👉 Алмаз Сайфуллин: //Вопросы по теме «Психологическая консультация» из ранних сообщений//
А почему человек по своей природе энергичный и любопытный? Не вяжется с тем, что наш мозг старается сохранить как можно больше энергии. Желая получить как можно больше, не делая при этом почти ничего. Для чего человеку нужна любопытность по твоему мнению?
👉 Я: А кто тебе сказал, что наш мозг старается сохранить как можно больше энергии? Для чего вообще мозгу сохранять неведомую энергию? Ради каких целей? От наличия энергии уровень, качество и продолжительность жизни не увеличивается без прямого применения этой энергии для улучшения этих областей.
А каким человек может и должен быть по своей природе? Вялым, унылым и желающим умереть? Это уже отклонения. Вспомни маленьких детей до 3-5 лет. Вот такими люди рождаются и такими бы оставались, если бы не весь этот воспитательный треш в процессе взросления.
Я буквально пару раз общался с людьми, кого магическим образом не коснулись «проблемы взросления» в РФ. Это до «зависти» энергичные и любознательные люди, которые во многом преуспевают.
Желание получить больше при меньших затратах не связано с тем, что мозг желает накапливать неведомую энергию. Из первого не вытекает второе.
А вот для чего человеку нужно любопытство и нужно ли вообще — это хороший вопрос. Наверное, здесь будет лучше исходить из конкретного определения, а то у меня в голове размытые рамки этого определения. Это, наверное, что-то связанное со стремлением извлечь новые данные.
🔎 Определение из Википедии: «Любопытство — бессознательное стремление к познанию, присущее не только человеку, но и многим живым существам. Любопытство является толчком к познанию нового, во многом зависит от внешних факторов, окружающей среды, а также от полученного ранее опыта субъектом познания. Любопытство — интерес, лишённый рационального зерна, но лежащий в основе любого познания и являющийся корнем любознательности. Любознательность приводит познающие разумные, и осознающие свою разумность, существа к знанию.».
Мне не нравится определение из интернета.
• Как они определили, что это бессознательное стремление? Я могу сознательно хотеть узнать, что у соседки под юбкой.
• Как они определили, что любопытство присуще многим живым существам?
• Почему любопытство лишено рационального зерна? Я вполне могу рационально заинтересоваться чем-либо новым.
А без чёткой терминологии можно копать и не перекопать данную тему, как и многие другие. Напишу кратко, как я это вижу. Любопытство помогает увеличить количество данных об окружающем мире, что, как нам кажется, увеличивает наше выживание или помогает проще извлекать ресурс из окружения.
👉 Алмаз Сайфуллин: Энергия вполне видима на боках в виде отложения жира, который имеет довольно большую пищевую ценность. Человек современный и один из этапов эволюции homo имеют абсолютно разные возможности. Сам вид homo не сильно приспособлен к выживанию в дикой природе. Благодаря развитию мозга, культуры, познанию мира, homo смогли создать орудия охоты, труда и потом вовсе прийти к одомашниванию животных.
Мозг развивался тоже не просто так и вполне подходит под правило диалектической логики "Закон единства и борьбы противоположностей". Слабый homo, сильный тигр, что и толкало мозг homo к развитию. Без сильного тигра не было бы слабого homo, который эволюционировал и развивался. То есть стремление к познанию (любопытству) не какая-то мифическая история, это прямая необходимость человека.
Дети действительно энергичны — это как факт. Но какова природа этого явления. Субъективно, это нужно для скорейшего изучения мира, свойств материалов и познания разных явлений. Самих же детей к более правильному (объективному) представлению о мире обучает человеческая культура. В культуре других животных он бы не имел культуру человека, хотя имел признаки такого. Главным путеводителем в этот мир является родитель. Он обеспечивает пищей, защищает и является тем, кому можно доверится.
Так как человеческая культура постоянно развивается, развивается научный прогресс и тем самым медицина. Люди стали жить дольше и теперь "Дети" имеют другой возрастной порог, нежели раньше. С увеличением срока жизни, человеку даже не обязательно развиваться и впитывать информацию так же быстро, как они это делают. Но основываясь на том, что имеем мы уже создали систему воспитания и обучение детей.
👉 Я: Про жировые отложения ты отлично подметил. А ещё энергия бушует в урановой руде, и никакие жировые отложения ей не ровня. Наличие энергии ещё не гарантирует возможность её использования. Мозгу нет смысла копить энергию. За то есть смысл научиться её извлекать и использовать. К тому же для жировых отложений и переваривания пищи так же отнимается энергия. Получается круговорот траты энергии для её накопления.
Мне стало интересно, а что конкретно ты вкладываешь в понятие энергии? Как ты это понимаешь? Какие ассоциации и образы на тему энергии у тебя появляются в голове? А то получится сейчас так, что ты имеешь одно представление об энергии, а я другое. Будем как два идиота разговаривать об одном, представляя совершенно разное.
Про приспособленность и инструменты труда/охоты — это база.
Про эволюционное развитие мозга в виде преимущества — это база.
Про любознательность полностью с тобой согласен. Выходит, что это встроенная функция, сформировавшаяся под гнётом эволюции.
📌 Субъективно, это нужно для скорейшего изучения мира.
Почему субъективно? Вполне объективная необходимость. Ибо усталый, вялый, безынициативный, пассивный ребёнок далеко не уедет в своём существовании. Он не сможет адаптироваться под окружающий мир, так как у него не хватит энергии на эту адаптацию. Это как люди с сильной депрессией не могут встать с кровати и заставить себя хоть что-нибудь сделать, потому что количество энергии пробивает пятое дно. А теперь попробуй кинуть такого человека в новую среду обитания, где нужно адаптироваться. Он не выдержит.
Про «правильное» представление и культуру — это база.
Про родителей тоже база.
Ну, эволюция продолжается, поэтому вся эта любознательность может трансформироваться и меньше проявляться у новых поколений. Недавно читал одно исследование, где было подмечено, что новое поколение рождается с более слабой челюстью, чем предыдущие поколения. Почему? А потому, что вся пища, что мы едим, стала менее требовательной к силе челюсти. Такие же изменения могут произойти с такими встроенными функциями, как «любознательность».