Журналист Jiří Just в издании Лидовски публикует интервью с Владимиром Орловым:
Применение ядерного оружия не должно быть показухой. Однако из-за конфликта с Западом Россия снижает порог применения ядерного оружия. И он не блефует. В интервью для Lidovky.cz об этом заявил Владимир Орлов, директор российского аналитического центра по безопасности "ПИР-центр".
Перевод интервью:
Lidovky.cz: Пресс-секретарь Кремля Дмитрий Песков заявил, что заявление Владимира Путина о ядерной доктрине Российской Федерации является сигналом Западу. Не могли бы вы, пожалуйста, сказать мне, что это за сигнал?
Это сигнал о том, что сдержанность России не безгранична. Россия до сих пор проявляла крайнюю осторожность в отношении применения ядерного оружия. Максимум, что сделала Россия, - это провела учения с нестратегическим тактическим ядерным оружием, но Москва не предприняла никаких дальнейших шагов. Да, в начале специальной военной операции наши ядерные силы были приведены в полную боевую готовность. Но это нормально во время конфликта. Коллективный Запад понял, что, поставляя Украине оружие дальнего радиуса действия, угрожающее интересам безопасности России, ее военному и человеческому потенциалу, и разрешая использовать это оружие на территории Российской Федерации, Запад переходит черту в отношении Украины. Запад вовлекается в конфликт.
Lidovky.cz: кого вы имеете в виду под коллективным Западом?
Когда мы говорим о коллективном Западе в отношении ядерного оружия, это более широкий термин. Это также относится к Чешской Республике. Хотя Чешская Республика не обладает собственным ядерным оружием, как член Североатлантического альянса, она косвенно связана с ядерной проблемой, как и другие западные неядерные государства. Организация Североатлантического договора обладает ядерным арсеналом. Ядерным оружием обладают три государства- члена Североатлантического союза: Соединенные Штаты, Великобритания и Франция. Хотя Франция всегда говорит, что ее ядерный арсенал независим, но это не имеет значения. Франция является членом НАТО.
Lidovky.cz: тем не менее, на Западе существует убеждение, что Россия блефует, что нет никаких красных линий и что они не верят, что Россия может применить ядерное оружие. Как вы смотрите на эти сомнения, которые периодически возникают?
Я согласен с вашим тезисом о том, что многие на Западе считают, что Россия только устрашает ядерным оружием. В первую очередь этим занимаются не наши военные, а такие политологи, как Сергей Караганов. Именно поэтому Путин говорил о применении ядерного оружия на специальном заседании Совета Безопасности, а не, например, на Петербургском международном экономическом форуме. Кроме того, он говорил о ядерном оружии в то время, когда в Нью-Йорке проходят общие прения Генеральной Ассамблеи ООН, в которых принимают участие многие ведущие государственные деятели, и значительное внимание уделяется вопросам безопасности, включая ядерное оружие и войну на Украине. Таким образом, Путин посылает сигнал о том, что мы переосмысливаем подходы к ядерному оружию, переходя от максимальной сдержанности к единственной сдержанности. Мы не пытаемся никого напугать ядерным оружием, мы не пытаемся никому точно сказать, когда мы его применим, а когда нет, мы описываем общие рамки возможного применения ядерного оружия с учетом изменения геополитических условий, в которых оказалась Россия. Но в то же время мы сохраняем за собой ответственность и будем применять ядерное оружие только в строго определенных ситуациях.
Lidovky.cz: снижает ли Россия порог для применения ядерного оружия?
Конечно, он снижается. Россия этого не хотела. В целом Россия старалась не менять свою военную доктрину в ядерной части, но когда стало ясно, что страны коллективного Запада, включая три страны НАТО, обладающие ядерным оружием, продолжают эскалацию, усиливают эскалацию или рассматривают возможность усиления эскалации, она начала рассматривать новые варианты, которые не планировались в начале украинского конфликта.
Lidovky.cz: усложнилась ли интерпретация ядерной доктрины после февраля 2022 года, когда территория России расширилась за счет так называемых новых территорий (Донецкая, Луганская, часть Херсонской области и Запорожье - прим. ред.), но большинство стран не признают это расширение, включая потенциальных и реальных противников России?
Существуют различные интерпретации российских границ. В Чешской Республике или в любой из ядерных держав НАТО, Соединенных Штатах, Великобритании или Франции границы России воспринимаются такими, какими они были до 2014 года. То есть без Крыма, Донецкой и Луганской Народных Республик, без Запорожья и Херсона. Я гражданин России, и когда я открою российскую конституцию, я найду там конституционно определенные границы, в пределах которых расположены эти регионы. С точки зрения России, это наша территория, хотя она и не освобождена полностью. Когда мы говорим о массированном неядерном ударе, который может быть нанесен Западом или западными союзниками в союзе с ядерными государствами НАТО, который может быть нанесен по России с воздуха, мы в России воспринимаем это применительно ко всем нашим территориям, которые перечислены в российской конституции. Было бы просто несправедливо и ужасно по отношению к гражданам России, которые проживают на этих территориях, если бы им дали понять, что правительство будет вести себя по-другому в случае нанесения ударов по территории, на которой они проживают. Это было бы неправильно, и этого не произойдет. Конечно, часть российской территории находится непосредственно в зоне боевых действий, что увеличивает риски, в том числе ядерные, этого просто нельзя отрицать.
