Некоторые дети любят театр, но боятся ходить на кукольные спектакли. Как Вы думаете, с чем это связано? Что бы Вы посоветовали, чтобы расположить ребёнка к такому формату постановки?
Дети, как правило, не ходят в театр в одиночку, в театр ходят с родителями. Я бы посоветовал родителям всесторонне развивать интерес к культуре, заниматься эстетическим воспитанием, никто в этом родителей не заменит. Театр кукол - одна из первых возможностей для папы и мамы выйти в свет со своим чадом, побыть вместе в новой красивой обстановке, вместе совершить открытие, пережить новые эмоции, сопереживая героям, а после обсудить увиденное, - то есть стать еще ближе друг к другу. Сегодня очень динамичное время, порой нет ни секунды свободной, отсюда выше требования к совместному времяпрепровождению семьи, нужно максимально качественно проводить вместе свободные часы и один из лучших и, без сомнения, полезных вариантов - посещение театра кукол. Поэтому правильный настрой на посещение театра разрушит все страхи, если такие вдруг есть. Также, так как театр кукол, как и любой другой театр, бывает разный, стоит внимательнее изучать информацию о спектакле, планируемом к посещению, обращая внимание на возрастную маркировку.
Дети часто воспринимают театральных кукол как красивые оживающие игрушки, это очень притягивает юных зрителей. Могут ли дети быть не только зрителями, но и соавторами спектакля? Часто ли кукольный театр стирает границу между залом и сценическим действом?
Действительно, в спектаклях для детей иногда используются приемы общения со зрителями, вовлечения в представление. В этом сильная сторона театра, театр - живое искусство, замечательно, что ребенок в зале может стать сопричастным.
Может ли театр кукол быть инструментом социализации для детей с особенностями развития?
Театр кукол имеет безграничные возможности, в том числе в работе и дружбе с детьми с особенностями развития, вообще в части инклюзии. Есть даже такой научный термин - “куклотерапия”. Мы в Театре Образцова активно развиваем такие направления работы, считаем их важными. Театр кукол - театр для всех, мы доказываем это делом. Взаимодействие с куклой раскрывает и радует любого человека, ведь каждому нравится быть волшебником!
Какие пьесы легче адаптировать под театр кукол, а какие почти невозможно?
Многое зависит от содержания, от действий пьесы в плане чисто сценических решений, так как театр кукол имеет свои особенности в части постановки. В театре кукол важна именно кукла, кукла - это не дополнение к артисту, не игрушка в его руках, ее величество кукла - важное действующее лицо, вокруг которого строится постановка.
Театр кукол серьёзный или он больше про развлечение? По вашим наблюдениям, какие темы в кукольных постановках освещают чаще других? И почему?
Театр кукол - это настоящее искусство, настоящие чувства, технологии и душа. При этом театр кукол дает уникальные возможности для эксперимента, для игры, пародии и т.п. Вспомните знаменитого народного героя “Петрушку”. Театр кукол - живой, актуальный, разный, точно не скучный! На мой взгляд, это ни в коем случае не развлечение, так как для театра характерна глубина, есть задача не просто показать сменяющиеся картинки, а рассказать историю, заставить задуматься - в этом основа и сила русского театра, театра кукол в том числе. Темы могут быть разные, но все они об одном, по сути своей - о дружбе, любви, семье, взаимовыручке, доброте.
Какой потенциал у театра кукол в передаче традиционных культурных ценностей? Какие спектакли театра Сергея Владимировича Образцова нацелены на сохранение нашей исторической памяти?
Театр Образцова всегда отличала требовательность к материалу, к качеству постановок. Один из принципов работы самого Сергея Владимировича - “осторожно, искусство! осторожно, дети!” - то есть огромная ответственность за нашу работу. Дети в театре кукол, возможно, впервые соприкасаются с живым искусством, это как первая любовь - запомнится на всю жизнь! С театра кукол чаще всего начинается театральная жизнь человека, мы готовим зрителей для наших друзей из ТЮЗов, драматических и музыкальных театров. Наши спектакли пронизаны простыми и важными ценностями, прежде всего, любовь и важность крепкой семьи, доброта, справедливость, высокие нравственные идеалы. Здесь каждый найдет что-то свое, новую оригинальную подачу материала через волшебство играющих кукол, и всегда на высочайшем уровне - это наши культурные традиции.
Проникают ли в кукольный театр современные технологии? Как это преобразует постановки?
