Найти в Дзене

Аргентина или Бразилия: что выбрать для жизни?

Аргентину и Бразилию часто сравнивают. Те из нас, кто решается на отчаянный шаг перебраться через океан, оказываются перед непростым выбором — какую страну предпочесть для жизни. Два года назад мы предпочли Аргентину. Не сказать, что это был осознанный выбор: надо было куда-то уезжать, на глаза попалась статья об Аргентине (простая легализация, хороший климат, низкие цены) и мы вчетвером решили рвануть. (Можно читать меня в Telegram) Теперь здесь всё не совсем так, как в той статье. Кроме того, мы побывали в Бразилии, пообщались с людьми, которые там живут, и обе страны для нас уже не экзотика, а предмет анализа. Официальной статистики, сколько русских живут в обеих странах, нет. Какое-то время назад миграционные власти Аргентины поделились информацией о том, что за последние три года на ВНЖ подали заявления 11 тысяч россиян. Примерно столько же живут нелегально. Данные по Бразилии еще туманней. Если судить по русскоязычным чатам в Telegram в этих странах, русских в Аргентине раза в дв
Оглавление

Аргентину и Бразилию часто сравнивают. Те из нас, кто решается на отчаянный шаг перебраться через океан, оказываются перед непростым выбором — какую страну предпочесть для жизни.

Два года назад мы предпочли Аргентину. Не сказать, что это был осознанный выбор: надо было куда-то уезжать, на глаза попалась статья об Аргентине (простая легализация, хороший климат, низкие цены) и мы вчетвером решили рвануть. (Можно читать меня в Telegram)

Теперь здесь всё не совсем так, как в той статье. Кроме того, мы побывали в Бразилии, пообщались с людьми, которые там живут, и обе страны для нас уже не экзотика, а предмет анализа.

Официальной статистики, сколько русских живут в обеих странах, нет. Какое-то время назад миграционные власти Аргентины поделились информацией о том, что за последние три года на ВНЖ подали заявления 11 тысяч россиян. Примерно столько же живут нелегально. Данные по Бразилии еще туманней.

Аргентинский чат насчитывает почти 16 тысяч пользователей, бразильский не дотягивает до 6 тысяч.
Аргентинский чат насчитывает почти 16 тысяч пользователей, бразильский не дотягивает до 6 тысяч.

Если судить по русскоязычным чатам в Telegram в этих странах, русских в Аргентине раза в два больше, чем в Бразилии: самые популярные аргентинские чаты насчитывают 15 тысяч подписчиков, бразильские — в два-три раза меньше.

Еще один показатель наличия большой русской диаспоры в регионе — открытие франшизы «Квиз, Плиз!». В Аргентине российские квизы есть, а в Бразилии — нет.

Большинство перебравшихся в Аргентину россиян живут в Буэнос-Айресе и его окрестностях. Совсем немногие предпочли Кордобу и морские города вроде Мар-дель-Платы.

В Бразилии же Рио-де-Жанейро — не самый популярный город среди наших соотечественников. Большинство предпочитают Флорианополис. В топ-5
у россиян входят
Куритиба, Сан-Пауло, Рио-де-Жанейро, Ресифи.

Попробую сравнить Аргентину и Бразилию по следующим критериям:

1. Климат и природа.

2. Цены.

3. Легкость легализации.

4. Образование.

5. Медицина.

6. Уровень преступности.

Общие сведения: население, язык, климат

Бразилия значительно больше Аргентины — это седьмая страна в мире по численности населения. Там живет больше 200 млн человек. В Аргентине — около 50 млн (в 4,5 раза меньше, чем в Бразилии).

-3

В Бразилии говорят по-португальски. В Аргентине — по-испански (как и во всех остальных странах региона). Испанский язык — один из самых распространённых в мире. Выучив испанский и уехав из Аргентины, вы сможете использовать язык и в других странах. С португальским так не работает — на нём говорят в основном в Бразилии и Португалии. Читатели подсказывают, что ещё в Анголе и Мозамбике, но это слабый стимул его учить.

Бразилия ближе к экватору, поэтому там теплее, чем в Аргентине. Зимой (июнь, июль, август) в Буэнос-Айресе мы мёрзнем в квартирах без отопления, спим под двумя одеялами, страдаем от сырости.

