Ай, какой хороший комментарий мне оставили 😁😁😁.
Дзен начал "доставать" из заначки мои древние статьи и показывать их (вместо того, чтобы новые и свежие показывать, ну да ладно) и мне под статьёй "Я заплатил деньги кинологу, кинолог обязан научить мою собаку, но собака ничему не научилась" (синий текст, как обычно - ссылка) оставили, на мой взгляд супер-показательный и наглядный комментарий, который хочу сегодня разобрать.
Вот он:
"Вообще не правы.
А так вы учите непонятно чему кучу времени и деньги вам за это плати.
У меня сейчас как раз такая ситуация. Ходили к кинологу 1,5 года.
За это время ребенка можно научить писать и читать. А пес до сих пор не умеет концентрироваться, не умеет быть внимательным. На людей скачет только шум стоит. Кто как не кинолог этому спокойствию должен был научить. Давать задания какие-то. Да, пес выполняет комплекс, но при этом его башка крутится на все 180 градусов. Иди дай ему команду взмахом, если он тебя не видит.
Дрессировщик меня готовил к ОКД. 1,5 года с 3-х месяцев псу уже 2-а года никакое ОКД мы не сдали.
Никто об этом даже не зарекался.
Договора вы "дрессировщики" никакие не заключаете, рамки обучения не оговариваете, результаты тоже. Я что должен к вам всю жизнь ходить собаку обучать и деньги платить!?
В том, что собака не научена ваша вина прежде всего.
Значит вы хреново донесли до хозяина как учить. Плохо показали и объяснили.
Надо объяснять все четко и внятно.
Кто сейчас идет в дрессировщики недоучки, потому что модно сейчас собак дрессировать. У скольких таких "кинологов" Я спрашивал. Есть образование нормальное кинологическое. Институт? Есть?
А в ответ только и слышишь "Я курсы проходил (а)"
Да пошли вы со своими курсами.
А эти ваши on-lain дрессировки, самим то не смешно.
По своему примеру знаю.
Собаку положили на комплекс в ящик, она естественно не двигается.
Дак ты потом объясни хозяину, будете дома делать следите, чтоб собака не перемещалась. Я дома где ящик возьму? Нигде. А то, что собака не должна двигаться мне об этом кто сказал, НИКТО.
И так всё. Пес на собак здоровых бросается. Мне, что сказали б-ь "отвлекай".
Что значит отвлекай, Я что должен перед ним клоуном скакать. Или еще не лучше сказали перевяжи пузо ей поводком и держи. Ага правда что ли, и порви собаке все пузо.
"К чему всё это? Да к тому что если завели собаку, то будьте добры её обучить, чтобы пёс не рос разгильдяем. Не можете обучить сами, так обратитесь к кинологу, но обязательно выполняйте все его требования и будет вам счастье."
Ерунда полная.
Нет никакого счастья.
Нормальных кинологов сейчас нет,
Чтобы обучить нормальную служебную собаку.
Вон декоративных учат как бог на душу положат и все.
Так что, не зная броду, не суйся в воду.
если Вы не видели современных "дрессировщиков", то не нужно перекладывать с больной головы на здоровую.
А прежде всего начать с себя, и спросить дрессировщиком ХОРОШИЙ Я или нет?"
А? Каково?
Ну штош... давайте будем думать. Ну, для начала о конце. Себя спрашивать "а хороший ли я специалист", надо, но с изрядной долей скепсиса - мало кто из нас может оценить себя объективно, а, с учётом того, что мнение отдельно взятого человека всегда и по определению субъективно, то и вовсе незачем спрашивать об этом себя. Спросите людей, которые с Вами работают.
Показателем "хорошести" специалиста такого профиля, как кинология, будет именно сменяемость клиентуры, а не постоянство состава группы. Всяко бывало. Часто были даже в группах ходящие по году, а то и по два, но просто ради общения питомца с собратьями и потому, что самим собакам нравилось заниматься. Именно поэтому почти все "постоянные" больше рекламой в группе были, ведь их собаки и с 50 метров по жестам работали, и трюки могли разные - это на новичков и сомневающихся действовало просто магнетически и они шли дальше и дальше. Ну согласитесь, ведь, когда ты видишь, как южак, дог, ротвейлер и болонка, выполняют все команды послушания, подаваемые просто жестом, да с 50-ти метров, твой азарт "тоже так хочу", он просто колоссален. К тому же, в группах тогда цена была смешная и подъёмная для любого. Даже когда я говорил, что мне нечему больше учить Вас и Вашу собаку, люди оставались и продолжали ходить. Это было чем-то типа того, как сейчас в соцсетях клуб по интересам с поддержкой специалистов, где ты за оплату получаешь какие-то бонусы, типа "Константин! Я вчера по телевизору ТАКОЙ трюк видел, как собака в цирке делала, а моя так может?", и если реально способности собаки и физиология позволяют, то может. И сделает непременно.
