Я хочу показать вам интересную дискуссию, возникшую в ветке не менее провокационного вопроса на западном форуме Quora.
Действительно ли во Второй мировой войне победила не та сторона?
Удивляет то, что кому-то вообще пришла в голову мысль подобная проблематика, которую он облёк в свой вопрос. Или, возможно, его автор уже ранее слышал подобный тезис и решил его снова озвучить...
Тем не менее, давайте познакомимся с тем, как на него отвечала западная общественность.
********
Джей Баццинотти, США
Когда Черчилль понял, какие русские были полными придурками после Второй мировой войны, он должен был сказать: «Мы зарезали не ту свинью».
Я сам часто испытывал двойственное отношение к этому. Мы растем только в одной временной линии: мы не можем видеть, какова была бы альтернатива. Но время после окончания войны (и Голодомора) показало, что русские, несомненно, были врагами человечества, окружающей среды и цивилизации. Сталин был эквивалентом Гитлера, возможно, даже хуже, потому что он и его приятель Берия были настоящими мясниками и палачами. Гитлер заставлял других делать это за него.
Я думаю, это своего рода подбрасывание монеты, кто был хуже — нацисты или Советы.
***
Френсис, Великобритания
Хорошие парни не выиграли Вторую мировую войну — победу одержали Страна Джима Кроу, Империя, над которой никогда не заходит солнце, и ГУЛАГг народов Джо Сталина. Это не компания хороших парней — нельзя быть империей и при этом оставаться хорошими.
Но нацисты стремились к геноциду, как и имперская Япония. Даже между Сталиным (который, не будем забывать, изначально был союзником Гитлера в оккупации Польши) и странами Оси была явная моральная пропасть.
Что касается империй, то "Империя, над которой никогда не заходит солнце" уже сознательно и почти мирно сворачивала себя, а Америка поняла, что послевоенная благожелательность и создание прочных союзов, которые продержатся хотя бы полвека, — было умным выбором.
***
Рой Чемберс
Ну, Вторую мировую войну выиграли и либеральные демократии, и коммунисты, по сути, против реакционеров и империалистов. Мы могли бы утверждать, что коммунисты были неправильной стороной, но в действительности в то время наблюдался подъем и укрепление либеральной демократии, а также коммунизма против старых империалистических сил. Нацисты определенно были на неправильной стороне истории, поскольку проводили самоубийственную экономическую политику, пытаясь при этом аннексировать другие территории.
***
Родра Хаскарио, США
Вся эта идея «не та сторона победила во Второй мировой» — классический нацистский бред.
Есть две причины, по которым они это говорят, основанные на двух идеологических лагерях-победителях. У одного из них ужасная репутация, так что недовольство их победой хоть как-то оправдано, в отличие от второго:
1. Победили коммунисты, и это привело к десятилетиям репрессий и террора во многих странах мира. Это правда, но давайте будем честными: между коммунизмом и геноцидальным фашизмом даже соревноваться нечего. Я готов заявить, что большинство людей (включая ярых антикоммунистов) согласятся со многими идеалами коммунизма/социализма (такими как равенство, справедливость или социальное государство), если их подать под другим названием.
2. Победила либеральная демократия, которая в итоге взяла верх и во Второй мировой, и в последовавшей Холодной войне, — и это плохо.
Сегодня это обычно реакционная позиция на текущую социально-политическую реальность. Проще говоря: «У моего ребенка в начальной школе учитель-трансгендер с розовыми волосами! Нацисты не допустили бы такого вырождения!» или «Мигранты разрушают нашу страну! Надо бы почистить её, как это делали нацисты!»
Мне тут нечего добавить, кроме того, что нужно быть законченным иди@том, чтобы поклоняться провальной идеологии, чьи лидеры были настолько тупы, что решили, будто смогут выиграть большую войну против всех ведущих держав мира, и настолько самонадеянны, что не стали мобилизовать все ресурсы, пока не начали всерьёз проигрывать на поле боя. Вдобавок ко всей мерзости их идеологии, которая после войны стала символом зла в массовой культуре.
Короче, те, кто так говорит, просто ничего не понимают во Второй мировой войне и стоявших за ней идеологиях.
***
Майлз Голдсак, Великобритания
Нет. Нацисты и японцы действительно были «плохими парнями» во Второй мировой войне.
Победители не были безупречны, но по сравнению с этими двумя...
СССР, возможно, плохой парень, который тоже победил. Из победителей они были единственными, кто считал, что вступать в войну ради захвата территории — это нормально.
***
Халид Г. Фарид, Дания
Давайте посмотрим на это так, что в войне нет хороших сторон. Ось, конечно, была «злой», но и союзники тоже. Хиросима, Нагасаки, бомбардировка Дрездена, Берлина. Я пытаюсь сказать еще раз, что в войне нет хороших сторон, и теперь, когда это сделано, мы можем продолжать.
Ну, если бы немцы выиграли войну, мы бы, конечно, увидели смерть миллионов людей: евреев, инвалидов, славян и так далее.
Позже Черчилль осознал, что они «зарезали» не ту свинью, поскольку считал Сталина таким же плохим.
Если бы Советы выиграли войну самостоятельно, они, вероятно, начали бы сеять семена коммунизма в каждой стране, что, конечно, привело бы к гражданским войнам по всему миру.
Но опять же, если бы союзники не победили, войны в Афганистане и Ираке, вероятно, не произошли бы, и миллион иракцев и сотни тысяч афганцев не погибли бы.
Я мог бы продолжать и продолжать.
Но я все равно предпочитаю, чтобы победили союзники, даже несмотря на то, что мы находимся в состоянии новой холодной войны.
***
Джо Натон
Было бы прекрасно, если бы и большевики развалились, но нет - победила та сторона.
***
Тихоходка Боб
Я думаю, правильный ответ заключается в том, что многие западные союзники считали, что им следовало прорваться и прикончить Советы (хотя это было не так уж и возможно).
***
Уорнер Мёльдерс, США
Такова двойственность конца Второй мировой войны. Оглядываясь назад, СССР следовало бы сбросить ядерную бомбу до 1949 года, а Россию стерилизовать. Может быть, даже Китай тоже. Но войны могут длиться не так уж долго, и только определенное количество людей может погибнуть, прежде чем это станет слишком много. К концу Второй мировой войны уже произошло слишком много смертей, и, к сожалению, Центральная и Восточная Европа были проигнорированы. Вышеизложенное — чисто ретроспективно. В то время люди были настолько уставшим от смерти, что война просто должна была закончиться. Жаль, что у людей короткая память или они заключают сделки с дьяволами.
********
