Найти в Дзене

Дмитрий Нилов-классическая техника звукоизвлечения (561-580)

#561 Sound Отправлено 04 Сентябрь 2018 - 07:12 Привет всем! В августе месяце в ютубе было опубликовано интервью с К. Паркенингом (в четырех частях). Интервью очень интересное само по себе. Но я хочу обратить внимание на ответы маэстро Паркенинга на два вопроса: GuitarCoop Interview Series - CHRISTOPHER PARKENING - Part 2 17:51 - The Sound GuitarCoop Interview Series - CHISTOPHER PARKENING - Part 4/4 5:40 - Right Hand Мне кажется, что и вопросы, и ответы на них маэстро созвучны, тому о чем идет речь в данной теме… #562 gorschckov Отправлено 05 Сентябрь 2018 - 02:05 Sound (04 Сентябрь 2018 - 07:12) писал: Привет всем! В августе месяце в ютубе было опубликовано интервью с К. Паркенингом (в четырех частях). Интервью очень интересное само по себе. Но я хочу обратить внимание на ответы маэстро Паркенинга на два вопроса: GuitarCoop Interview Series - CHRISTOPHER PARKENING - Part 2 17:51 - The Sound GuitarCoop Interview Series - CHISTOPHER PARKENING - Part 4/4 5:40 - Right Hand Мне кажется, чт

#561 Sound

Отправлено 04 Сентябрь 2018 - 07:12

Привет всем!

В августе месяце в ютубе было опубликовано интервью с К. Паркенингом (в четырех частях). Интервью очень интересное само по себе. Но я хочу обратить внимание на ответы маэстро Паркенинга на два вопроса:

GuitarCoop Interview Series - CHRISTOPHER PARKENING - Part 2

17:51 - The Sound

GuitarCoop Interview Series - CHISTOPHER PARKENING - Part 4/4

5:40 - Right Hand

Мне кажется, что и вопросы, и ответы на них маэстро созвучны, тому о чем идет речь в данной теме…

#562 gorschckov

Отправлено 05 Сентябрь 2018 - 02:05

Sound (04 Сентябрь 2018 - 07:12) писал:

Привет всем!

В августе месяце в ютубе было опубликовано интервью с К. Паркенингом (в четырех частях). Интервью очень интересное само по себе. Но я хочу обратить внимание на ответы маэстро Паркенинга на два вопроса:

GuitarCoop Interview Series - CHRISTOPHER PARKENING - Part 2

17:51 - The Sound

GuitarCoop Interview Series - CHISTOPHER PARKENING - Part 4/4

5:40 - Right Hand

Мне кажется, что и вопросы, и ответы на них маэстро созвучны, тому о чем идет речь в данной теме…

Замечательное интервью, но только ничего не понятно Придётся заняться изучением английского языка.

#563 lyubushkin

Отправлено 05 Сентябрь 2018 - 16:43

gorschckov (05 Сентябрь 2018 - 02:05) писал:

Замечательное интервью, но только ничего не понятно Придётся заняться изучением английского языка.

Пока Вы занимаетесь английским, я постараюсь перевести кусочек, который идет с 5:40,и на который Sound хочет привлечь внимание:

в ответ на вопрос собеседника о правой руке Паркенинг говорит, что сейчас 99 % гитаристов играют "прямой рукой, прямым запястьем",раньше же гитаристы (Сеговия, Вильямс,Брим) играли согнутым запястьем.

Где-то с 6:40 до 7 минуты (и ранее) Паркенинг еще и показывает руками(левая - это струны ) разницу между таким и этаким положением, говоря, что согнутое запястье позволяет достичь любых оттенков исполнения.

От себя лично добавлю, что мне такая именно терминология не очень нравится. Я стараюсь говорить о том как располагаются и двигаются пальцы - так более понятно.Но по сути то, о чем говорит Паркенинг и есть то, о чем заходила речь в рамках данной темы и не только в ней. Слова Паркенинга прекрасно согласуются со Школой Пухоля (Тарреги).

#564 blacksee50

Отправлено 06 Сентябрь 2018 - 02:02

Многое зависит от анатомических возможностей. У меня за 6 мес до того, как приобрел Пухоля и начал заниматься классической гитарой была сломана ладьевидная кость правой кисти, были две операции, поэтому я подстраивал гитару под правую руку. Поскольку кисть не сгибается.