Но вот, чтобы 1,5 года!!!!! я занимался с одной и той же собакой прямо ОКД для сдачи - это, конечно, номер... Даже со взрослой собакой, при правильном взаимодействии всех троих (кинолог-собака-хозяин) - ну максимум 3-4 месяца на собаку, которая слишком эмоциональна и впечатлительна, но обычно сдавали через 1-2 месяца.
НО! Стоит отметить, справедливости ради, что даже в 90-х уровень понимания и ответственности был иной и даже на ОКД приходили с собаками, которые в какой-либо мере уже знали команды чаще всего. Даже 3-4 месячные щенки.
А вот, ситуация из комментария, даже с позиции, допустим, клиента, крайне странная - зачем я буду ходить 1,5 года и платить деньги, если нет прогресса! Объясните мне, зачем? Дак этот дрессировщик, не побоюсь этого слова, прекрасно дрессирует тогда! Правда людей, а не собак, и не командам учит, а денежки носить ему.
И современных "дрессировщиков" я видел много, но давайте объективно - среди них есть хорошие и талантливые ребята. Да-да, именно талантливые! Ведь человек не всегда идёт туда "где денег побольше, а ответственности поменьше" - иногда у человека призвание и он следует за ним. Равно как и среди поэтов и художников есть гении, а есть бездари. И среди врачей, и среди учителей...
А насчет курсов и онлайнов... Я понимаю, что человек, прочитавший одну статью со всего канала, не должен, да и не может знать моей позиции, а вот «старички» знают, сколько я написал статей на тему "новокинологи, зоопсихологи и прочие, окончившие 2-3-месячные курсы в интернете и ведущие всякие онлайн марафоны и раздающие видеоуроки и инструкции «всего за 3999 руб.» — на 80% в массе своей простые шарлатаны". Даже не буду дальше развивать эту тему.
Теперь о договоре. Если клиент хочет договор - клиент получает договор. Если нет, тогда у меня вопрос к клиенту: "а почему тогда не найти другого, если ты хочешь каких-либо гарантий и ощущения безопасности какого-то мифического?". На самом деле, даже с договором, Вашей работы никто не отменит. Это достаточно сложно измерить. Договор дает Вам только понимание, что данный специалист (или человек, прикидывающийся специалистом) работает официально более-менее и платит налоги.
Занятия с кинологом - это, отчасти, как образовательные услуги - тебе рассказали, тебя научили как делать, а вот понять, принять и запомнить информацию, да ещё и применять её в жизни, это уже обязанность Заказчика услуг.
И всё же... ну вот хоть что делайте... 1.5!!!! года!!!, ни месяца, ни недель, а года!!! при полном отсутствии прогресса, при отсутствии разъяснений и по факту, получается, отсутствии как таковых занятий, носить деньги без договора, без каких-либо возмущений.... Тот кинолог, считай на постоянную и стабильную работу устроился и всё у него хорошо 😂😂😂.
Ну вот, гипотетические и морально-этические аспекты расписал, а теперь давайте, так сказать, к некоторой механике процесса.
Про ящик. Сам по себе ящик не плох и не хорош, а вот, в дрессуре - инструмент лентяя. Он, вроде как и служит для того, чтобы собака при выполнении команд не ползла по площадке, но вот а раньше как-то же обходились? А тот факт, что по мере отработки команд и воспитания выдержки собака и без него двигаться перестанет. Вот знаете, при всей нынешней "ментальности" и "беспринудительности", меня поражает то, насколько и дрессировщик и хозяева стараются избежать контакта с собакой. Возьмите ящик, поставьте собаку в угол, наступите на поводок.... Руки-то вам всем зачем???? О каком мы контакте рассусоливаем, если нам тяжело поправить собаку? Собака к 5 занятию уже никуда ползать не будет! Общайтесь с собакой! Трогайте свою собаку во время занятий! Прямо ручками поправляйте положение собаки! Гарантирую, что результат будет куда как быстрее и надёжнее - собака - это не заразно, её можно трогать!
Спокойствие... Хорошая фраза "кто, как не кинолог этому спокойствию научить должен"... Кинолог не учит спокойствию, а помогает Вам развить у собаки реакции торможения, кинолог не учит жизнерадостности, а учит понимать собаку, что ей нравится и что поднимает ей настроение, кинолог не делает кого-то позитивным - кинолог учит Вас управлять ВАШЕЙ собакой так, чтобы видя вас, люди не шарахались в стороны. Кинолог не делает всё за Вас, а Вы, главное придите...
Если Вам сразу же, на первом же занятии, пусть даже не дали теоретического материала про рефлексы и основы взаимоотношений с собакой, но даже и не показали, как Вы пишете "чётко и внятно", что и как делать, ЗАЧЕМ ВЫ ТУДА ХОДИЛИ? Для чего?
