Краткое досье
Имя: Никита Шабалов
Возраст: 34 года
Опыт стендап-выступлений: 10 лет
Опыт преподавания: 3 года
Участие в проектах: всевозможные кастинги от ТНТ (более 10 шт.), "А мне смешно!" Триколор ТВ, "Что за шутки!" на Анекдот ТВ
Собственные проекты: подкаст "Устрашутки", подкаст "Как ты пишешь?", объединение "Ульяновский стендап-клуб"
Активный участник объединения "Столичный стендап"
География выступлений: Ульяновск, Москва и Подмосковье
О чем шутит: обо всем вокруг и о своем месте в этом мире
Где посмотреть: https://www.youtube.com/@nik_standup
Интервью с Никитой. "Я прошел стендап"
Из-за того, что я несколько лет читаю твой телеграм-канал https://t.me/nik_standup, у меня есть ощущение, что я неплохо представляю твою стендап-карьеру. А как бы ты коротко описал этот путь для тех, кто на тебя пока не подписан?
Карьеры как таковой нет. Потому что я не могу похвастаться большими регалиями или эфирами на телеканалах.
Но есть десятилетнее путешествие в стендап-комедию и обратно.
За это время я успел создать ульяновский стендап-клуб и пять лет провыступать там, привозя комиков из столицы. Перевел книгу по стендап-комедии. И нашел себе девушку благодаря комедии.
Потом я прожил пять лет в столице. За это время я выступил более 2000 раз, организовал множество микрофонов и концертов разных комиков. Попал на парочку шоу кабельных телеканалов. Даже пописал материал для ТВ-комиков первой величины. Пролез почти что во все крупные стендап-чаты столицы. И даже нашел четыре работы благодаря стендапу.
Потом выгорел, расстался с девушкой, уволился с двух работ и, перестав получать удовольствие от комедии, ушел из нее.
На данный момент вернулся в Ульяновск обратно, лечусь от депрессии и устраиваю «бытовую жизнь», которая просела за эти 10 лет занятия комедией.
В общем, я сейчас на берегу обыденной жизни и прыгать обратно в омут комедии пока не хочу.
Ох! У меня миллион вопросов по каждому пункту! Предлагаю начать по порядку.
Почему ты решил заняться стендапом и какими были твои первые шаги?
Я просто искал себя. Мне было 22 года. К тому времени я уже успел отучиться на политолога, поработать в мэрии города, смм-щиком в рекламном агентстве, трейдером и фотографом. И во всем этом разочаровался.
В какой-то момент я начал чувствовать внутри себя пугающую пустоту. Каждый день я просыпался с жуткой болью в груди из-за того, что не понимал, что мне делать, как жить и каким образом реализовать свой творческий потенциал.
В 2012 году я случайно обнаружил в ВК группу Rumble с переведенными выступлениями Джорджа Карлина, Билла Хикса и Дилана Морана. Я смотрел всех их спешлы взахлеб и у меня появилась мечта самому также выйти на сцену и насмешить людей.
В 2014-м я твердо решил выступить. Нашел статью Коли Куликова, где он советовал книги по стендапу. Заказав пять из них на Амазоне на английском, я принялся их переводить и разбираться. Переведя треть «Библии Комедии», я увидел, что есть уже перевод от Ильи Якямсева.
Прочитал ее, написал 8 шуток и поехал выступать в Москву к Кириллу Сиэтлову в клуб «Алиби». Конечно же, провалился. Потому что в первой редакции «Библии» Джуди Картер не объяснила толком как сделать панчлайн. Я тогда думал, что шутка — это сетап + отыгрыш сетапа.
Из Москвы сразу же поехал в Воронеж к Саше Долгополову, где он делал микрофоны под открытым небом. Выступил у него чуть лучше, потому что рассказал наблюдения за городом. После выступления порасспрашивал ребят, как организовать такую же движуху в своем городе, и уехал.
В Ульяновске планировал сделать первый микрофон в парке, как в Воронеже. Собрал трех выступающих из знакомых, позвал друзей как зрителей, но в самый неподходящий момент сел аккумулятор, питающий комбик. Поэтому мы пошли выступать в бар, где работал один из выступающих.