Театр кукол - прекрасная возможность для экспериментов, новых технологий в искусстве. К примеру, Театр Образцова принимал участие во Всемирном фестивале молодежи в 2024 году, где мы в том числе рассказывали о том, как мы применяем новые технологии, используем современные материалы и т.п. С уверенностью могу сказать, наш театр технологичный, у нас работают замечательные мастера, одни из лучших в мире! Новые технологии позволяют облегчить процесс изготовления кукол, например, технологии 3Д-печати. Современные материалы проще в эксплуатации, легче - это особенно ценят артисты-кукловоды! Также мы используем различные возможности в части создания видеоматериалов, театр оснащен современным оборудованием, что позволяет нам каждый день удивлять наших замечательных зрителей. При этом считаю важным отметить, что технологии - лишь инструмент, они не заменяют основу театра, подлинную историю, рассказанную на сцене. Сегодня театр как раз ценен тем, что в нашем цифровом мире это едва ли не единственное место, где мы можем позволить себе отвлечься от внешнего мира, побыть с семьей, с самим собой наедине, пережить живые эмоции вместе с героями спектакля.
Каким Вы видите будущее театра кукол? Как сегодня работает преемственность? Могла бы роботизация навредить этому искусству? Или же Вы находите такой сценарий прогрессивным?
Сохранять традиции и использовать современные возможности, создавая актуальные постановки, грамотно и с огромной любовью к зрителям и к театру рассказывать о своей работе, быть ближе к зрителям, ведь наш зритель не только тот, кто купил билет в театр, наш зритель - каждый человек в нашей стране и мире - такой сценарий я считаю прогрессивным. Известная фраза Константина Сергеевича Станиславского «Театр начинается с вешалки», возможно, требует переосмысления. С чего начинается театр сегодня? С официального сайта, а может быть, с вешалки, как и раньше? Я считаю, что современный театр не заканчивается, он окружает наших зрителей даже если они не в театре. Именно театры могут и должны создавать контент в доступных форматах, говорить со зрителем, тем самым продвигая настоящее искусство, традиционные ценности. А что касается роботизации, новые технологии активно применяются в театре кукол, например, электронные куклы Завена Паре и многие другие примеры, которые были даже “не вчера”. Но суть не в том, какие инструменты мы применяем, суть в том, как и для чего мы это делаем.
Как Вы считаете, может ли кукла стать для ребёнка безопасным зеркалом для выражения страхов и тревог? Должны ли спектакли говорить с ребёнком о смерти, утрате, страхе?
Театр кукол точно может быть терапевтическим, повторюсь о куклотерапии - это целое направление работы, научнообоснованное. Актуальный театр готов говорить на современные темы, например, в Театре Образцова есть постановка “Извините, можно выйти?” - спектакль для подростков и о подростках, о страхах и трудностях в построении отношений с миром ровесников и взрослых. Спектакль создан на основе реальных школьных историй, собранных во время творческой лаборатории подростков «Накипело». Такая честная история на непростую тему. Получили массу поддержки в отзывах зрителей.
И, что особенно важно, любой разговор должен быть к месту и ко времени, разговор должен быть честным - тогда он будет полезным.
Какие жанры и формы театра кукол Вы считаете недооценёнными в России?
В нашей стране замечательный театр кукол, один из лучших в мире! С богатыми традициями и современным подходом к работе. Театр кукол дает безграничные возможности для творчества в любых формах и жанрах. Уверен, зрительский интерес будет только расти, по крайней мере мы много работаем для этого.
Есть ли кукла, которая стала для Вас символом театра С. В. Образцова?
Символом Театра Образцова является рука с шариком на указательном пальце. Сергей Владимирович выступал с таким номером. Для меня это символ не только Театра Образцова, но и театра, искусства вообще. И да, к разговору о технологиях - это были только рука и шарик на пальце, но благодаря таланту и большой любви Сергей Владимирович с их помощью рассказывал истории, которым верили. Технологии могут украсить, но настоящий талант и любовь не заменят никогда.
Каковы Ваши ожидания от работы в проекте “Культурный кот/д России”? Как, на Ваш взгляд, он может повлиять на развитие интереса к театру кукол?
Проект “Культурный кот/д России” без сомнения важный и нужный, мне он очень интересен, так как позволяет заглянуть в мир детских писателей, пообщаться и подружиться с людьми из другой сферы культуры. Именно благодаря таким проектам культура страны будет единой, у нас общая миссия, общие ценности и вот мы будем работать вместе, это очень хорошо! Театр сохранил традиции и следует ценностям, нам есть что рассказать писателям, показать пример глубоких историй, адаптированных к сцене. Нам очень полезно честно говорить друг с другом, лучше узнавать друг друга - и проект “Культурный кот/д России” дает такую возможность. Уже проделана большая работа, многое еще впереди, но уже сейчас могу сказать, что очень жду продолжения проекта в следующем году, эта работа должна быть системной.