Найти в Дзене
СамЭлектрик.ру

Заземление TN-4 или как надо пампить «нефть»

Оглавление

Есть мнение, что сетевики вольно трактуют назначение ряда проводников, в сочетании с введением особого способа учета электроэнергии интеллектуальными счетчиками. Это позволяет повторно считать уже учтенную электроэнергию и получать дополнительные денежные средства с потребителя. Рассмотрим мнение подробнее.

Ниже - статья Читателя, пожелавшего остаться неизвестным. Статья длинная, но интересная - читатель тщательно изучил вопрос и провёл детальное расследование. Все ссылки на мои статьи по этой важной теме - в конце материала. Прим.Админа канала СамЭлектрик.ру

«Люди – вторая нефть»
Сергей Иванов.
«Да, мы делаем то, что мы хотим
Этот русский стиль для них не объясним
Да, мы пампим мир, да мы пампим нефть…»
Гимн современности от Дарьи Зотеевой.

В Правилах Установок Электрических (ПУЭ-7) описано несколько систем заземления: IT, TT, TN, TN-C, TN-S, TN-C-S.

В электроустановках жилых зданий приоритет отдается системе заземления TN-C-S так как считается, что она обеспечивает большую безопасность при разумных затратах.

«1.7.3. Система TN-C-S - система TN, в которой функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников совмещены в одном проводнике в какой-то ее части, начиная от источника питания».

Из многих обязательных требований к сетям в системе TN-C-S, в данной статье принципиально важно многократное заземление совмещенного защитного и рабочего нулевого проводника (PE+N=PEN) воздушной линии (ВЛ) от трансформатора до потребителя и часть требований по организации заземления PEN проводника в электроустановке потребителя при подключении к ВЛ.

При подключении к ВЛ, в электроустановке потребителя формируется из PEN проводника рабочий нулевой (N) и защитный нулевой (PE) проводники (максимально близко к вводу в здание). К точке формирования подключается заземляющее устройство. После чего N проводник запрещено повторно заземлять (ГОСТ Р 50571.5.54-2013 п. 543.4.3).

«543.4.3 Если после точки установки функции нейтрального… и защитного проводников выполняют отдельные проводники, то не допускается присоединять нейтральный… к заземленной части установки. Однако можно из PEN проводника сформировать несколько нейтральных… и защитных проводников…».

Пункт 543.3.3 запрещает устанавливать отключающие устройства в цепях защитных проводников - PEN проводник ВЛ всегда подключен к заземляющему устройству потребителя.

При рассмотрении подключения электроустановки к ВЛ, было обнаружено, что при установке интеллектуального счетчика на столбе, сетевики подключают PEN проводник ВЛ к счетчику на клемму N-генератор (сформировали N проводник). На выходе счетчика (клемма N-нагрузка) они, почему-то считают, что проводник N снова становится PEN в системе TN-C-S и истинный PEN не предоставляют.

Согласно инструкции, прибор измеряет ток (вычисляет, учитывает?) по нейтральному нулевому проводнику.

Если электроустановка заземлена, проводник N со стороны нагрузки счетчика (по мнению сетевиков PEN) становится защитным проводником. В этом случае дополнительно нарушается ГОСТ Р 50571.5.54-2013 п. 543.3.4.

«543.3.4 В случае осуществления мониторинга заземления, означенные устройства, (например, датчики, катушки, трансформаторы тока) не следует включать последовательно в цепь защитных проводников.»

Такую модификацию системы заземления TN-C-S назовем системой заземления имени нанотизатора современности TN-4.