Так, собственно, все и началось. Стоит ли говорить, что первые 10 микрофонов были ужасны. Как-то раз у нас сидело 5 зрителей и трое из них ушли, со словами: «Херня какая-то. Лучше пойдем музыку в машине послушаем».
Ну, я видела твои выступления, так что точно знаю, что так было не всегда. Как думаешь, когда наступил прорыв? Количество перешло в качество или все было несколько сложнее?
Где-то после двух лет активных выступлений в Москве. Я тогда выступал по 15 раз в неделю, еще и вел мероприятия. Тут рост пошел огромными темпами.
За все 5 лет, что выступал в Ульяновске, я выступил всего 180 раз. И по сути научился лишь стоять на сцене. А в Москве за год я смело делал по 400 выступлений как минимум.
А когда ты переезжал в Москву - это было по работе, по каким-то личным соображениям, или именно стендап был главным фактором?
Стендап был главным фактором. Я понимал, что больше не могу оставаться в Ульяновске, если хочу в нем развиваться.
Также я хотел найти новую работу в новой сфере, потому что реклама и маркетинг уже сидели в печенках.
Каким был стендап в Ульяновске, когда ты уезжал?
Многообещающим! И свои обещания он оправдал. У нас была сначала одна тусовка, которая делала дай бог один микрофон в неделю. Со временем количество ульяновских тусовок увеличилось до двух-трех и вместе они делают чуть ли не 4-5 мероприятий в неделю. Рад за них!
И как тебя встретила Москва?
Надменно и холодно, как и любого приезжего провинциала с 60 тысячами в кармане и наивными, горящими глазами. Первое время жил в недорогих хостелах с уголовниками, наркоманами, сумасшедшими и прочими «интересными» людьми.
С одной стороны, было и хорошее. Меня там ждали мои друзья: Эльдар Агаев, Женя Серов и Женя Замотаев. Мы с ними запустили «Столичный стендап» и стали организовывать микрофоны, чтобы самим выступать и зарабатывать. Спасибо большое им за поддержку в то время, без них я бы не вывез.
С другой стороны, я был не готов к тому, что в Москве придется заново учиться шутить, вести микрофоны и даже держаться на сцене. Но самым сложным было — это пробиваться в чаты к организаторам, раз за разом доказывая, что ты смешной комик. В один только «Красный чат Поморов» я пробивался год, посетив 8 или 9 «смотрин»... Спасибо большое Александру Копченову, храни его господь.
Я уже молчу, что приходилось сталкиваться с токсичным отношением некоторых, более опытных, комиков к себе. Это очень сильно било по самолюбию. Мое эго не ожидало, что, приехав из Ульяновска, где был одним из лучших, я буду начинать свой путь заново.
Но мне повезло еще в том, что почти сразу после переезда я нашел стабильную и интересную работу в журнале MAXIM. Именно она позволила мне остаться в Москве и даже попозже снять квартиру.
Можешь рассказать, каково это - организовывать микрофоны в Москве? Пригодился ульяновский опыт?
Выяснилось, что организация микрофонов в Ульяновске и Москве сильно отличается.
В Ульяновске главной проблемой было собрать нужное количество комиков для мероприятия и проблем со зрителями там никогда не было. В Москве все оказалось наоборот: комиков слишком много, а зрителей приходилось привлекать всеми возможными методами.
Вообще организация микрофонов в Москве — это сложный и рисковый бизнес. Тебе постоянно приходится сражаться с конкурентами за площадки, вбухивать много денег на рекламу и продвижение, собирать деньги за проверенные мероприятия с баров, вести бухгалтерию и т. д.
Я проработал в общей сложности три года и ушел. Потому что выгорел и слишком много на себя взвалил: отвечал за весь маркетинг и рекламу, афиши, соцсети, бухгалтерию и еще вел/выступал. И это не считая обычной работы.
А вообще, сколько работ у тебя было одновременно и сколько из них были связаны со стендапом?
Одновременно было четыре, но такая загрузка была только в этом году.
1. Автор/редактор в MAXIM
2. Редактор на Москва 24
3. Преподаватель в школе Standup Education
4. Смм-щик на одном проекте.
Параллельно с этим всегда были какие-то шабашки, типа написать текст, сценарий для ролика, усмешнить что-нибудь и т. д.
