Прямой эфир на радио Маяк в программе "Стиллавин Today" 31 января 2024 г.
С.СТИЛЛАВИН: Друзья, у нас с вами новая встреча с Евгением Юрьевичем Спицыным, историком и публицистом, с которым мы начали новый цикл программ, посвящённый ярким личностям в советском руководстве, которые очень много сделали для страны, для партии, для народа, не стали первыми лицами, но представляют собой невероятный интерес. Андрей Александрович Жданов – человек с которого мы начали разговор.
Е.СПИЦЫН: Я, кстати, предлагаю назвать этот цикл – «Забытые вожди страны Советов».
С.СТИЛЛАВИН: Мы прошлой программе остановились на начале тесных рабочих и дружеских отношений Жданова со Сталиным, которые произошли в середине двадцатых годов. Хотя впервые они встретились ещё во время гражданской войны, но это была мимолётная встреча. И как раз остановились на том, что именно тогда, в 1926 г. пробежала чёрная кошка в отношениях между Ждановым и Маленковым, и это потом окрасит довольно мрачными тонами взаимоотношения этих двух ближайших сталинских соратников на протяжении более чем 20 лет, вплоть до смерти Андрея Александровича в 1948 г. Вот кстати, когда была подготовлена вот эта записка за подписью Маленкова и её стали разбирать ЦК партии, то Жданова вызвали в Москву с тем что бы он дал соответствующие пояснения по этой записке. И Сталину очень понравилась аргументация Жданова и его манера отстаивать позицию и обкома партии и свою личную. И это внесло лишнюю лепту в укрепление личных отношений Иосиф Виссарионовича и Андрея Александровича. И вот с тех самых времён между ними действительно начинают зарождаться уже не только чисто рабочие контакты, но и дружеские контакты, которые потом выльются уже в крепкую мужскую, товарищескую дружбу.
С.СТИЛЛАВИН: Евгений Юрьевич, а на каком фронте работ больше всего пригодился талант Жданова?
Е.СПИЦЫН: Вы знаете, он был человеком очень разносторонним. И надо сказать, что у нас традиционно его представляют исключительно пропагандистом, агитатором, деятелем идеологического и культурного фронта. Но это далеко не так. Кстати многие отмечали, что в бытность его первым секретарём Нижегородского Губкома, а затем и Горьковского крайкома партии он особое внимание уделял прежде всего промышленному развитию вверенной ему области или края. И именно Горьковский край, а потом Горьковская область стали пионерами, во-первых, автомобилестроения, а во-вторых, дорожного строительства. И вот в период его нахождения на этом посту Горьковская область буквально покрылась сетью грунтовых и асфальтированных дорог. Хорошо известен также большой вклад Жданова в становление и развитие знаменитого Горьковского автозавода. Я напомню, что ещё в 1929 г. было подписано известное соглашение с американским мультимиллионером Фордом. И в 1932 г., то есть на излёте первой пятилетки, вышел первый знаменитый автомобиль Горьковского автозавода, хорошо известный под названием «Полуторка». Причём, я замечу, что «Полуторка» была снята с производства в 1949 г. Получается - за 17 лет с конвейера этого автозавода вышло более 1.100.000 этих знаменитых автомобилей.
С.СТИЛЛАВИН: Евгений Юрьевич, вы отметили роль именно Жданова в развитии автомобилестроения и автомобильных дорог вверенной ему области, но когда мы вспоминаем риторику перестройки и последующих лет - нам говорили, что у нас было тоталитарное государство. Тоталитарное - это значит - все как один. И складывается ощущение, что в принципе все эти схемы - что мы строим, что мы делаем - должны были из единого центра рассылаться, и все их должны были просто выполнять. А получается, что очень велика была роль региональных руководителей. Почему так это было устроено? Е.СПИЦЫН: Я откомментирую эту теорию тоталитарности советского государства. Она на самом деле впервые ведь родилась в Италии, во времена Бенито Муссолини. И авторы этой теории адресовали её прежде всего самому Муссолини. А потом уже в тридцатые- сороковые годы она стала активно применяться по отношению к другим странам, прежде всего к Советскому Союзу и его военным и экономическим союзникам. Но самое любопытное состоит в том, что даже такие лютые антисоветчики, антикоммунисты, как Бжезинский потом сами оценили эту теорию как лживую, которая не соответствует реалиям и которая не описывает в должной мере тот объект который эти горе теоретики и пытались изучать. Поэтому вот этот ходячий штамп по поводу тоталитарности Советского Союза, политического режима в нашей стране и так далее - это не более чем лживый или я бы даже сказал лженаучный конструкт.