Жителям Рио наших проблем не понять — там почти нет зимы. Море и пляжи круглый год. Во Флорианополисе, где самая большая русская диаспора, температура может опускаться до 10 градусов, но всё равно климат более благоприятный, чем в Аргентине.

Зима в Рио и зима в Буэнос-Айресе. Угадайте, где какой город
Зима в Рио и зима в Буэнос-Айресе. Угадайте, где какой город

Если брать два главных города, Буэнос-Айрес проигрывает Рио по природе. Грязная река против гор и океана. Да, в Аргентине тоже чудесная природа, много мест для путешествий, но центром эмигрантской жизни здесь все-таки является Буэнос-Айрес. Здесь много зелени и парков, но море и горы далеко.

Бразилия входит в десятку крупнейших экономик мира. Там, в отличие от Аргентины, уже несколько лет вполне стабильная экономическая ситуация. Бизнес тоже легче вести в Бразилии, хотя налоговая система там довольно запутана, как и в Аргентине.

Но мало кто из приехавших россиян рассчитывают открыть здесь свой бизнес. Большинство продолжают работать на Россию. Кому-то везёт, и у них получается устроиться в международную компанию. Но это скорее исключение, чем правило.

Цены

Два года назад, когда мы переехали в Аргентину, вопрос, где дешевле жить, решался однозначно. Аргентина была очень дешёвой страной — переводя цены на продукты в супермаркетах на рубли и сравнивая их с российскими, мы удовлетворённо улыбались (по некоторым позициям аргентинский ценник был меньше российского в несколько раз). Та же удовлетворённая улыбка была на наших лицах при посещении ресторанов, покупке билетов на концерты, бронировании путешествий по стране.

За эти два года много чего изменилось. Удовлетворённая улыбка постепенно сошла с наших лиц. С августа 2023 года в Аргентине резко начали расти цены. По итогам 2023 года Аргентина вошла в пятёрку стран с самой высокой годовой инфляцией (211%) и оказалась рядом с Зимбабве и Венесуэлой.

Рекордным стал предыдущий декабрь — месячная инфляция достигла 25%. На этот момент мы с доходами в рублях–долларах не очень переживали, так как вместе с ценами рос и доллар. А вот когда в начале 2024 года доллар остановился, а цены продолжили расти, мы запереживали.

А дальше начался самый интересный процесс — доллар упал почти на 30%, а рост цен так и не остановился. В итоге за два года наша жизнь в Аргентине подорожала в 2–3 раза.

Если считать аренду квартиры, учёбу, еду, медицину и путешествия (2 раза в год), семье из четырёх человек в 3000 USD уложиться уже непросто.

Мы снимаем квартиру с тремя спальнями за 800 USD. В ней старая мебель, полуубитый паркет, но она светлая, просторная и в хорошем районе (в Нуньесе).

В Рио и Сан-Паулу аренда выходит дороже. Вот, как оценивают российские жители Бразилии свой месячный бюджет в Сан-Паулу:

Мнения по поводу месячного бюджета в Сан-Паулу разделились — есть те, кто может уложиться в 1000 USD, а есть те, кому надо не меньше 5000 USD
Мнения по поводу месячного бюджета в Сан-Паулу разделились — есть те, кто может уложиться в 1000 USD, а есть те, кому надо не меньше 5000 USD

В Бразилии никаких экономических потрясений давно не происходит. Экономика стабильна. Курс доллара уже почти 5 лет мало меняется. А за последние полгода реал даже укрепился на 20%. Как результат, продукты и услуги стали чуть дешевле.

В общем, если сейчас сравнивать цены в Аргентине и Бразилии, разницы почти нет. В аргентинских ресторанах может быть ценник чуть ниже за счёт по-прежнему недорогого вина (в Бразилии оно стоит в 4-5 раз дороже). Но зато в Бразилии значительно дешевле кофе и фрукты.

Покупка одежды тоже предпочтительней в Бразилии — там и выбор больше, и цены лучше. Мировой масс-маркет не очень балует Аргентину своим вниманием, но то немногое, что здесь есть, стоит космических денег. Когда я была в Бразилии, заглянула в местную Zara и сравнила цены — аргентинская Zara выходила на 20% дороже бразильской.

Цены на технику и там, и там проигрывают российским. Высокие налоги, пошлины, небогатство выбора заставляют жителей обеих стран закупаться в Парагвае.