Lidovky.cz: Вопрос: была ли в последние годы ситуация, когда Россия могла бы применить ядерное оружие, возможно, тактическое?
На мой взгляд, подход Российской Федерации к ядерному оружию в большей степени папский, чем сам папа Римский. Мы более сдержанны и осторожны, чем многие от нас ожидали. Вот почему на Западе часто бытует мнение, что Россия блефует. Но отчасти это связано с максимальной сдержанностью России в развертывании такого рода вооружений, которые являются очень мощными, находятся в боеготовом состоянии и готовы к применению, нет необходимости ждать начала производства этого оружия. Но вы спрашиваете, планировалось ли в прошлые годы во время украинского конфликта применение ядерного оружия или могло быть применено. И мой ответ - нет. Российская Федерация, насколько мне известно, не планировала применять ядерное оружие ни на территории Украины, ни против других государств, поскольку в этом еще не было военной необходимости. Проблемы решались и решаются другими традиционными средствами, которые, по большей части, успешно их решают, хотя часть российского общества сейчас гораздо более требовательна к нашему военному и политическому руководству. Раздаются голоса, требующие отреагировать во что бы то ни стало. Особенно в связи с ситуацией в Курской области. Это очень чувствительный вопрос для России. Даже в контексте Второй мировой войны, когда в этом регионе произошла значительная битва на Курской дуге. Поэтому Курск имеет свое эмоциональное значение. Такой спрос в российском обществе высок, потому что люди доверяют нашему ядерному оружию и верят, что можно использовать все силы и средства для урегулирования конфликта и последующего прекращения войны. До сих пор российское политическое руководство, наш главнокомандующий и наше военное руководство, российский Генеральный штаб, насколько мне известно, таких задач не ставили.
Lidovky.cz: как вы думаете, русские боятся ядерной войны?
Все боятся ядерной войны. Поэтому, когда я только что сказал вам, что значительная часть российского общества требует, чтобы Россия продемонстрировала свои мускулы, все свои мускулы, а не только их часть, и применила ядерное оружие, такие эмоции идут рука об руку с тем фактом, что ядерная война, конечно, ужасна. Но все же я думаю, что в российском обществе преобладает мнение, что для разрешения конфликта и защиты России от возможной агрессии иногда необходимо использовать все средства. Вопрос в том, будете ли вы применять ядерное оружие просто так или в каких-то очень ограниченных случаях. Хотя мы договорились о том, что порог применения ядерного оружия был снижен из-за максимальной агрессии Запада, несмотря на это, Россия предполагает, что ядерное оружие будет применяться в очень ограниченных случаях. Возможно, это тоже сигнал обществу: да, мы слышим ваше требование, мы понимаем необходимость иметь другие планы в отношении применения ядерного оружия, но мы по-прежнему оставляем ядерное оружие в качестве последнего средства. И не то чтобы мы хотели устроить завтра шоу, поэтому мы используем ядерное оружие. Это было бы безответственно с точки зрения ядерного оружия, и руководство страны, по крайней мере, я так себе это представляю, проявляет максимальную ответственность, но эта ответственность не должна восприниматься как блеф или слабость.
Комментарии чехов:
👍67👎4 Что это за глупый, чисто пророссийский разговор? Нет вопросов о ядерном разоружении Украины и гарантиях ее границ в рамках Будапештского договора и его нарушении Россией? Они говорят, что внесут в Конституцию 4 территории иностранного суверенного государства, и в этот момент это их земля, вы же не всерьез это имеете в виду??? "У нас есть ядерное оружие, и никто не имеет права мешать нам оккупировать чужую территорию".....
👍12👎0 Ответ: Абсолютно прав. Они могут напасть на суверенное государство и оккупировать его территорию, но когда оно вернется к ним в виде Курской области, они будут вспоминать войну 70-летней давности, просто чтобы было чем гордиться. Россия - это не только империя зла, но и империя лжи и демагогии.
👍64👎2 Вы серьезно? В следующий раз возьмите интервью у Соловьева.
👍34👎2 Могут ли чешские газеты безнаказанно распространять российскую пропаганду?