...Память слухом и руками, эту музыку хранит. (А.А. Дольский)

#565 lyubushkin

Отправлено 06 Сентябрь 2018 - 19:14

blacksee50 (06 Сентябрь 2018 - 02:02) писал:

Многое зависит от анатомических возможностей. У меня за 6 мес до того, как приобрел Пухоля и начал заниматься классической гитарой была сломана ладьевидная кость правой кисти, были две операции, поэтому я подстраивал гитару под правую руку. Поскольку кисть не сгибается.

Я написал поэтому, что мне не очень нравится терминология Паркенинга: "согнутая рука,запястье"...

Имеется ввиду: правая рука расположена так, чтобы пальцы "ходили" перпендикулярно струнам. Одновременно, она должна свободно лежать на корпусе, а не висеть в воздухе. В Школе Пухоля по-моему так сказано, что если после этого распрямить пальцы правой руки, то они должны оказаться перпендикулярны струнам, но не под углом! Если это не так, то Вы сидите неправильно. Хорошей иллюстрацией этого будет, если положить гитару на ПРАВОЕ колено. Тогда как раз пальцы окажутся как раз под углом и можно только либо бренчать либо играть подбрасывая кисть. Левой же руке ничего не останется как вцепиться в гриф, чтобы удержать, сбалансировать гитару.

Анатомические возможности примерно у всех одинаковы - Вы же можете поворачивать кисть, сгибать пальцы?

#566 maikl5301

Отправлено 06 Сентябрь 2018 - 20:13

Что вы в Пухоля вцепились? Он большую часть без ногтей играл вообще-то, а без них перпендикулярно защипывать удобней. Гитарная технология вперёд шагнула давно

#567 lyubushkin

Отправлено 07 Сентябрь 2018 - 00:16

maikl5301 (06 Сентябрь 2018 - 20:13) писал:

Что вы в Пухоля вцепились? Он большую часть без ногтей играл вообще-то, а без них перпендикулярно защипывать удобней. Гитарная технология вперёд шагнула давно

Простите, но не без ногтей. Откройте Школу - там сказано специально про ногти, их длину и т.д. Если быть совсем точным, то как раз Школа позволяет играть достаточно короткими ногтями.

"Вцепились" же мы в нее оттого, что для нас Школа и ее принципы - основа для овладения инструментом к большому сожалению игнорируемая большинством от непонимания.

#568 blacksee50

Отправлено 07 Сентябрь 2018 - 06:39

maikl5301 (06 Сентябрь 2018 - 20:13) писал:

Что вы в Пухоля вцепились? Он большую часть без ногтей играл вообще-то, а без них перпендикулярно защипывать удобней. Гитарная технология вперёд шагнула давно

Я остальные многие Школы просмотрел, считаю, если бы учился по какой другой, дальше "Ах, ты душечка" вряд ли продвинулся. Или затратил лет 15 вместо 4-5. Я в учебник сейчас не заглядываю, но если легато-то из Пухоля, гаммы типовые-из Пухоля, правда сейчас больше Сеговия играю-отрабатываю в медляке. Если легато взять Карлеваро-там вообще 1 палец не играет.

Сообщение отредактировал blacksee50: 07 Сентябрь 2018 - 06:43

...Память слухом и руками, эту музыку хранит. (А.А. Дольский)

#569 SergikMak

Отправлено 08 Сентябрь 2018 - 21:14

lyubushkin (06 Сентябрь 2018 - 19:14) писал:

blacksee50 (06 Сентябрь 2018 - 02:02) писал:

Многое зависит от анатомических возможностей. У меня за 6 мес до того, как приобрел Пухоля и начал заниматься классической гитарой была сломана ладьевидная кость правой кисти, были две операции, поэтому я подстраивал гитару под правую руку. Поскольку кисть не сгибается.

Я написал поэтому, что мне не очень нравится терминология Паркенинга: "согнутая рука,запястье"...