Ещё одна статья расходов — отдых. Этим летом многие аргентинцы, обычно предпочитающие родное побережье, непатриотично выбирают Бразилию. Местные газеты пишут, что аргентинские курорты почти не раскупаются из-за высоких цен. Как человек, побывавший недавно в Пинамаре, подтверждаю — в Бразилии было дешевле.

Легализация

У обеих стран с Россией безвизовый режим. Это значит, что граждане России могут находиться на территории Аргентины и на территории Бразилии до 90 дней без виз. Дальше надо найти основание, чтобы остаться.

В Аргентине с легализацией проще. Для получения ВНЖ есть больше 10 оснований. Самые популярные у россиян: роды, учёба, рантье, беженство, брак с аргентинцем (аргентинкой).

Подавать документы на гражданство можно уже через 2 года после приезда в страну (при условии, что вы здесь живёте постоянно). Паспорт Бразилии можно получить лишь через 4 года после получения первого ВНЖ.

В Бразилии тоже хватает оснований для легализации. Основное отличие от Аргентины — здесь нет визы рантье, но есть виза цифрового кочевника (digital nomad), популярная у россиян.

Также в Бразилии можно легализоваться через инвестиции в недвижимость. Для получения ВНЖ можно, например, купить квартиру за 1000000 BRL (170 000 $). При покупке жилья в северных и северо-восточных регионах сумма может быть меньше (130 000 $).

Виза цифрового кочевника и рантье

Для Бразилии это очень популярный способ легализации. Если у вас удалённая работа и вы можете подтвердить доход выше 1500 $ в месяц — это подходящий вариант. Из документов просят трудовой контракт и подтверждение дохода. Если на счёте в иностранном банке есть больше 18 000 $ (1500 х 12), достаточно просто предоставить выписку со счёта. Эта виза даётся на год с возможностью продлить один раз. Но в чатах делятся кейсами, когда удавалось продлить digital nomad и на третий год.

В Аргентине формально тоже есть резиденция цифрового кочевника. Но она выдаётся всего на полгода (с возможностью продления лишь один раз) и не относится ни к временным, ни к постоянным визам. К ней нельзя присоединить семью (в Бразилии — можно).

Digital nomad в Аргентине не всегда решает проблемы мигранта с открытием счёта в банке, с долгосрочной арендой квартиры и кучей других вещей. Большой плюс, что для получения аргентинской визы цифрового кочевника нет минимальной планки дохода — важен только сам факт его наличия. Из документов просят только контракт с работодателем, а какая сумма там указана — никого не интересует.

Мы живём по визе рантье. Она подходит тем, у кого в России осталась квартира. Её можно сдать, оформить все документы и показать Миграссионес свой пассивный доход (не ниже 5 аргентинских МРОТ в месяц, на ноябрь 2024 года это 271571 х 5 = 1 357 855 ARS (1300 USD)).

Роды

И в Аргентине, и в Бразилии работает «право почвы» — человек, появившийся на свет в этих странах, автоматически становится их гражданином.

Разница — в статусе родителей. В Аргентине родители получают гражданство вместе с рождением ребёнка. Можно приехать, родить и уехать обратно (чем пользуются многие мои соотвечественницы), предоставив оформление бумаг местному адвокату. Потом вернуться на присягу.

В Бразилии же гражданство родителям дают только через год после появления ребёнка. При условии, что этот год они проживут в Бразилии.

Учёба

ВНЖ дают по учёбе. В Аргентине можно легализоваться через свою учёбу в вузе или через учёбу ребёнка в школе.

В Бразилии есть возможность получить визу, обучаясь на долгосрочных языковых курсах. Аргентина такой возможности не предоставляет.

Образование

И в Аргентине, и в Бразилии есть платное и бесплатное образование. Если говорить про государственные школы, их не хвалят ни там, ни там. В последних международных исследованиях PISA (Программа международной оценки учащихся) Аргентина и Бразилия идут рядом — делят 61–62 места. Этот рейтинг оценивает качество обучения 15-летних подростков в разных странах. Школьников тестируют по трем категориям: чтение, математика и естественные науки. Россия, когда принимала участие в рейтинге, была в районе 30 места.

По платным школам Аргентина постепенно подбирается к Бразилии. Ценник — 200–500 USD в месяц. Стоимость в Бразилии — 350 —1000 USD.

Что касается высшего образования, то в Аргентине оно по-прежнему намного доступней бразильского.