"Преимущества" системы заземления TN-4

Пампаж в системе TN-4 состоит из 3 предположений и ряда удивительных, чисто случайных совпадений:

1. Под предлогом борьбы с воровством электроэнергии потребителем, сетевики, ввели внутренние требования к счетчикам и убедительно попросили производителей ввести функцию измерения и вычисления (учета?) тока по N проводнику для трехфазных счетчиков. «Измеряемые и рассчитываемые в режиме реального времени параметры: - ток в нулевом проводе (требование вступает в силу как обязательное с 01.01.2023)» (часть 5.2. п. 2.1.1 СТО 34.01-5.1-009-2021)

2. Сетевики, ввели внутреннее требование к счетчикам, убедительно попросили производителей указывать в руководстве пользователя счетчика:-«Схема включения ПУ 3-х фазная 4-х проводная схема включения в сети 0,4 кВ» предположительно как единственную из возможных. (часть 5.2. п. 1.3 СТО 34.01-5.1-009-2021)

3. Проводник N после счетчика со стороны нагрузки, почему-то называют проводником PEN. Запрещают использование электроустановкой настоящего PEN проводника. Что нарушает ПУЭ-7, ГОСТ Р 50571.5.54-2013 и др. Спишем на последствия пандемии ЕГЭ.

Соединяем предположения вместе и получаем, что исправный счетчик с функцией измерения тока рабочего нулевого проводника N, подсоединенный в схему электроснабжения потребителя с заземлением системы TN-C-S с подменой PEN проводника, может учитывать электроэнергию в отключенной от фаз исправной электроустановке с заземлением системы TN-C-S при возникновении тока в PEN проводнике питающей линии (схема 1).

Формулировка подчеркнута целиком, так как фраза –«Схема подключения счетчика» предполагает, что сетевики будут рассматривать только схему подключения счетчика в отрыве от схемы подключения электроустановки потребителя к ВЛ, а единственная схема включения счетчика, согласно требованию сетевиков, указана в руководстве счетчика. И она не противоречит документам.

Схема 1. Итоговая схема подключения электроустановки абонента 4 к ВЛ согласно мнению сетевой организации. Нагрузки фазных проводников установки абонента 4 нет. Счетчик (С) с функцией измерения тока N. 
После счетчика проводник N заземлен и это нарушает п. 543.3.4 и п. 543.4.3 ГОСТ Р 50571.5.54-2013 (2024). PEN проводник должен идти мимо счетчика на шину PE. 
N проводник запрещено заземлять после его формирования из PEN в виде отдельного проводника. 
Красные стрелки - токи уравнивания потенциалов, протекающие через счетчик в нормальном состоянии ВЛ.
Схема 1. Итоговая схема подключения электроустановки абонента 4 к ВЛ согласно мнению сетевой организации. Нагрузки фазных проводников установки абонента 4 нет. Счетчик (С) с функцией измерения тока N. После счетчика проводник N заземлен и это нарушает п. 543.3.4 и п. 543.4.3 ГОСТ Р 50571.5.54-2013 (2024). PEN проводник должен идти мимо счетчика на шину PE. N проводник запрещено заземлять после его формирования из PEN в виде отдельного проводника. Красные стрелки - токи уравнивания потенциалов, протекающие через счетчик в нормальном состоянии ВЛ.

Токи в проводнике PEN питающей линии возникают в результате взаимодействия уже учтенных фазных токов через нагрузки потребителей. Их учет как потребленная электроэнергия не допустим! Появление таких токов детально разобрано в статьях по ссылкам ниже.

Официальное мнение

Руководители сетевой организации по поводу подобных замечаний на такое подключение ответили:

«Начальник управления …

При подключении вашего энергопринимающего устройства применена система TN-C-S - система TN, в которой функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников совмещены в одном проводнике в какой-то ее части, начиная от источника питания. Вы имеете возможность разделить нулевой рабочий и нулевой защитные проводники, начиная от шкафа, в котором расположен отходящий автоматический выключатель
нагрузки».

«Директор …

В соответствии с инструкцией по монтажу и руководству эксплуатации, которые разработаны в соответствии нормативно-технической документацией, прибор учета сплит исполнения подключен правильно».

Как много они узнали, когда они прочли руководство по эксплуатации счетчика…

Не верите, что есть приборы, считающие по нейтральному проводнику N? Вот примеры из документов на счетчики:

MATRIX AMM. Многофункциональные счетчики электрической энергии трехфазные типа MTX3 для учета в быту, жилищно-коммунальном хозяйстве, промышленности и энергетике. Техническое описание и руководство по эксплуатации.