Имеется ввиду: правая рука расположена так, чтобы пальцы "ходили" перпендикулярно струнам. Одновременно, она должна свободно лежать на корпусе, а не висеть в воздухе. В Школе Пухоля по-моему так сказано, что если после этого распрямить пальцы правой руки, то они должны оказаться перпендикулярны струнам, но не под углом! Если это не так, то Вы сидите неправильно. Хорошей иллюстрацией этого будет, если положить гитару на ПРАВОЕ колено. Тогда как раз пальцы окажутся как раз под углом и можно только либо бренчать либо играть подбрасывая кисть. Левой же руке ничего не останется как вцепиться в гриф, чтобы удержать, сбалансировать гитару.

Анатомические возможности примерно у всех одинаковы - Вы же можете поворачивать кисть, сгибать пальцы?

Если бы гитаристы были плоскими двумерными существами, то тогда такие объяснения можно было бы воспринять как некую истину. В реальности мы живем в трехмерном пространстве и палец гитариста является трехмерным объектом. Таким образом, говоря об углах, под которыми палец подходит к струнам, необходимо указывать величину не одного угла, а как минимум трёх - в трёх взаимно-перпендикулярных плоскостях: первая - параллельная деке гитары, вторая - перпендикулярная деке и параллельная струнам, третья - перпендикулярная деке и перпендикулярная струнам.

На самом деле, все гораздо хуже. Во-первых, пальцы гитариста расположены не параллельно друг другу, а под некоторым углом. Поэтому, если я расположу кисть так, чтобы указательный палец подходил к струне перпендикулярно, средний и безымянный будут подходить под углами, отличающимися от прямого, кроме того, при переходе от одной струны к другой, если рука лежит на корпусе гитары, то кисть будет двигаться по дуге, а не возвратно-поступательно, следовательно углы будут разные на разных струнах для одного и того же пальца, либо кисть должна будет сильнее изгибаться при игре на более толстых струнах, чтобы скомпенсировать изменение угла атаки пальцев. С другой стороны, при этом будет также меняться место защипывания струн, так как при движении по дуге кисть будет удаляться от подставки в сторону грифа, что приводит к изменению тембра. Третье, что надо учесть, это то, что ось сустава, вокруг которой сгибаются фаланги пальцев не идёт перпендикулярно оси самого пальца, а под некоторым углом, причём разным для разных пальцев, а, следовательно, направление защипывания (т.е. направление вектора приложения силы пальца к струне) не будет перпендикулярным к струне, даже если палец поставить строго перпендикулярно струне. Также не лишним будет принять во внимание, что при строго перпендикулярном расположении пальцев к струнам место защипывания струн разными пальцами - разное, значит тембр будет разным при звукоизвлечении разными пальцами даже при игре на одной и той же струне. Следует также принимать во внимание форму ногтей, которая может быть разной даже в пределах одной руки (у меня, например, ноготь на указательном пальце практически плоский, на среднем - с "клювом", на безымянном - выпуклый, почти идеально круглый). В общем, универсальных рецептов, действительно, не бывает, а рекомендации типа "палец должен подходить к струне перпендикулярно" - скорее некое направление для поиска своей индивидуальной постановки, тем более, что внимательное рассмотрение позиций рук, например, Сеговии, лично меня убеждает, что у него пальцы не совсем перпендикулярны струнам, а точнее даже и совсем не перпендикулярны.

И вообще, великие гитаристы былых времён вовсе не обязаны были быть великими знатоками геометрии и анатомии, поэтому, то, что написал Пухоль в своей школе, все же надо воспринимать творчески и критически, а не превращать в догму.

#570 Sound

Отправлено 09 Сентябрь 2018 - 18:09

Выкладывая ссылку на эти два ответа маэстро К. Паркенинга, один из которых посвящён «Звуку» (GuitarCoop Interview Series - CHRISTOPHER PARKENING - Part 2, 17:51 - «The Sound»), а второй «Правой руке» (GuitarCoop Interview Series - CHISTOPHER PARKENING - Part 4/4, 5:40 - Right Hand), я написал, что «и вопросы, и ответы на них маэстро созвучны тому, о чем идет речь в данной теме…».