В обеих странах государственное образование бесплатное. Но если в аргентинские вузы принимают всех (главное условие — знать испанский язык и иметь аттестат о среднем образовании), то в бразильские государственные университеты попасть очень сложно. Там надо сдавать экзамены. Конкурс на медицинские специальности может достигать 100 человек на место. Поэтому многие бразильцы приезжают в Аргентину и получают то же самое медицинское образование бесплатно. Есть те, кто здесь остаётся и заводит медицинскую практику. Например, мой косметолог — бразильянка, которая оказалась здесь именно по описанной схеме.

UBA — главный университет Аргентины
UBA — главный университет Аргентины

Платные университеты. Мой сын учится в UADE — хорошем частном университете в Буэнос-Айресе. Год назад цена за месяц обучения составляла 150 USD. Сейчас дороже — около 300 USD. Теперь это вполне сопоставимо с Бразилией.

Например, я посмотрела цены на обучение в Universidade de Fortaleza (Unifor) — университете, который входит в десятку лучших в Бразилии. Месячная цена на специальность сына (инженер-информатик) — 1 780 BRL (310 USD). При этом университет предоставляет скидки до 30% студентам, успешно сдавшим экзамены. В UADE такого нет.

Медицинские специальности в Бразилии, конечно, дороже. Будущие дантисты платят около 400 USD в месяц за первые два года и около 700 USD за остальные 4 года.

Качество высшего образования можно попробовать оценить по международным рейтингам. Лучшим университетом Аргентины считается UBA. В рейтинге QS World University Rankings за 2024 год он занимает 71 строчку. Лучший из бразильских вузов — Университет Сан-Паулу — на 91 месте. Наш МГУ на 94 месте.

Медицина

И в Бразилии, и в Аргентине примерно одинаковые медицинские системы. Можно лечиться бесплатно (даже иностранцам) — но это очереди и не всегда современное оборудование. Можно платно — покупать страховку или платить за каждое посещение доктора.

После подорожания страховка в Аргентине стоит в среднем 100$ в месяц. Визит к врачу — 20–30$ (если очень поискать, можно найти и за 10$).

В Бразилии примерно такой же порядок цен — можно купить страховку за 400 реалов (70$), а можно за полторы тысячи (250$). Но без страховки медицинские процедуры обходятся дороже, чем в Аргентине.

В рейтинге Health Care Index by Country Аргентина находится на 37 месте (68,1 балла), а Бразилия на 62 (59,0 баллов). Этот рейтинг основан на отзывах пациентов из разных стран. Они оценивают квалифицированность докторов, оперативность реагирования в больницах, точность диагностики и удовлетворенность ценой. В Аргентине все показатели оказались выше среднего, кроме одного — оперативности. К Бразилии тоже основные претензии — ожидание в очередях и проблемы со скоростью проведения исследований.

Если интересно, Россия в этом индексе 56-ая (61 балл). По результатам опросов, ценой медицинских услуг в России удовлетворены, а с доступом ко многим услугам есть проблемы. Такие же, как в Аргентине — неторопливость и очереди.

Преступность

Латинская Америка — самый опасный регион в мире. Но тем не менее, Аргентина регулярно занимает в рейтингах по безопасности высокие места. Эти рейтинги мало учитывают грабежи на улицах и украденный у зазевавшегося гражданина айфон. В них, в основном, фигурирует количество убийств. А по этому показателю Аргентине, действительно, не угнаться за фаворитами региона — Венесуэлой, Гаити и Гондурасом.

Улицы бразильского Сальвадора выглядят совсем небезопасно
Улицы бразильского Сальвадора выглядят совсем небезопасно

По всем рейтингам Бразилия со своими некотролируемыми фавелами проигрывает Аргентине (несмотря на то, что тут тоже есть аналог фавел — вижи).

Есть, например, глобальный индекс миролюбия (Global Peace Index) — он показывает, какие из государств можно считать наиболее безопасными (и наоборот — опасными) для жизни человека. Там больше 20 критериев, среди которых политическая нестабильность, вероятность террористических актов, количество убийств и военные расходы в процентах от ВВП.

За 2024 год у Аргентины в Global Peace Index 47 место, у Бразилии 131.

Можно еще посмотреть «карту рисков» для туриста, которую составила международная компания International SOS. Аргентина тут в благоприятной светло-жёлтой зоне вместе с Чили и Уругваем. Бразилия же окрашена в менее приятный цвет (как и Колумбия с Эквадором). Согласно этой карте, больше всего вопросов по безопасности вызывает Венесуэла.