Прям непосредственно со стендапом была связана одна работа - преподаватель. Но скиллы комика приходилось включать на всех так или иначе)
Я думала, Москва 24 - это что-то очень серьезное...
Я там работал как автор вечернего шоу «Ночная Смена» и писал туда шутки)
Здорово! Вернемся к стендапу. Никит, вот моя личная боль. Бываю в Москве регулярно, но в основном в Орехово-Борисове и Подмосковье. И не могу найти стендап-жизнь в тех краях, где бываю. Я плохо ищу или реально все сосредоточено в центре?
Весь стендап сосредоточен более-менее в центре. Потому что зрителям туда удобнее добираться, плюс там самые удобные бары, рестораны, стендап-клубы. На окраинах Москвы тоже есть движуха, но ее значительно меньше.
Какие твои любимые места для стендапа - как комика и как организатора?
Те любимые места, которые у меня были как у организатора, уже закрылись либо переименовались. Как у комика: Стендап-клуб на Трубной, Стендап-кафе, бар Колбаса :)
А что вообще надо стендап-комику для счастья? Точнее - для хорошего выступления (именно с точки зрения места выступления)?
1. Хорошая, плотная рассадка зрителей
2. Отсутствие кальянов
3. Отдельное, не проходное помещение
4. Полумрак в зале, но на сцене свет
5. Хороший звук
6. Ведущий, который "держит" мероприятие на одном уровне, но не устраивает из него свой сольный концерт
Тебе нравилось быть ведущим? Что самое классное, а что самое сложное в этой роли?
Да, нравилось.
Кому-то нравятся большие ведра, кому-то - возможность побыть на сцене дольше, чем 7-9 минут за микрофон, как обычные комики. Мне же нравилось общаться со зрителями. Потому что я очень интровертный человек и каждый раз удивлялся, как это я наловчился так общаться с незнакомыми людьми.
И, на самом деле, это было самое сложное. Потому что мои первые взаимодействия со зрителями были максимально неловкими.
Часто сталкивался с хеклерами?
Частенько!
Первый раз столкнулся на третьем своем выступлении, и этот неадекват чуть не сорвал весь микрофон. Тогда я просто не знал, как с ними работать.
Один из случаев был три года назад. Молодой парень напился и начал гнать на комиков. Я минут 10 с ним "воевал", прожаривая, как только можно. Но потом он стал совсем неадекватным, поэтому пришлось вместе со зрителями вывести его зала. Потом, правда, ко мне подходили зрители и такие: "А вы классную подсадную утку сделали, мы почти поверили". Пришлось им объяснять, что на самом деле это был неадекват, а не элемент шоу)
А в Standup Education вы обучаете своих студентов (или учеников все же?) как реагировать на хеклеров?
Я не знаю, как это делали другие кураторы, но у меня был следующий универсальный порядок действий, который я преподавал:
1. Перед выходом на сцену знайте, что не каждый, кто кричит, - злобный хеклер. Часто кричат сердобольные люди, чтобы поддержать. Либо кричат, что не слышно или не видно. 70% выкриков - такие. Остальные - обычно пьяные люди, которые хотят привлечь к себе внимание. Прям злобных хеклеров, которые хотят вас осадить, - мало. Также держите в уме, что если вам кричат, то это может свидельствовать о том, что у вас слабый материал.
2. Разберитесь, что именно вам кричат.
3. Если вам крикнули что-то ободряющее, можно поблагодарить и как-то это обыграть. Моя любимая резина: "Спасибо, вы теперь мой любимый зритель, буду вас везде с собой таскать".
4. Если вам крикнули что-то нелицеприятное, то первое, что можно сделать - проигнорируйте. Большинство людей видят, что их выкрик не возымел успеха и перестают это делать.
5. Если продолжают кричать, то скажи, чтобы все видели: "Ой, кто мне кричит? Вы? Можете этого не делать, вы меня сбиваете". Делайте это вслух и так, чтобы весь зал узнал, что вам кто-то мешает.
Потому что залы могут большие, и если вам кто-то что-то крикнет с первого ряда и вы сразу на него накинетесь, то большинство людей в задней части зала (которые его выкрик не услышали) воспримут вас как неадеквата, который ни с того ни с сего решил напасть на рандомного зрителя.