Точка зрения маэстро Паркенинга, известного и признанного гитариста, организатора крупнейшего (с точки зрения призового фонда – 65 000 $) международного гитарного конкурса, на проблемы звука (Part 2, 17:51 - «The Sound») у современных гитаристов (конкурсантов и концертирующих) четка и понятна: он (звук) «одинаковый» («one sound» - 19 мин 40 сек), и то, что «..сегодня все гитаристы похожи и играют одним звуком...» («everybody sounds the same with one sound» (20 мин 45 сек).

А в Part 4/4 (5:40 - Right Hand), маэстро прямо указывает, что вопрос звука связан с … постановкой правой руки. Что вполне естественно для него, но, как показывает обсуждение этой темы, не для всех у нас...

В частности, маэстро говорит о том, что в настоящее время 99% гитаристов играют с прямым запястьем и указывает на своё мнение, что именно «классическая» (изогнутая) постановка правой руки даёт возможность достичь лучшего звука с большим разнообразием в его тональной окраске. («The bent wrist plane gives you a better sound and the ability to play with more of variety of tonal colors...» А игра с прямым запястьем не даёт возможность гитаристам активно использовать, например, правую сторону ногтей и т.д , что сужает исполнительские возможности музыкантов.

Увы, это не может не вести к неполному раскрытию исполнительской индивидуальности самих музыкантов...

Всё это перекликается с тем, что вы можете увидеть и услышать в роликах Дмитрия Нилова..

Не могу не добавить фразу из обсуждения этого интервью:

«..P.S. the discussion about the modern approach and “sound” among the young players is spot on. Perhaps this conversation is the beginning of a sonic renaissance for our beautifully poetic instrument.»

Что в переводе примерно так:

«P.S. Среди молодых исполнителей идет дискуссия о современном подходе и «звуке». Возможно, этот разговор является началом звукового возрождения нашего прекрасного поэтичного инструмента».

А вот возможно ли это «возрождение» в… России? Как вы думаете..?

Или всё-таки это не актуальный вопрос для российского классического гитарного исполнительства?

А пока можно знакомиться с учебными роликами ДН и сравнивать. как он играет в концерте

( )

и как играют, например, полуфиналисты вот этого конкурса:

LII Certamen internacional de Guitarra Francisco Tárrega 2018. Sesiones Día 2

Между прочим, среди них два участника финала, из которых Марк Топчий — победитель этого конкурса 2018.

Обращаю внимание, что в данной теме речь может идти об оценке качестве звука в зависимости от постановки правой руки! И конечно с учетом точки зрения, высказанной маэстро Паркенингом в его интервью.

P.S. А на счет школы Пухоля, вот точка зрения самого Дмитрия Нилова:

Вопрос: «Дмитрий как вы оцениваете самоучитель со школой Эмилио Пухоля?»

Ответ ДН: «Школу Эмилио Пухоля оцениваю на 10, по десятибальной системе».

#571 mrBalabyan

Отправлено 09 Сентябрь 2018 - 20:13

Все играют с прямым запястьем, все неплохо звучат. Но Марко выделяется - безупречная техника, артикуляция, экспрессия. Хорош, хорош...

#572 maikl5301

Отправлено 09 Сентябрь 2018 - 21:23

А что Марко Топчий сначала играет, первую вещь ?

Сообщение отредактировал maikl5301: 09 Сентябрь 2018 - 21:23

#573 Исраэль

Отправлено 10 Сентябрь 2018 - 16:00

Sound (09 Сентябрь 2018 - 18:09) писал:

Выкладывая ссылку на эти два ответа маэстро К. Паркенинга, один из которых посвящён «Звуку» (GuitarCoop Interview Series - CHRISTOPHER PARKENING - Part 2, 17:51 - «The Sound»), а второй «Правой руке» (GuitarCoop Interview Series - CHISTOPHER PARKENING - Part 4/4, 5:40 - Right Hand), я написал, что «и вопросы, и ответы на них маэстро созвучны тому, о чем идет речь в данной теме…».

Точка зрения маэстро Паркенинга, известного и признанного гитариста, организатора крупнейшего (с точки зрения призового фонда – 65 000 $) международного гитарного конкурса, на проблемы звука (Part 2, 17:51 - «The Sound») у современных гитаристов (конкурсантов и концертирующих) четка и понятна: он (звук) «одинаковый» («one sound» - 19 мин 40 сек), и то, что «..сегодня все гитаристы похожи и играют одним звуком...» («everybody sounds the same with one sound» (20 мин 45 сек).