Теперь то, что касается процедуры принятия решений. Дело в том, что план первой пятилетки разрабатывался задолго до начала её реализации. Разрабатывали этот план две комиссии. Одна - это Госплан который возглавлял Крижановский, а другая комиссия ВСНХ, которую тогда возглавлял Куйбышев. Они исходили из разных посылов, там были довольно горячие споры, разные подходы и т.д. Но в период подготовки самого плана допускалась довольно широкая дискуссия, до тех пор пока этот план не утверждался на партийном съезде, а затем и не приобретал силу закона уже на сессии Верховного Совета СССР. Тогда, ещё до сталинской конституции, сессии ЦИК или съезда Советов. Так что никакого тоталитаризма в реальности не существовало. Люди высказывали свои мнения, приводили свои аргументы, доводы, предложения и на базе этого и шло формирование плана не только первой, но и всех последующих пятилеток. И в данном случае Андрей Александрович просто как опытный хозяйственник, как руководитель огромного края высказывал свои позиции и отстаивал их. И поэтому во многом благодаря его жёсткой аргументированной позиции было принято решение о строительстве этого первого, по сути дела, автомобильного гиганта именно на территории Нижнего Новгорода, который в 1932 г., я напомню, получил имя Алексея Максимовича Горького.
С.СТИЛЛАВИН: Евгений Юрьевич, я так понимаю, что у Жданова был сын, на которого возлагались такие большие надежды. Это тоже история очень любопытная.
Е.СПИЦЫН: Да, Юрий Жданов, да. Вы знаете, он кстати относительно недавно умер. Он был довольно крупный учёный, химик. В 1953 г. он уехал из Москвы в Ростов. Причём в одном из своих интервью он даже рассказал обстоятельства этого отъезда. Дело в том, что после смерти Сталина, Михаил Андреевич Суслов вызвал его к себе в ЦК. Тот зашёл к нему в кабинет и Суслов произнёс всего одну фразу: "Выйдите вон отсюда". Он говорит: "Я вышел и уехал в Ростов". Причём он объяснял, что ни минуту не пожалел, что уехал в Ростов, поскольку от Ростова было гораздо ближе до Кавказских гор. А он говорит: "Я был с детства влюблен в Кавказские горы, как и мой отец. Мы всегда, когда я был пацаном, отдыхали на Кавказе, в том числе вместе со Сталиным". Причём, я замечу, ведь Андрей Александрович вместе со Сталиным отдыхал там, в той же Мацесте, и не только когда он стал первым секретарём ленинградского обкома и горкома партии, кандидатом в члены, а потом и членом политбюро, секретарём ЦК, а когда он был всего лишь первым секретарём Горьковского обкома партии. Это вот примечательный факт, который лишний раз свидетельствует о том, что между Сталиным и Ждановым тогда существовала личная дружба, потому что по партийно-государственной иерархии это конечно были несопоставимые величины, но по сути дела лидер партии, государства и какой-то секретарь одного из многочисленных обкомов партии. И вот начиная с рубежа двадцатых-тридцатых годов Сталин частенько приглашал Андрея Александровича вместе отдохнуть с семьями. Про Юрия Жданова мы отдельно поговорим попозже, потому что он будет играть довольно заметную роль уже после войны, когда станет заведующим отделом науки ЦК и будет помимо своей воли вовлечён вот в этот знаменитый конфликт между Лысенко и его оппонентами. Там очень интересная история, вокруг которой, кстати, тоже нагромождено огромное количество мифов. Ну и потом, хорошо известно ,что после развода Светланы Аллилуевой с Григорием Морозовым Юрий Андреевич станет супругом дочери Сталина Светланы Аллилуевой. Правда они проживут всего 3 года. В 1952 г. они разведутся. Кстати, он женится на Светлане Аллилуевой уже после смерти своего отца, в 1949 г. У нас вот говорят, что дескать Жданов и Сталин породнились, имеется в виду Андрей Александрович, но он уже был покойником к тому времени. И развёлся Юрий Жданов со Светланой при жизни Сталина в 1952 г. Вот у нас всегда, не зная факты или сознательно их извращая, начинают громоздить какие-то ложные исторические конструкты и выстраивать всевозможные конспирологические версии. Но опять-таки, я думаю, что мы об этом поговорим отдельно в одной из следующих передач.