6. Если человек кричит дальше, то тут важно переманить зал на свою сторону. Я обычно начинал с того, что задавал вопрос в зал: "Так. Этот человек мне мешает, вы слышите его выкрики? (Зал отвечает, что да). А поаплодируйте, кто пришел послушать стендап? (Аплодируют все). А теперь похлопайте те, кто пришел слушать его пьяные выкрики? (Не хлопает никто)". Дальше обращаешься к нему и говоришь добрым тоном, мол, видишь, ты всем мешаешь, не кричи, плиз.
7. Если человек кричит дальше, то можно поиграться с залом снова. Я обычно говорил им: "Смотрите, у нас завелся злой дух. Давайте его прогоним. Нужно на счет 3-4 громко на него шикнуть. Давайте все вместе: 3-4!" Весь зал на него шикает. После такого 99,9% хеклеров затыкаются.
8. Если человек все равно продолжает кричать - рекомендую уходить со сцены. Перед вами точно неадекват, и вы его не заткнете. Поэтому это не ваше сражение, оставьте его ведущим и охране.
Важно: никогда не деритесь и не посылайте матом человеком со сцены. Потому что были случаи, когда комиков били и ломали им конечности. Лучше не провоцировать идиотов и уйти домой целым и без статьи.
После того, как вы нарастите "мускулы" и станете опытнее, в таких ситуациях можно поразвлекаться. Если вы опытный комик, то нельзя показывать залу, что вы жертва хеклера. Вы должны быть хозяином ситуации, не теряйтесь, а сразу же идите в наступление, но без сильной агрессии, а с сарказмом и злым юмором. В таком случае универсальный порядок, скорее всего, не подойдет. Нужно работать уже с конкретным случаем.
У меня были хеклеры, которым я сразу говорил: "Хватит орать, за***л. Ты не делаешь выступление лучше, ты всем мешаешь. Я сейчас стою на сцене и работаю, я же к тебе не прихожу в офис и не начинаю орать: "Твой отчет - говно!" Но все равно рекомендую привлекать зрителей на свою сторону, в такие моменты я обычно говорил: "Похлопайте те, кто хочет, чтобы он заткнулся".
У меня еще был случай, когда в зале сидел надменный мужик, который громким властным голосом начинал душнить и поучать комиков ("Разве это юмор, вот в наше время был юмор..."). Первые два комика и ведущий слетели из-за этого. Я уже злым вышел на сцену, специально подождал, когда он начнет что-то говорить и накинулся на него. Я сначала его прожарил за внешний вид, сказал, что его спутнице за него стыдно (а ей действительно было стыдно, и она это сказала вслух), и добавил еще пару жестких шуток.
Тут я сознательно пошел на обострение, потому что знал, что весь зал на моей стороне, его женщина на моей стороне, и он мне ничего не сделает. Плюс я был его больше)
Ну что ж, он сам виноват...
Еще про школу. Я сама пришла в стендап после обучения у Коли Захарченко. У нас были 3 занятия и 4 - выпускной. Мне этого хватило, чтобы выйти на сцену, и дальше уже понеслось. А как у вас организован процесс?
Я не буду рассказывать всей кухни, но скажу, что в школе, когда я там работал, было два направления: оффлайн и онлайн.
В оффлайне 7 занятий и дополнительные разгоны. В конце выпускной.
В онлайне 4 занятия. Ученик, если у него есть желание, может приехать и выступить к нам на ближайший оффлайн-выпускной, либо записаться к себе в городе на открытый и прислать видео, чтобы я дал обратную связь.
Также я считаю большим плюсом, что школа поддерживает связь со своими учениками. Есть специальные чаты, микрофоны чисто для выпускников и прочие движухи. Даже я сейчас до сих пор общаюсь с некоторыми выпускниками и даю им советы по стендапу.
А помогаете попасть на микрофоны в Москве? Насколько я знаю, это непросто...
Школа сама делает микрофоны, на которых можно выступить. Также есть ученики, которые ушли в организаторы и набирают себе комиков из чата Standup Education. Я сам записывал пару ребят на свои микрофоны и знакомил их с оргами в Москве.
По твоим наблюдениям - многие остаются в комедии? Большая часть моих однокурсников выступили 1-2 раза, закрыли гештальт и теперь иногда приходят как зрители. А как у вас?