Вы выбрали кинолога просто по принципу "ближе к дому"? Или чем руководствовались? Теперь Вы повально обвиняете всех кинологов, а виноват кто? Не тот, кто выбрал по принципу "зато близко"? Не тот, кто не видя результата, продолжал упорно носить деньги не весть кому? Я вот, перечитываю Ваш комментарий уже неизвестно какой раз и так и не пойму Вашего упорства в походах на занятия без каких-либо результатов 1,5 года! Это для меня что-то невообразимое просто. Я хочу сдать на права, например, беру инструктора, который, допустим, сам катает меня по городу со словами "вот так вот надо ехать" и ничего не рассказывает, не пускает за руль, а просто "когда тормозить надо, жми тормоз", но я не ищу другого, не меняю инструктора, а упорно езжу с ним и плачУ ему из раза в раз и говорю, что они все плохие....
Про отвлекай. Особенно в части "как ....ь". Обычно это делают вкусняшками или игрушками. Однако! Тут я готов Вас сильно удивить - я отучаю от агрессии вообще не так! Я не отвлекаю, чтобы потом "сюрпризов" не было из разряда "не успел отвлечь"... Я иду совсем по иному пути, если у собаки нет особенностей психики в виде трусости...
А вот про "перевяжи пузо и держи" - ещё одна новинка для меня 😂. А как лошадей стреноживать не нужно? Может уздечка поможет? Вас-то самого не насторожило ничего?????
Вот смотрите. Нет, я не с институтом, я из армии - погранвойска РСФСР - там я учился. Потом, конечно были курсы. Много-много. И по полгода, и по 3 месяца, и даже двухнедельные - по повышению квалификации, но вот стаж 30+ лет и постоянное изучение "новинок", которые чаще меня шокируют, нежели радуют, позволяют мне сделать следующий вывод:
Встретились два человека - один не хочет делать ничего сам, а другой просто не знает как можно заставить делать такого человека (опыта, скорее всего не хватает). И вот один деньги упускать не хочет, а второму и делать лень, и искать того, кто за него сделает лень. Итог - 1,5 года с нулевым результатом для собаки.
А уж представить, как бедный пёс намучился с этими двоими, так аж страшно. Два человека, ни один из которых не может вразумительно показать собаке чего хочет! А пёс голову ломает-ломает, а потом и забил вовсе на обоих...
Сейчас мне вспомнился Сармат, которого Татьяна сама обучила по переписке (видео и статьи про него были) и Джой, которого вверх тормашками и то обучают (тоже видео было)...И ведь, считай, сами, я им только помогал удалённо. Это вот именно такие, скажем, показательные интернет-примеры. А уж если это всё при личных встречах......... ну не понимаю я, как такое вообще возможно.
Вот так вот потом и идут люди, с криком "кинологи бесполезны", "собаку учить не нужно"...Не переносите свой неудачный опыт, а особенно, фактически полученный по Вашей же вине, на всех...
Да и вот этот текст показателен: "В том, что собака не научена ваша вина прежде всего. Значит вы х*еново донесли до хозяина как учить. Плохо показали и объяснили."
Серьёзно? Вы в школе и институте учились? На работе стажировку проходили? Тогда ответьте мне на вопросы: откуда тогда у одного педагога такие разные по знаниям дети? Откуда на заводе такие разные работники при одной должности? Почему один умеет и знает, а другой нет? А учитель и учебник один у них был. И лекцию они одну слушали одновременно. А я отвечу: один слушал, а другой кое-чего пинал, считая, что он имеет на это право, ведь его папа денег дал учителю...Или, говоря иными словами - ИНОГДА ТАКИЕ ПРИХОДЯТ КЛИЕНТЫ, КОТОРЫМ ХОТЬ КОЛ НА ГОЛОВЕ ТЕШИ, А ОНИ ТЕБЯ НЕ СЛЫШАТ И ТВОРЯТ ТАКОЕ, ЧТО ВОЛОСЫ ДЫБОМ ВСТАЮТ. Так может и Вам себя о чём-то стоит спросить? Что-то типа: "а что я сделал, чтобы собака хоть что-то запомнила"?
Нет, согласен, кинолог должен найти способ доносить информацию развёрнуто, доходчиво и наглядно, а вот уж усвоить и переварить эту информацию должны Вы и никто другой.
НА САМОМ ДЕЛЕ, ДАЖЕ УЧА НЕПРАВИЛЬНО, ЗА ПОЛТОРА ГОДА И МАРТЫШКУ МОЖНО НАУЧИТЬ НА СЧЁТАХ СЧИТАТЬ.
А я всё гадаю, почему столько неуправляемых собак... а оно вот оно что! Вот воистину, задай вопрос вселенной и она ответит...