С.СТИЛЛАВИН: Евгений Юрьевич, Ленинградский период работы Жданова очень интересен...
Е.СПИЦЫН: Да, безусловно, Ленинградский период - это особый период, тем более он работал в Ленинграде чуть больше 10 лет. Связан, конечно, его перевод в Ленинград был с убийством Сергея Мироновича Кирова. Как известно 1 декабря 1934 г. Сергей Миронович был застрелен в самом Смольном, когда он шёл в зал заседаний где должен был произнести доклад. Существует огромное количество версий относительно того кто стоял за организацией этого убийства, кто был исполнителем, ну и так далее. Я больше склоняюсь к версии Аллы Кириллиной - это известный ленинградский историк, которая больше 30 лет очень подробно занималась этой темой, которая установила, что Сергей Миронович Киров стал жертвой убийца одиночки Леонида Николаева.
С.СТИЛЛАВИН: То есть вы придерживаетесь версии о том, что ревнивец это сделал? Е.СПИЦЫН: Да, ревнивец и просто амбициозный и психически ненормальный человек. Это было убийство в исполнении одиночки. Никакого заговора реального не существовало. Хотя по утверждению Юрия Жданова его отец Андрей Александрович считал всю жизнь, что убийство Кирова, как он выражался, было провокацией НКВД, но он не пояснял в данном случае кто стоял за этой провокацией, какова была цель этой провокации.
С.СТИЛЛАВИН: Я так понимаю, что по делу этого Николаева было достаточно много людей привлечено к уголовной ответственности?
Е.СПИЦЫН: Да, действительно, надо признать правоту тех, кто говорил о том, что Сталин использовал убийство Кирова для расправы с рудиментами так называемой внутрипартийной оппозиции. И ведь именно по этому делу произошёл первый судебный процесс по которому тот же Зиновьев и Каменев были осуждены. Правда сначала они были осуждены к длительным срокам заключения, а потом уже состоится новый процесс по которому они будут осуждены к расстрелу. Да, действительно это так, но тут надо понимать саму атмосферу в обществе и фигуру самого Сергея Мироновича Кирова. Просто Сергей Миронович был не только руководителем Ленинградской партийной организации, это была ключевая организация во всей партии, которую до него возглавлял Зиновьев. Ведь Сталин не случайно в 1926 г. назначил на этот пост не кого-нибудь, а именно Кирова. Ему было очень важно чтобы Киров вычистил ленинградскую парторганизацию, на тот момент самую крупную парторганизацию, где было полным-полно и троцкистов, и зиновьевцев. И Киров справился с этой ролью. Потом, Сергей Миронович был так же личным другом Иосифа Виссарионовича Сталина. И помимо всего прочего он был членом политбюро ЦК и секретарём ЦК, то есть он входил в состав высших партийных органов. И это важное обстоятельство. То есть это был не просто теракт против какого-то руководителя партии, а это был теракт против одного из вождей партии Советского государства. Поэтому Сталин действительно убийство Кирова воспринял чрезвычайно серьёзно и решил в данном случае действовать довольно жёстко. Я считаю, что в тех исторических условиях, это было разумное и абсолютно оправданное решение.