По моим наблюдениям, остается примерно треть. Остальные, как ты говоришь, закрывают гештальт и идут на курсы вокала, барабанов или макраме :) Некоторые и вовсе не доходят до выступления, но таких мало.
Получается приличное пополнение. При этом уже сейчас в Москве комиков больше, чем зрителей, да и количество провинциальных комиков, которые перебираются в столицу, вряд ли падает. Как думаешь, как изменится московский стендап через 5-10 лет?
Он точно изменится, но я не берусь предсказывать, в какую сторону. Потому что мы живем в очень, кхм-кхм, интересное время. Где от запрета квадроберов до запрета стендап-комиков — рукой подать.
Тогда вернемся к настоящему. Как провинциальному комику попасть на московский микрофон?
Лучший способ: через знакомых. Потому что в стендап-комедии знакомства решают все. Ну или почти все.
Но если вы приехали в Москву и никого не знаете, то я вам сочувствую. Найдите хобби поинтереснее. Потому что вам придется много страдать и пробиваться. Например, искать микрофоны, где до сих пор людей выбирают рандомно (а таких очень мало), либо выступать платно.
А еще придется заваливать лички организаторов вопросами "Как у вас выступить?" А на такие вопросы мало кому отвечают. Но я рекомендую с открытым лицом приходить на микрофоны, знакомиться со всеми, делать комплименты, быть дружелюбным, и рано или поздно кто-то из организаторов скажет: "А он неплохой малый, дам ему три минуты".
Можете еще пойти по скользкой дорожке и "присосаться" к более успешному комику/комикессе. Либо стать его другом, либо парнем/девушкой. И он будет вас за собой всюду тянуть.
Не могу не спросить как интроверт интроверта. Фестивали помогают, как ты считаешь?
Да, это отличное место, что заводить знакомых по всей России)
А ты фестивали не организовывал? У меня просто такое чувство, что ты попробовал все в стендапе :)
Не, до фестивалей не добрался. Если честно, меня немного пугает объем работ. Поэтому я за них и не брался.
После рассказа о четырех работах с шабашками я удивлена, что тебя что-то пугает. Ты же еще не рассказал про подкаст "Как ты пишешь". Как родилась идея подкаста и доволен ли ты результатом?
На самом деле, не особо. Это был интересный опыт, но возвращаться к нему я не хочу.
Мне нравилось, что комики за него респектовали. Но несколько токсичных комментариев от комиков в стиле «это копия Сидауна» побудили меня прекратить его записывать.
Да и вообще я недавно понял, что записывал подкасты не потому, что мне это нравилось, а потому что другие комики тоже делали это. На самом деле к ним у меня душа не лежит.
Книжный стендап тебе ближе?
Как оказалось, книжный стендап стал для меня намного интереснее и ближе, чем обычный.
Даже не могу объяснить почему. Скорее всего, дело в том, что я с детства люблю читать. И то, что там была очень хорошая, теплая и одновременно интеллигентная публика. Изюминкой был элемент вызова — нам часто приходилось за две недели успеть прочитать книгу и написать на ее 5-8 минут материала, что довольно не просто.
Я не придумала переход, так что просто задам самый сложный вопрос, который мучает меня с тех пор, как я прочитала твой пост.
Как ты решился уйти из стендапа?
Скажу сразу, что я не ушел навсегда и бесповоротно. Вполне возможно, меня завтра укусит радиоактивный Андрей Атлас и я снова вернусь на сцену.
Но пока такого желания нет. Более того, я испытываю отвращение к сцене, 99% стендап-контента и Москве в целом.
Как я решился уйти? Тут долгий ответ. Скорее, сначала нужно понять, почему я этим начал заниматься.
Я поработал с тремя психологами и выяснил, что пошел в комедию во многом из-за того, что с 12 до 16 лет, когда все подростки вкатываются в субкультуры и активно самоутверждаются, я учился в гоповском классе, где били и издевались за все: за правильные ответы на уроках, за творческие инициативы, за минимальное отличие от серой массы. Поэтому я пропустил этот важный этап самоутверждения. Плюс к тому, из-за такого отношения в классе я ушел в юмор. Я смотрел любой смешной контент в телеке и интернете и «петросянил» на уроках, чтобы хоть как-то защититься от этого всего.