А в Part 4/4 (5:40 - Right Hand), маэстро прямо указывает, что вопрос звука связан с … постановкой правой руки. Что вполне естественно для него, но, как показывает обсуждение этой темы, не для всех у нас...

В частности, маэстро говорит о том, что в настоящее время 99% гитаристов играют с прямым запястьем и указывает на своё мнение, что именно «классическая» (изогнутая) постановка правой руки даёт возможность достичь лучшего звука с большим разнообразием в его тональной окраске. («The bent wrist plane gives you a better sound and the ability to play with more of variety of tonal colors...» А игра с прямым запястьем не даёт возможность гитаристам активно использовать, например, правую сторону ногтей и т.д , что сужает исполнительские возможности музыкантов.

Увы, это не может не вести к неполному раскрытию исполнительской индивидуальности самих музыкантов...

Всё это перекликается с тем, что вы можете увидеть и услышать в роликах Дмитрия Нилова..

Не могу не добавить фразу из обсуждения этого интервью:

«..P.S. the discussion about the modern approach and “sound” among the young players is spot on. Perhaps this conversation is the beginning of a sonic renaissance for our beautifully poetic instrument.»

Что в переводе примерно так:

«P.S. Среди молодых исполнителей идет дискуссия о современном подходе и «звуке». Возможно, этот разговор является началом звукового возрождения нашего прекрасного поэтичного инструмента».

А вот возможно ли это «возрождение» в… России? Как вы думаете..?

Или всё-таки это не актуальный вопрос для российского классического гитарного исполнительства?

А пока можно знакомиться с учебными роликами ДН и сравнивать. как он играет в концерте

и как играют, например, полуфиналисты вот этого конкурса:

LII Certamen internacional de Guitarra Francisco Tárrega 2018. Sesiones Día 2

Между прочим, среди них два участника финала, из которых Марк Топчий — победитель этого конкурса 2018.

Обращаю внимание, что в данной теме речь может идти об оценке качестве звука в зависимости от постановки правой руки! И конечно с учетом точки зрения, высказанной маэстро Паркенингом в его интервью.

P.S. А на счет школы Пухоля, вот точка зрения самого Дмитрия Нилова:

Вопрос: «Дмитрий как вы оцениваете самоучитель со школой Эмилио Пухоля?»

Ответ ДН: «Школу Эмилио Пухоля оцениваю на 10, по десятибальной системе».

с 3:16 по 3:20 звучит фраза, которую в своё время применила компания Нокиа в качестве ринга по умолчанию для их телефонов. Если бы Таррега жил в тот период, он бы стал миллионером благодаря авторским правам на эту фразу.

Думаю, что о Ювале Теени мы ещё услышим.

Сообщение отредактировал Исраэль: 10 Сентябрь 2018 - 16:04

" Я не сильно умею сказать, но хочу".

#574 lyubushkin

Отправлено 11 Сентябрь 2018 - 16:27

Sound (09 Сентябрь 2018 - 18:09) писал:

В частности, маэстро говорит о том, что в настоящее время 99% гитаристов играют с прямым запястьем и указывает на своё мнение, что именно «классическая» (изогнутая) постановка правой руки даёт возможность достичь лучшего звука с большим разнообразием в его тональной окраске. («The bent wrist plane gives you a better sound and the ability to play with more of variety of tonal colors...» А игра с прямым запястьем не даёт возможность гитаристам активно использовать, например, правую сторону ногтей и т.д , что сужает исполнительские возможности музыкантов.

Увы, это не может не вести к неполному раскрытию исполнительской индивидуальности самих музыкантов...

Всё это перекликается с тем, что вы можете увидеть и услышать в роликах Дмитрия Нилова..

Не могу не добавить фразу из обсуждения этого интервью:

«..P.S. the discussion about the modern approach and “sound” among the young players is spot on. Perhaps this conversation is the beginning of a sonic renaissance for our beautifully poetic instrument.»