С.СТИЛЛАВИН: Возвращаясь к Андрею Александровичу Жданову и к Ленинграду - чем Ленинград обязан именно Жданову за те годы которые он руководил городом?
Е.СПИЦЫН: Это, во-первых, благоустройством города. Дальше - сохранением и реставрацией многих памятников культуры, архитектуры, искусства. Он вообще был человеком высокообразованным, культурным, который прекрасно музицировал, прекрасно разбирался в вопросах философии, искусствоведения и так далее. Это особая такая вот черта Ждановского характера и ждановской натуры. Я думаю, что мы тоже подробнее об этом поговорим, поскольку это было впитано с молоком матери в прямом смысле. У него и отец прекрасно музицировал, и мать прекрасно музицировала. Он сам играл замечательно на рояле и других музыкальных инструментах. Кстати, очень хорошо пел. Причём, как вспоминал тот же его сын Юрий, Жданов очень любил украинские песни. У него даже был целый сборничек украинских песен поскольку он родом был с Мариуполя, несмотря на то, что после смерти отца в 1910 г. он уехал на родину матери в Тверскую губернию. Но тем не менее, с молодых ногтей он сохранил привязанность к украинской музыкальной культуре. И, безусловно, это конечно развитие промышленности Ленинграда. Просто чтобы люди понимали, что собой представлял довоенный Ленинград - четверть всего промышленного производства страны находилась в Ленинграде, это в прямом смысле крупнейший промышленный центр страны. И во многом благодаря Андрею Александровичу Жданову Ленинград именно в таком качестве и чистился в списке крупнейших городов Советского Союза. Правда во время войны значительная часть промышленного потенциала из Ленинграда будет вывезена и уже после войны он потеряет своё первенство, но тем не менее, знаменитые ленинградские заводы в тот период, во-первых, переоборудовались, как тот же Путиловский ныне Кировский завод. Это конечно заслуга во многом Андрея Александровича. И создавались новые предприятия, потому что город рос за счёт новых кварталов, за счёт значительного роста населения, прежде всего из ближайших деревень, которые пополняли пролетариат северной столицы. То есть заслуга Жданова в развитии Ленинграда, в сохранении его культурного наследия, его промышленной, интеллектуальной, научной роли действительно велика.
С.СТИЛЛАВИН: Евгений Юрьевич, если говорить об архитектуре - какова роль Жданова в том, чтоб после немецких артобстрелов немецких, уже после окончания войны всё-таки Питер восстанавливался, а не замещался новоделом?
Е.СПИЦЫН: Да, центр города сохранялся в неприкосновенности, разрушенные здания довольно быстро восстанавливались, но всё-таки надо иметь в виду, что Андрей Александрович уехал из Ленинграда уже в середине января 1945 г. То есть после того как была окончательно снята блокада в январе 1944 г. Жданов оставался на посту главы города и области ещё ровно год, но главным образом он занимался восстановлением народнохозяйственных объектов пострадавших во время войны. И потом, он как член военного совета Ленинградского фронта принимал участие в организации боевых действий прежде всего против Финляндии, а затем и соответствующего введения мирных переговоров с Финляндией и вывода Финляндии из состояния войны. Потом он возглавлял отдельную контрольную комиссию по Финляндии. Когда эти вопросы были все окончательно решены, то Сталин принял решение передать бразды правления города его в правой руке – Алексею Александровичу Кузнецову, а самого Жданова перевести окончательно в Москву.
С.СТИЛЛАВИН: Евгений Юрьевич, продолжим в следующий раз...
Продолжение в следующей программе...
Ссылки на все выпуски передач "Андрей Жданов: жизнь и судьба":
Часть 1-я. https://dzen.ru/a/Z_eT_icq_ERaF7kM
Часть 2-я. https://dzen.ru/a/aBSJA2O5-WIBtCh_
Часть 3-я. https://dzen.ru/a/aBSzZ40cxCZ88iHt
Часть 4-я. https://dzen.ru/a/aSQVyohcViklmeM9