2.1.14. Схема измерения дифференциального тока. Схема предназначена для прецизионного измерения разности токов в фазных и нейтральном проводах. Значение дифференциального тока используется контроллером для вычисления соответствующего потребления энергии. Если эта разность токов превышает некоторую предельную величину, контроллер может с помощью отключающего реле отключить потребителя от сети.

Энергомера CE 205. Приложение к свидетельству № 45642 об утверждении типа средств измерений: Принцип действия счетчика основан на измерении мгновенных значений входных сигналов тока в цепи «фазы» и цепи «нуля» (при одном измерительном элементе – только в цепи «фазы»), входного сигнала напряжения, с последующим вычислением среднеквадратических значений токов (при двух измерительных элементах в дальнейших расчетах используется большее из значений) и напряжения, активных мощности и энергии.

Согласно внутреннему документу СТО 34.01-5.1-009-2021 подобные требования организация предъявляет одно- и трех- фазным счетчикам (в ГОСТ таких требований не нашел).

Положение более раннего внутреннего документа СТО 34.01-5.1-009-2019 для однофазного счетчика, случайно попало в Постановление Правительства от 19 июня 2020 г. N 890 п. 28 е) «измерение и вычисление: небаланса токов в фазном и нулевом проводах (для однофазного прибора учета электрической энергии);».

Интересно, случайно через Правительство не пытаются провести аналогично и для трехфазных счетчиков? Хотелось еще уточнить у Правительства: - как производится вычисление и зачем?

Обратите внимание, в документах упоминается нейтральный, рабочий нулевой, нулевой проводники (это одно и то же). Совмещенный рабочий нейтральный и защитный проводник (PEN) не упоминается.

Вот еще случайное совпадение на август 2024 г.. На стендах в офисе представлено 3 примера подключения электроустановки жилого здания к ВЛ.

Рисунок 1. Стенд в офисе сетевой организации. Общий вид.
Рисунок 1. Стенд в офисе сетевой организации. Общий вид.

В первом подключении почти все показано, за исключением, куда подключается PEN проводник от ВЛ.

В двух других, счетчики прикручены к стене с изображением столбов и проводов ВЛ. Там даже на стене нарисованы провода к счетчику. Только в дом идет один проводок. Случайно PEN проводник ВЛ заведен в счетчик? Как он идет до здания? Правильный вариант - PEN проводник идет непрерывно от линии к вводному устройству.

-3

Вот то же самое другими словами из РУКОВОДСТВА ПО МОНТАЖУ И ВВОДУ В ЭКСПЛУАТАЦИЮ РИТМ.411152.010Д3 («МИРТЕК-12-РУ»)

«2.3. Счётчики (двухэлементные), у которых в условном обозначении присутствует символы «SS», «ST» или «TT», подключаются к однофазной двухпроводной сети переменного тока в которой соединение нулевого рабочего проводника и защитного заземления производится до прибора учета, соответствующую системе TN-С в соответствии с пунктом 1.7.3 Правил устройства электроустановок. После счетчика соединение защитного заземления с нулевым рабочим проводником не допускается и для использования защитного заземления необходимо применять трехпроводную схему подключения, соответствующую системе TN-S в соответствии с пунктом 1.7.3 Правил устройства электроустановок».

Вопрос к авторам этой инструкции:- Модели, у которых в условном обозначении отсутствуют символы «SS», «ST» или «TT» можно подключать по другому? Почему?

Вероятно, потому что у них отсутствует измерение тока нейтрали?

В предоставленных «Инструкциях по осуществлению самостоятельного безопасного фактического присоединения и приема напряжения и мощности энергопринимающего устройства заявителем», «Технические условия» и «УСЛОВИЯ ТИПОВОГО ДОГОВОРА об осуществлении технологического присоединения к электрическим сетям … на уровне напряжения 0,4 кВ и ниже» случайно не заявлены N, PEN и PE проводники:

Рисунок 2. Ты видишь N, PE, PEN? И я нет, а они есть!
Рисунок 2. Ты видишь N, PE, PEN? И я нет, а они есть!