Что в переводе примерно так:

«P.S. Среди молодых исполнителей идет дискуссия о современном подходе и «звуке». Возможно, этот разговор является началом звукового возрождения нашего прекрасного поэтичного инструмента».

А вот возможно ли это «возрождение» в… России? Как вы думаете..?

Или всё-таки это не актуальный вопрос для российского классического гитарного исполнительства?

и как играют, например, полуфиналисты вот этого конкурса:

LII Certamen internacional de Guitarra Francisco Tárrega 2018. Sesiones Día 2

Между прочим, среди них два участника финала, из которых Марк Топчий — победитель этого конкурса 2018.

Обращаю внимание, что в данной теме речь может идти об оценке качестве звука в зависимости от постановки правой руки! И конечно с учетом точки зрения, высказанной маэстро Паркенингом в его интервью.

P.S. А на счет школы Пухоля, вот точка зрения самого Дмитрия Нилова:

Вопрос: «Дмитрий как вы оцениваете самоучитель со школой Эмилио Пухоля?»

Ответ ДН: «Школу Эмилио Пухоля оцениваю на 10, по десятибальной системе».

Попробую начать с конца и ,извините,если повторяю то, что важно понимать ученикам: Школа Эмилио Пухоля не есть "самоучитель"! Для начинающего (и не только) Школа - крепкий орешек, если только грамотный учитель не продемонстрирует уроки и упражнения сам, не привьет правильность, которая даст силу и уверенность в звуке, что в свою очередь поспособствует дальнейшим успехам учащегося.

Далее,к сравнению ...

Печально, что данные участники конкурса имени Тарреги оказались весьма далеки от его Школы, изложенной Пухолем. Видимо, так их учили учителя: "не забивай голову всяким старьем которому 100 лет, мало ли что понапридумывали, мы и сами - с усами". Тут уж как говорил персонаж одной игры: "можете набраться моей мудрости, а можете отвернуться от меня и искать мудрость сами".

Кстати одну из сонат Понсе, исполняемую второй участницей, ДН играет на одной из своих ранних записей на концерте. Желающие могут сравнить.

#575 lyubushkin

Отправлено 11 Сентябрь 2018 - 18:17

Позволю себе еще несколько слов: ни Таррега ни Пухоль нигде не толкуют ни о каких "гитарных технологиях"! Это само по себе говорит о многом : это все равно что говорить о технологии пения или игре на скрипке.

Технологии уместны в производстве (например той же гитары),а вот в искусстве их просто нет.

#576 maikl5301

Отправлено 11 Сентябрь 2018 - 18:32

lyubushkin (11 Сентябрь 2018 - 18:17) писал:

Позволю себе еще несколько слов: ни Таррега ни Пухоль нигде не толкуют ни о каких "гитарных технологиях"! Это само по себе говорит о многом : это все равно что говорить о технологии пения или игре на скрипке.

Технологии уместны в производстве (например той же гитары),а вот в искусстве их просто нет.

Потому что Таррега почти что первопроходцем был и никакой технологией раньше и не пахло

#577 lyubushkin

Отправлено 11 Сентябрь 2018 - 18:40

maikl5301 (11 Сентябрь 2018 - 18:32) писал:

lyubushkin (11 Сентябрь 2018 - 18:17) писал:

Позволю себе еще несколько слов: ни Таррега ни Пухоль нигде не толкуют ни о каких "гитарных технологиях"! Это само по себе говорит о многом : это все равно что говорить о технологии пения или игре на скрипке.

Технологии уместны в производстве (например той же гитары),а вот в искусстве их просто нет.

Потому что Таррега почти что первопроходцем был и никакой технологией раньше и не пахло

Угу,а Пухоль был "второпроходцем" (дожившим кстати до 90 лет) и издал Школу(по тем временам дело совсем непростое), в которой так же ни слова про технологии.

#578 maikl5301

Отправлено 11 Сентябрь 2018 - 18:55

lyubushkin (11 Сентябрь 2018 - 18:40) писал:

maikl5301 (11 Сентябрь 2018 - 18:32) писал:

lyubushkin (11 Сентябрь 2018 - 18:17) писал:

Позволю себе еще несколько слов: ни Таррега ни Пухоль нигде не толкуют ни о каких "гитарных технологиях"! Это само по себе говорит о многом : это все равно что говорить о технологии пения или игре на скрипке.