Все это привело к тому, что в кризис 20 лет я понял, что мне нужно идти в стендап. Ибо во мне сидела эта потребность самоутвердиться и тяга к юмору.
После того, как я все это осознал (что стало для меня открытием), тяга выступать стала отступать. Я уже перестал чувствовать слепую жажду выступлений и начал задумываться, тем ли я вообще занимаюсь по жизни. Я пробовал выступать так же, как и раньше, по 15 раз в неделю, но уже не получал удовольствия. Лишь какую-то пустоту и всепоглощающую грусть.
Плюс ко всему, я считаю, что «прошел стендап», в том плане, что разобрался, как с технической точки зрения он работает. Для меня любой комедийный контент перестал быть волшебством, как раньше, а стал математикой с формулами. Он у меня буквально в голове на них раскладывается теперь.
Еще я разочаровался в самой индустрии и в некоторых комиках, которые раньше были для меня иконами. Я увидел какие они моральные уроды и психопаты, готовые растоптать любого на своем пути.
Я увидел, как несправедлива эта сфера, как много в ней безжалостных людей, как интересных и самобытных комиков ломают об колено и делают из них «говорящие головы с телека». Как вообще вся стендап-индустрия заточена на создание стендап-содержащего продукта, а не комедийного искусства.
Но максимально мерзко мне стало от того, что я увидел, как некоторые комики рекламируют казино и букмекеров. При этом от игровой зависимости (по сравнению с другими зависимостями) больше всего людей кончают с собой. Комедия, конечно, должна идти рядом с трагедией, но не должна быть ее причиной.
Поэтому я решил пока дистанцироваться от всего этого.
Конечно, я очень благодарен стендапу за всё. Он поменял меня в лучшую сторону и сильно изменил мою жизнь. Я встретил кучу классных людей и даже нашел все свои работы благодаря ему.
Но я уже принял ту мысль, что он лишь был очередным этапом в моей жизни. К тому же, сама жизнь намного больше и интереснее, чем стендап. Он лишь ее мизерная часть, на одном уровне с вышиванием и выращиванием деревьев бонсай.
Что ты можешь сказать людям, которые ищут себя и только-только задумались - не пойти ли в стендап?
Попробовать точно стоит!
Старайтесь кайфовать всегда: когда стоите на сцене (даже когда лажаете), когда пишете материал и когда репетируете.
Будьте дружелюбными. Поддерживайте других комиков, им это нужно. Будьте тактичными. Заводите как можно больше знакомств.
Пишите. Выступайте. Прослушивайте диктофонные записи с выступлений. Переписывайте. Пишите снова.
Ваше это или нет, можно решать только после первых 100 выступлений. И опирайтесь только на свои ощущения, а не на чьи-то критические замечания.
Если столкнулись с мудаками и мудакессами — не ругайтесь. Перекрестите их, простите и идите дальше своей дорогой. Держите в уме, что стендап-комедия привлекает нарциссов и психопатов, неспособных на эмпатию.
Не затягивайте свой тайминг. Лучше меньше, но лучше.
Помните, что это несправедливый бизнес. Вы можете потратить 10 лет на стендап и быть смешными, при этом не попав на телепроекты. А можете попасть в них на второе выступление.
В стендапе очень много решает удача. А еще знакомства. Но также помните, что трудолюбие всегда побеждает талант.
Не сплетничайте. Это рано или поздно разрушит вашу карьеру.
Если вы провалились на сцене — это не значит, что вы никчемный комик. Это значит,что вы что-то сделали не так.
Да и вообще зачастую успех выступления от вас не зависит. На него влияет абсолютно все: погода на улице, политическая обстановке в стране, форма зала, степень похмелья ведущего и пр. Иногда может попасться зал, целиком состоящий из мудаков (это редкость, но бывает).
Никита, спасибо за интервью! Уверена, что кому-то оно поможет стать стендап-комиком, кому-то - просто стать счастливее. А для кого-то, надеюсь, это будут синонимы.
И желаю счастья тебе - со стендапом или без :)
04.11.2024
Ирина Русинова, Никита Шабалов
Киров, Ульяновск, Москва