Рисунок 3. Где PEN? В счетчике?
Рисунок 3. Где PEN? В счетчике?

Еще одна случайность заключается в том, что c 1 июля 2020 года счетчик приобретают сетевики (Федеральный закон от 27.12.2018 N 522-ФЗ). Какие модели выбирают? Тоже случайно.

Проблемы и решения

И это происходит в организациях, где каждый год сотрудники сдают экзамен на 3-ю группу и выше по электробезопасности…

Потребитель, выполнивший указания организации и нормативных документов, долго ломает голову, почему у него 120 кВт за сутки, и обращается к энергетикам. Сетевики честно проверят исправный счетчик. Пользователь проверит свою электроустановку и не найдет ни каких причин огромного потребления электроэнергии.

Пример тут: Прошло 2,5 года: Как сейчас работают электросчетчики на столбах? dzen.ru/a/Y4DcZ2a3pEH6sIj2

Обращения в сетевые компании не приводят к решению вопроса. Опять исключительно случайное совпадение.

А чиновники будут рассказывать, что счетчики стали точней считать, у них снизился порог чувствительности. Сосед вероломно подключился. Зарядки и прочие устройства надо выключать… и вообще надо поменять проводку….

Типичный способ решения - отказ от заземления или переход на систему заземления TT (отсутствие электрического контакта между заземлением установки и глухозаземленной нейтралью сети). Оба варианта чреваты последствиями для владельца электроустановки очевидными инцидентами безопасности.

Ведь повторное заземление нужно не только для безопасности, но и для нормального функционирования в случае обрыва нейтрального проводника. Пример тут: Чтобы умный счетчик «по нулю» не считал, отсоединил свой контур заземления, в итоге потерял 200 тысяч рублей. dzen.ru/a/ZV6gz3TlhUTNo5Oo

"Зачем измеряете ноль?" - "Воруют!"

В беседе с представителем сетевиков на вопрос:-«Зачем измеряете ток нулевого проводника?» должностное лицо пыталось привести примеры в доказательство того, что наличие дисбаланса токов в фазных и нейтральном проводниках является признаком воровства электроэнергии…

Причем, стоя под счетчиком подключенным таким образом, сотрудник с большим удивлением водил пальцем по приведенной схеме и понимал всю абсурдность таких примеров.

Все таки видеосъемку надо вести, такие кадры пропали…

Совместными усилиями придумали два варианта, когда теоретически возможно воровство:

1. Использование индукционных счетчиков…. Далее можно не объяснять состоятельность этой идеи. Эти счетчики сетевики не устанавливают.

2. Обрыв нулевого проводника для интеллектуального счетчика. Тут есть ряд моментов:

2.1 Счетчик устанавливается на столбе ВЛ. Добраться до него проблематично, а вмешательство легко обнаруживается.

2.2 Согласно статьи №28 Постановления Правительства №890, интеллектуальные счетчики обязаны фиксировать ряд событий и предавать диспетчеру информацию, в том числе об отключении питания счетчика и обрыве нулевого проводника.

2.3 Трехфазные счетчики сохраняют работоспособность при наличии межфазного (линейного) напряжения. Возможно не все, но рассмотренные счетчики об этом заявляют в руководствах (работа в трехпроводных трехфазных сетях).

Обрыв нулевого проводника в трехфазной сети представляет опасность для потребителя. Поскольку интеллектуальный счетчик сообщает диспетчеру о таком событии и находится в зоне ответственности сетевиков – они обязаны прибыть на место аварии и устранить ее согласно нормативу.

Любой крутеж-вертеж с нулевым проводом счетчика теряет смысл. Да и попросту невозможен. А регулярный обход ВЛ позволяет быстро найти ненадлежащее подключение и интересанта такого действия.

Интересно, кто-то получил обвинение в воровстве электроэнергии на основании измерения дифференциального тока?