Технологии уместны в производстве (например той же гитары),а вот в искусстве их просто нет.

Потому что Таррега почти что первопроходцем был и никакой технологией раньше и не пахло

Угу,а Пухоль был "второпроходцем" (дожившим кстати до 90 лет) и издал Школу(по тем временам дело совсем непростое), в которой так же ни слова про технологии.

lyubushkin, внимательно посмотрите видео, мастер-класс Павла Штайдла, что можете сказать о его подходе к звукоизвлению, постановке правой руки, качестве звука ? :

Паркенинг "немного" лукавит, когда говорит что "...именно «классическая» (изогнутая) постановка правой руки даёт возможность достичь лучшего звука с большим разнообразием в его тональной окраске...".

Это вопрос уже к самим исполнителям и их художественному вкусу. Современная постановка правой руки и подход к звукоизвлечнию,как минимум, не меньше дает возможностей

Сообщение отредактировал maikl5301: 11 Сентябрь 2018 - 18:56

#579 lyubushkin

Отправлено 11 Сентябрь 2018 - 20:06

maikl5301 (11 Сентябрь 2018 - 18:55) писал:

lyubushkin (11 Сентябрь 2018 - 18:40) писал:

Угу,а Пухоль был "второпроходцем" (дожившим кстати до 90 лет) и издал Школу(по тем временам дело совсем непростое), в которой так же ни слова про технологии.

lyubushkin, внимательно посмотрите видео, мастер-класс Павла Штайдла, что можете сказать о его подходе к звукоизвлению, постановке правой руки, качестве звука ? :

Паркенинг "немного" лукавит, когда говорит что "...именно «классическая» (изогнутая) постановка правой руки даёт возможность достичь лучшего звука с большим разнообразием в его тональной окраске...".

Это вопрос уже к самим исполнителям и их художественному вкусу. Современная постановка правой руки и подход к звукоизвлечнию,как минимум, не меньше дает возможностей

Я как-то давно уже смотрел это видео с мультяшными титрами и лишь посмеялся над ним: 8 минут человек перед учеником "ковыряет" струну под разными углами, доказывая как по-разному она может звучать...

Далее, все вместе ЭТО громко называется "мастер-классом": ни одного произведения не сыграно, не разобрано и что именно должен был усвоить бедный ученик кроме того, что сей "мастер" совершил некие великие открытия, так же неясно. Уж тогда надо было разобрать конкретное произведение, пусть и небольшое...

Сопоставив это унылое шоу с уроками Дмитрия или уроками Школы Пухоля или уроками Сеговии(не путать с его мастер-классами), Вы поймете насколько несерьезно одно и серьезно другое.

Печально и то, что такого рода проходимцы оказываются востребованными в мире российской гитары,в то время как Дмитрий сознательно выброшен из него подальше, чтобы не мешаться.

И поверьте, Паркенинг не лукавит, он весьма достойный дядька. Потому-то Сеговия его и оценил. Я был о нем другого мнения пока не увидел это интервью.

#580 SergikMak

Отправлено 11 Сентябрь 2018 - 20:39

lyubushkin (11 Сентябрь 2018 - 18:17) писал:

Позволю себе еще несколько слов: ни Таррега ни Пухоль нигде не толкуют ни о каких "гитарных технологиях"! Это само по себе говорит о многом : это все равно что говорить о технологии пения или игре на скрипке.

Технологии уместны в производстве (например той же гитары),а вот в искусстве их просто нет.

Словари дают среди других и вот такое толкование слова "технология":

Цитата

Технология (от др.-греч. τέχνη — искусство, мастерство, умение; λόγος — «слово», «мысль», «смысл», «понятие») — совокупность методов и инструментов для достижения желаемого результата; в широком смысле — применение научного знания для решения практических задач[

Таким образом слово "технология" имеет в своём составе корни "искусство" и "понятие", т.е. может быть переведено как "понятие или наука об искусстве", и что, наука об искусстве неприменима к искусству?

Кстати, в процессе производства гитары тоже вполне может родиться произведение искусства, а в процессе игры на музыкальном инструменте - может и не родиться.