«Карта рисков» для туриста International SOS. Страны, отмечанные коричневым, — самый опасные. Темно-жёлтый цвет Бразилии такой же, как у России. Аргентина на этой карте в одной группе с европейскими странами, США и Канадой
«Карта рисков» для туриста International SOS. Страны, отмечанные коричневым, — самый опасные. Темно-жёлтый цвет Бразилии такой же, как у России. Аргентина на этой карте в одной группе с европейскими странами, США и Канадой

Путешествуя летом по Рио-де-Жанейро и особенно по бразильскому Сальвадору, мы совсем не чувствовали себя в безопасности. Там всё на контрастах, ужасающая бедность на фоне роскоши. Такое резкое расслоение обычно сильно влияет на криминогенную обстановку.

Есть коэффициент Джини, который показывает распределение доходов или богатства среди жителей определённой страны, где 0 выражает совершенное равенство, а 1 указывает на совершенное неравенство. Согласно этому индексу, Бразилия — один из лидеров по неравенству в мире c коэффициентом 0,529. В Аргентине за последний год этот показатель тоже вырос и составил 0,467.

Это показатель индекса Джини после Второй Мировой войны. В равенством в распределении дохов в Бразилии было плохо с самого начала
Это показатель индекса Джини после Второй Мировой войны. В равенством в распределении дохов в Бразилии было плохо с самого начала

Но русские, которые живут в Форталезе и Флорианополисе, в один голос заявляют, что их города — одни из самых безопасных в Латаме.

Ну и для полноты картины: я пишу этот текст на следующий день после того, как на соседней улице ограбили нашу любимую пиццерию (была стрельба). И через две недели после того, как очередная знакомая лишилась на улице очередного Айфона. Это Латинская Америка.

Главное:

1. Бразилия в несколько раз больше Аргентины. Там лучше климат, есть океан и горы. В Аргентине тоже есть океан, но он холодный и до него надо ехать. Как и до гор.

2. Бразилия входит в десятку самых крупных экономик мира. Там довольно стабильно, цены не растут, реал к доллару не прыгает. В Аргентине экономическая ситуация сильно хуже — за год цены выросли в несколько раз (в том числе и в долларах) и сравнялись с бразильскими.

3. Легализоваться в Аргентине легче, чем в Бразилии. Кроме того, есть неоспоримые плюсы — на аргентинское гражданство можно подаваться после двух лет проживания в стране. Бразильский паспорт можно получить лишь через четыре года после получения первого ВНЖ.

4. Рожденные в Бразилии и в Аргентине дети получают гражданство автоматом. Разница в статусе родителей. В Аргентине родители рождённого малыша могут сразу претендовать на гражданство, а в Бразилии для этого надо прожить не меньше года.

5. В обеих странах бесплатное государственное образование, в том числе и высшее, в том числе и для иностранцев. Но если в аргентинские государственные вузы принимают всех подряд (главное — знать испанский язык и иметь аттестат о среднем образовании), то в бразильские вузы нужно сдавать серьёзные экзамены и выдерживать конкурс (особенно на медицинские специальности). По ценам на платное образование Аргентина постепенно догоняет Бразилию.

6. Медициские системы в обеих странах похожи. Можно лечиться бесплатно, но это очереди и не очень современные больницы. Можно избавить себя от очередей и купить страховку. Цены на медицинские услуги в Аргентине и в Бразилии тоже почти сравнялись. Цена страховки — 100–200 USD в месяц.

7. Ни Буэнос-Айрес, ни Рио-де-Жанейро и другие бразильские города, где живут русские, не являются безопасными местами. Темными вечерами лучше не ходить по пустым улицам, за телефон даже днем держаться крепче, рюкзак носить на животе, а, если что случится, — не оказывать сопротивление. Но всё-таки во всех рейтингах безопасности Аргентина стоит выше Бразилии.

8. Несмотря на очевидные плюсы Бразилии, я остаюсь фанатом Аргентины. Мне нравятся здешние люди и язык, я почти привыкла к местному бардаку и могу довольствоваться холодным океаном на расстоянии. Пока больше всего напрягают цены, но мы, российские фанаты Аргентины, по-прежнему верим в аргентиского президента и его бензопилу.

9. Если вы уж добрались до конца этой статьи, возможно, доберетесь и до моего канала в Telegram. Буду рада, если подпишитесь.