Интеллектуальный счетчик на столбе

«Умный счетчик на столбе,
Насчитали мы тебе.
Интеллект свой развивай,
Нас в обратном убеждай.»
Народное.

Сетевые организации устанавливают интеллектуальные счетчики с кучей возможностей по измерениям параметров сети и записью данных в журнал. Однако доступ на считывание журнала у потребителя нет. В случае выхода показателей качества электроснабжения из разрешенных диапазонов и возникновении ущерба из-за этого, у потребителя нет возможности аргументированно выставить претензию сетевой организации.

С января 2024 года в течение двух месяцев сетевая организация обязана подключить счетчик в систему автоматизированного сбора показаний, это требование часто не выполняется. Однако если более 3х месяцев потребитель не предоставил текущие показания, сетевики рассчитают из норматива 192 кВт в месяц.

Подключение к сети обошлось в приличную сумму. Судя по тому, что счетчик в розницу стоит более 40 тыс. руб. основную стоимость подключения составила цена счетчика. Получается - дорогой интеллектуальный счетчик, купленный за деньги потребителя, принадлежит сетевой компании и не передает данные о сети ни им, ни потребителю. Если его включить указанным выше образом, можно еще получить неплохой прибыток.

Зато у сетевой организации есть возможность в любой момент поменять ПО, настройки счетчика или сам счетчик без какого либо уведомления пользователя. Сотрудник удаленно подкрутил нужное. Что там «на мудрил» умный счетчик, мы узнаем после, и как обычно случайно. Вот тут и понадобится весь наш интеллект! Может по этому не исполняется Постановление Правительства №890?

Кстати, расхлябанное отношение к абоненту подтверждается и "гербовыми" щитами, которые ну никак не могут соответствовать IP55:

Как поступать, если Вы столкнулись с системой заземления TN-4

«Кончайте люди говорильню,
Кто ложь от правды отличит?
Что справедливо - знает сильный,
А слабый - знает, но молчит.»
OlikArt
«Знай своего врага и знай себя, и ты сможешь провести сотню битв без поражений».
«Чтобы иметь возможность оценить силу врага, мы должны быть знакомы со своей собственной»
Сунь-Цзы

Внимание, электроустановки являются объектом повышенной опасности. Соблюдайте меры безопасности при осмотре. Помните, что часть оборудования является чужой собственностью.

Приведенная ниже информация собиралась для физических лиц в целях технологического присоединения энергопринимающих устройств, максимальная мощность которых составляет до 15 кВт включительно (с учетом ранее присоединенных в данной точке присоединения энергопринимающих устройств) и которые используются для бытовых и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности.

План действий можно описать примерно так:

1. Убедиться, что Ваша электроустановка подключена с указанным нарушением схемы включения.

2. Проверить, действуют ли положения документов, на которые будете ссылаться. Законодательство меняется. Обязательно изучить П.П.861 и П.П. 890. Очень! Очень важные и полезные документы.

3. Проверить наличие документов на подключение, если их нет, восстановить согласно П.П. №861.

4. Подготовить в спокойной обстановке бланки актов осмотра.

5. Зафиксировать подключение с помощью акта осмотра места возможного административного правонарушения (соответствии реальной фактуры, ситуации зафиксированной вами в акте) при участии представителя власти, например участкового полицейского с использованием видеосъемки. Важно, безопасными и не разрушающими способами, получить фотографии или видео состояния счетчика, его серийный номер, модель, как подключены провода. Принципиально важно наличие или отсутствие проводов идущих в обход счетчика к установке пользователя. Подключено ли заземление. К какому проводнику оно подключено (к проводнику в обход счетчика или к проводнику от счетчика), состояние пломб (например на дисплее), (могут помочь бинокли, подзорные трубы, фотоаппарат с хорошим телевиком взятым на прокат). Проверьте оконцевание СИП наконечниками согласно п.2.1.11 ГОСТ 10434-82.

Акт можно не делать, но здесь простор для неожиданностей разного рода. Лучше юридически значимо зафиксируйте состояние. Закон о полиции в помощь.