👍23👎2 "Я гражданин России, и когда я открою российскую конституцию, я найду там конституционно определенные границы, в пределах которых расположены эти регионы. С точки зрения России, это наша территория, хотя она и не освобождена полностью." Гениальный. Какое европейское государство принимает вызов и закрепляет в своей конституции, что Москва является его частью? =)
👍1👎2 Ответ: С точки зрения России, мы все еще находимся в сфере ее влияния, поэтому мы должны выйти из ЕС и НАТО и позволить Москве решать самой.
👍20👎3 Вместе с Советским Союзом на Землю пришла беда! Генерал Паттон не должен был погибнуть в бездне, а должен был перешагнуть порог Москвы, и от них исходил бы мир! Русский народ не может этого исправить!!!
👍18👎2 Русские должны выплатить репарации всем странам, которые они испортили ид**тским социальным экспериментом - экспортом своей революции, который провалился и стоил более 100 миллионов "невоенных потерь" от так называемой классовой борьбы - потерянных жизней целых семей /45-70 Китай, 20-60 СССР, 4 Камбоджа и Северная Корея, Вьетнам, 2 Афганистана, 0,5 Эфиопии, Куба и диктатура пролетариата - следовательно, гораздо больше, чем все войны на планете, вместе взятые!!!
👍17👎1 Классическая, возрожденная доктрина Брежнева об ограниченном суверенитете соседей Имперской России (тогдашнего СССР).
👍16👎2 Это как если бы "Таймс" опубликовала интервью с Гиммлером в 1939 году, а журналист бы с уважением к нему обращался. Невероятный подвиг.
👍16👎2 Вы должны позволить нам победить. Четкий сигнал. Мы хотим чужую территорию, и вы должны отдать ее нам.
👍16👎3 Кремлевская чушь собачья...
👍13👎1 Это чушь собачья... "Более сдержанный, чем многие ожидали". Все их мускулы. "Максимальная агрессия со стороны Запада". Это обычный при**рок. Россия встает на колени из-за своих собственных глупых решений, поэтому она просто угрожает.
👍4👎0 Ответ: Я не думаю, что это было ошибкой. Хорошо, что это показывает, в какое д**ьмо вляпались русские и что они понятия не имеют, как из него выбраться.
👍7👎0 Тактика русских по созданию государств за пределами своих границ, которые они затем могли бы "спасти" и прибрать к рукам, не нова. Они также попробовали это в Иране (Курдская народная Республика и Азебайджанская народная Республика). Тогда у них ничего не вышло. Их было недостаточно, чтобы вызвать там беспорядки, поэтому руководство республик (КГБ) ушло в отставку.
👍7👎3 Почему вы публикуете мнение прокремлевского аналитического центра? По сути, мистер Джаст уступает официальной российской враждебной военной пропаганде... вы серьезно?
👍4👎29 Удивительно реалистичный разговор. Это разрушит кровеносные сосуды диванных воинов.
👍24👎3 Ответ: Как видишь, я не сломался. Я все равно не буду их бояться. Они просто ckoт. И если мне придется умереть, я умру. Когда придет время, вы можете вывесить в витрине российский флаг. Просто мы все думаем по-разному. Оцените эту роскошь по достоинству. В России уже невозможно мыслить по-другому.
👍3👎1 Россия должна стать посмешищем для всех.
👍8👎2 Ответ: она уже посмешище в экономике: -) И одна из самых важных вещей заключается в том, что Орлов построил фразу со вкусом: "Мы что-то записали в Конституции, поэтому все должны это уважать или ...". следуя той же логике, они могли бы сказать: "мы записали в Конституции, что страна плоская, поэтому уважайте это, а того, кто скажет что-то другое, мы накажем". То, что они делают в России, - это их дело, за пределами своих границ они должны уважать международное право или открыто говорить: мы уважаем только право сильного... но у них не хватает смелости.
👍2👎21 Все просто: Запад помогает Украине, среди прочего, обстреливая российскую территорию, в том числе находящихся там гражданских лиц, потому что у украинцев нет ни подготовки, ни необходимых спутниковых данных. Мы никогда не знаем, когда Россия воспользуется своим правом на самооборону и нападет на любое западное государство, которое примет в этом участие, и мы не знаем масштабов этого нападения. Это худшая ситуация с 1945 года, когда закончилась война с Германией. Неслучайно, что некоторые государства НАТО в последние месяцы проявляли большую сдержанность по отношению к России. Россия пока не приняла ответных мер за "Северный поток". Это обострило ситуацию на Ближнем Востоке. По моим субъективным ощущениям, я наблюдаю разницу в риторике президента.
👍1👎0 Меня “позабавило”, когда один эксперт упомянул в интервью об агрессии Запада. Неужели они действительно верят, что защищают себя?
👍0👎3 По мнению русских, атомная бомба будет сброшена. Русские верят в это. Так что давайте сбросим ядерную бомбу на Санкт-Петербург, и дело с концом. Русские видят это именно так.
Кто-то ещё хочет посетить Чехию после такого словоблудия, мягко говоря?