6. Согласно статье №16 Постановлении Правительства №861 определены сроки исполнения технических условий и штрафные санкции за нарушение сроков исполнения той или иной стороной. Очень рекомендую.

Поскольку сетевики не выполнили надлежащим образом подключение, пишем заявление в организацию. При написании заявления используем указанные выше документы, закон о Правах потребителя, руководство по эксплуатаци и другие ссылки на ГОСТы, СП, ПУЭ и пр. относящиеся конкретно к Вашей ситуации. Посмотрите статьи 9.11 и 9.21 ГК РФ. Привлеките юриста для составления обращения. Если не помогает, обращаемся в ФАС, РосПотребНадзор и прокуратуру за помощью. Важно не количество ссылок на документы, а их качество. В обращении просим изменить схему подключения. Так же просим провести перерасчет уплаченных денежных средств. Выплату неустойки за невыполнение технических условий оставьте на десерт.

По закону «О Защите Прав Потребителя», в статье № 9 срок предъявления претензий может быть до 10 лет. Посоветуйтесь с юристом как лучше быть.

Как составить обращение смотрим ниже. Не гарантирую 100% работоспособность, но как сработавший вариант можно использовать.

После внесения изменений составляйте акт выполненных работ в ДВУХ экземплярах. Акты, которые предлагают сетевики – профанация. Составляйте сами. Не принимают ваш вариант - делаете приложение, на акте организации пишите «Возражаю! Возражения в приложении» и подпись и прикладываете подписанный вами лист с приложениями. Требуете подписей на листе возражений от сотрудников.

Как составить обращение представителю организации или в органы власти

«Самая большая слава на войне не в победе, а в поведении самого себя»
«Кажитесь слабым, когда вы сильны, и сильным, когда вы слабы»
Сунь-Цзы

Это тема для отдельной большой статьи, и все равно в каждой ситуации будет по другому. По этому, кратко в общих чертах на основе опыта.

Все обращения должны быть предельно вежливые, без пустых заявлений выражающие ваши или вызывающие у получателя эмоции. Это только унижает вас самих.

Используйте только те нарушения, в которых вы уверены. Если есть сомнения, переведите утверждение в вопрос.

По каждому нарушению отдельное обращение. Будете решать в пакетном режиме – столкнетесь с тем, что исправят одно нарушение, а остальные тупо подведут под акт. Ни каких устных обсуждений, только письменно или через электронную почту, в соответствии с делопроизводством. Отговорка железная: - «я не специалист и мне надо подумать над ответом».

На первое обращение не рассчитывайте получить внятный ответ. Оно нужно чтобы зафиксировать в положенный срок факт обращения по нарушению и получить основания для дальнейших рассуждений.

Второе обращение нужно развернуть по существу и отправить обязательно через офис ответившему вам сотруднику. На него тоже ответят, что то не разумное. Отлично.

Такие ответы прекрасный материал для вопросов по положениям документов. Судя по реакции, хватило руководства на счетчик и СТО.

«Вы пишете, что счетчик подключен правильно согласно руководству по эксплуатации. В руководстве и СТО… указано измерение тока нейтрального рабочего проводника. Как Вы получили на выходе счетчика снова PEN?».

«Покажите, где в руководстве схема подключения установки с использованием счетчика к линии в системе заземления TN-C-S?

Очень внимательно читайте документы. Там есть подобные зацепки для решения данного вопроса. Они часто не очевидны, но их можно выявить, читайте внимательно. В каждой отдельной ситуации они будут свои.

Покажите ситуации иллюстрирующие бессмысленность измерения тока нейтрального рабочего проводника и спросите – «Зачем Вы его измеряете? Почему не наблюдаю счетчиков на каждом заземлителе PEN проводника воздушной линии?»

Задавайте неудобные вопросы, пусть начальники почувствуют себя неуютно.

Приведите картинку аналогичную схеме 1 из данной статьи и разберите ситуации, когда счетчик ведет себя неадекватно. Укажите все проблемы, которые сваливаются на голову пользователя такого подключения. После чего предложите схему, которая снимает обозначенные проблемы, вас устраивает и соответствует нормативным документам. Например, схема 2.

Схема 2. Вариант правильной схемы подключения абонента к ВЛ. PEN проводник идет неразрывно в установку абонента. Счетчик подключается через прокол к нему. Если PEN проводник отвалится от линии, сигнал об аварии получит диспетчер и авария будет оперативно устранена.
Схема 2. Вариант правильной схемы подключения абонента к ВЛ. PEN проводник идет неразрывно в установку абонента. Счетчик подключается через прокол к нему. Если PEN проводник отвалится от линии, сигнал об аварии получит диспетчер и авария будет оперативно устранена.

Вас могут успокоить, что счетчик без функции начисления, он только измеряет ток и пишет в журнал. Могут поставить модель без измерения тока нулевого проводника. Лишь бы не менять схему подключения.

Вежливо отказываемся и ссылаемся на документы: – «Это нарушает положения документов... Есть счетчики, которые считают по нулю. Сейчас так, а завтра по другому. Вы уже нарушили, не верю таким профессиональным заявлениям».

Планируете подключиться? Превентивные мероприятия

«Я верю в честность Президента
И в неподкупность постовых,
В заботу банка о клиентах…
В русалок верю, в домовых.»
OlikArt
«Кто предусмотрителен и подстерегает врага, которого нет, тот и победит».
«Возможность обезопасить себя от поражения лежит в наших руках, а возможность победить врага дает сам враг»
Сунь-Цзы

Если предстоит подключаются к сетям, и вас занесло на эти строки то:

Изучите Постановление Правительства №861 (по состоянию на 2024 год), не так сложно.

Проверяйте соответствие договора и технических условий от организации тексту договора в П.П. №861. Укажите что подпишете вариант указанный в Постановлении Правительства.

Добивайтесь сразу включения нужной схемы подключения на этапе заключения договора. Отказать не имеют права. Отказали - заявление в ФАС, на что обращать внимание указано выше. Список причин для мотивированного отказа приведен в П.П. №861.

Принципиально важно - пусть предлагают они! Задавайте наводящие вопросы типа: «А какая схема подключения? В интернете пишут - умные счетчики подключают с ошибкой, и потом будут приходить большие счета…»

Вам укажут на схему в инструкции… «Ой, а в ней нет каких то N, PEN и PE. Покажите пожалуйста, как мне подключать заземление курятника? В интернете пишут, в каком то ГОСТ Р 50571…» и т.д. возражайте против лживых вариантов. Подводите сетевиков к предложению правильного решения: -«Рекомендовали предоставить схему подключения PEN в соответствии ГОСТ Р 50571.5.54-2024» (уточните версию документа). Они занимаются сетями профессионально за ваши деньги – пусть работают они.

За ответы типа «Право сетевой организации определять техническое решение (в т.ч. конструкцию исполнение) в целях технологического присоединения к
электрическим сетям…»
Смело делайте «больно». Статья 4 часть 5 закона «О Защите Прав Потребителя» вам в помощь. Посмотрите на вынесенные штрафы сетевым компаниям на сайте ФАС.

Пропишите, что монтажные работы строго в вашем присутствии или вашего представителя. Позаботьтесь о том, что в договор прописать - как связаться с вами монтажникам. Например, прислать за неделю письмо на почту с телефонами контактных лиц, для внесения их в исключения антиспама.

Пусть приложат спецификацию оборудования и материалов (от пасты для наконечников до самого счетчика). Потребуйте чертеж решения как это будет выглядеть, хоть от руки. Это поможет понять, сколько и чего потребуется и что потом требовать от монтажников. Не допускайте ситуации:-«Ой провод не тот, мы приедем послезавтра».

Посоветуйтесь со знакомыми электриками, что нужно еще. Что нужно смотреть и как должно быть при монтаже.

Сопротивляться будут сильно, давите. Понадеетесь на соблюдение нормативов, изменить потом будет очень не просто, очень долго, и дорого.

После заключения договора контролируйте сроки. Не ждите, что вам кто то, что то сообщит. Проверяйте личный кабинет, почту, звоните. Помните, что есть антиспам. Не ждите, что сетевики будут соблюдать договоренности.

Исходите из того что изначально вас обманывают и работы выполняют криворучки. Это не значит, что можно хамить, грубить, относиться надменно или повышать голос. Лучше обозначьте сразу, что вы хотите, четко, ясно, что бы понял самый гениальный исполнитель. Искренне отблагодарите за хорошую работу. Снимайте работы на видео. Проверьте наличие и состояние пломб насколько это возможно.

Часто общаться приходится с сотрудниками, которые поставлены в идиотскую ситуацию. Налаживайте в этих условиях личные контакты, пригодятся.

«Умелый полководец без боя покоряет вражеские войска, он захватывает их города, не осадив их». Кто это написал 3,5 тыс. лет тому назад?:)

Сотрудники сетевых организаций, пожалуйста сообщите, как можно заблудиться в восьми проводах и нарушить все что только можно и нельзя? Почему вы так любите писать бред на обращения по поводу очевидных косяков? Особо яркие примеры приводить пока воздержусь. Как можно подписывать акты ввода приборов учета с грубейшими нарушениями, в том числе и описанными выше? Как вы подтверждаете свои допуска по электробезопасности?

Список используемых документов

Для окончательного, решающего обращения мне пригодились следующие документы:

  • Руководство по эксплуатации прибора учета (сайт производителя счетчика).
  • ПУЭ-7. (1.1.17; 1.7.1; 1.7.3; 1.7.57; 1.7.59; 1.7.102; 1.7.126;1.7.135; 1.7.140; 1.7.145
  • циркуляр ассоциации «РОСЭЛЕКТРОМОНТАЖ» № 31/2012
  • СП 437.1325800.2018 п. 7.5; 8.10
  • Внутренний документ ПАО «Россети» СТО 34.01-5.1-009-2021 5.2. п. 1.3; часть 5.2 п.2.6
  • ГОСТ 10434-82. п.2.1.11
  • ГОСТ 30331.1—2013 п.312.2.1; п.312.2.4
  • ГОСТ 32395-2020
  • ГОСТ Р 58882—2020
  • ГОСТ Р 50571.5.54-2013 (ГОСТ Р 50571.5.54.-2024) п.543.3.4; 543.4.3
  • Постановление Правительства РФ №861
  • Постановление Правительства РФ №890.

Все документы в публичном доступе.

Публикации по проблемам подключения и учета

Обзор интернета по ключевым словам «умный счетчик TN-C-S» и «интеллектуальный счетчик TN-C-S» показывает, что проблема по всей стране.

Наиболее содержательными и полезными считаю следующие ссылки:

(статья Админа канала СамЭлектрик.ру, скоро появится также и на канале)

Статьи по проблемам подключения счетчиков и хищения электроэнергии выложены на канале в этой подборке. Вот одна из них:

Публикации других Авторов:

Почему врет УМНЫЙ СЧЕТЧИК на столбе? Электронный счетчик электроэнергии. Электросчетчик на столбе.

Пример типового вопроса очередного владельца заметившего случайности, и советы опытных товарищей: https://www.forumhouse.ru/threads/178531/

Иногда идут на встречу, если потребитель проявляет настойчивость и показывает знания, например: http://we.cs-cs.net/blog/506.html. Автору данной статьи особая благодарность! Он показал путь решения вопроса. Очень рекомендую к прочтению, хотя ситуация на сегодня несколько иная.

Иногда удается убедить, что монополист не прав в досудебном порядке, года за 3 с привлечением адвоката: https://dzen.ru/suite/6ab25a9e-b2ef-4a2c-ac69-18a0896e7f81. Тоже способ, но слишком долго и много пустой суеты.

Если статья оказалось полезной, поставьте лайк и выскажите своё мнение в комментариях!