Найти в Дзене
ТыжИсторик

Предали мы отцов наших... А кого точно предавали?

Автор: Крыс Питерский (и Мыська) Гамарджоба, чуткие наши! Да, стоит начать с очередных извинений, выпуск пятничной статьи таки разбился об быт. Постараемся таки доделать статью и выпустить внештатно, тем более что уж очень много интересного и вкусного там накопано, особенно про нежно любимый нами XIII век. А сегодня просто поболтаем о насущном. Попалось нам тут в интернете 10500-е пафосное заявление о "вере отцов наших". И Мыську, накануне переборщившую с кедровой настойкой понесло... Так что вот вам краткое измышление на эту тему. Как всегда, знающие люди ничего нового для себя не найдут, напоминаем, тут у нас формат "история для самых маленьких". Но почему бы лишний раз не задуматься, сколько проблем стоит за опостылевшими формулировками? Сначала мы были язычниками. Вообще, все сначала были язычниками. Включая наших пра... предков, короче. Тут бы радостно хвататься за топор и идти идола строгать, но есть проблема. В исторической науке славянское язычество - оно как тот самый кот Шре

Автор: Крыс Питерский (и Мыська)

Гамарджоба, чуткие наши!

Да, стоит начать с очередных извинений, выпуск пятничной статьи таки разбился об быт. Постараемся таки доделать статью и выпустить внештатно, тем более что уж очень много интересного и вкусного там накопано, особенно про нежно любимый нами XIII век.

А сегодня просто поболтаем о насущном. Попалось нам тут в интернете 10500-е пафосное заявление о "вере отцов наших". И Мыську, накануне переборщившую с кедровой настойкой понесло...

Так что вот вам краткое измышление на эту тему. Как всегда, знающие люди ничего нового для себя не найдут, напоминаем, тут у нас формат "история для самых маленьких". Но почему бы лишний раз не задуматься, сколько проблем стоит за опостылевшими формулировками?

Твои отцы смотрят на тебя, анонимус! И кагбэ спрашивают, а в какую веру веришь ты?
Твои отцы смотрят на тебя, анонимус! И кагбэ спрашивают, а в какую веру веришь ты?
  • От начал земли славянской...

Сначала мы были язычниками. Вообще, все сначала были язычниками. Включая наших пра... предков, короче.

Тут бы радостно хвататься за топор и идти идола строгать, но есть проблема. В исторической науке славянское язычество - оно как тот самый кот Шредингера. То есть оно есть, но в то же время его как-бы и нет. По сути, все, что доступно честному обывателю - это описания позднейших христианских писателей (с сопутствующими искажениями) или научные реконструкции на основе археологии, этнографии, этимологии и прочих косвенных свидетельств. В общем, вроде и научно - но в то же время "Рабинович напел" (с).

Так что нынешним язычникам приходится либо писать собственную "Велесову книгу" (которая, как известно - у каждого своя), либо вникать в труды академика Рыбакова. Но тут совсем грустно. Ибо Борис Александрович, являясь - без сомнений, светилом археологии "не на своем поле" предавался скажем так, сомнительному... На что, к слову, еще при его жизни (порой весьма неделикатно) указывали его коллеги. В общем, коли вам попадется пространное про "словянских багоф", с хорошей долей вероятности можете ставить на Рыбакова.

Утешения ради, заметим, что тут мы не одиноки. У коллег-скандинавов та же фигня (а местами еще хуже). Все эти ваши Одины да Торы такая непонятная фигня, что длительное время дискуссионным, например - был вопрос, были ли у скандинавов языческие храмы. Вроде как сейчас договорились, что были. Но это неточно.

Но при всем при этом мы обязаны таки заявить - у наших отцов была вера! Языческая. Так что можем загнуть один палец. Но не последний...

Храмов всем!
Храмов всем!
  • Жил был Володенька, пресветлый наш отец...

Тут мы переходим к "нашему все" Владимиру Святославичу, бойцу, хитрецу, молодцу, а еще крести... СТОПЭ!

Есть в истории такая интересная тема, не очень поминаемая как поборниками христианства, так и язычества. Справедливости ради, даже сами историки не то, чтобы стесняются ее, но признают "не до конца достоверной". Достаточно сказать, что по поводу этой темы сошлись (заочно) в свое время два таких титана, как Шахматов и Клейн!

Но мы любители, нам можно принимать более определенную позицию, так что позволим себе в рамках веселухи однозначно примкнуть к лагерю Алексея Александровича. Тем более, что Лев Самуилович вообще просто любил поопонировать кому-нибудь до потери пульса. Короче, реформированное язычество было!

Да, лапушки, вы не ослышались. Свои религиозные эксперименты Владимир начал отнюдь не с принятия христианства. Сначала он побаловался с более традиционными инструментами.

Суть религиозной реформы была проста и, в общем, не нова. Собрать всех богов вместе (блин, звучит как пост про покемонов...) и назначить главного - но чтобы молились всем. Но помнили про главного... Перуном его тогда звали.

Вообще, примеров подобных реформ не счесть. Превратить язычество во что-то организованное пытались со времен Древнего Египта. А нежно любимый нами император Юлиан что-то подобное делал. Смысл в том, что... Тут Крыса Мыська обухом по голове оттарабанила, и напомнила, что неча текст раздувать. Короче, загибаем второй пальчик, ибо "новое язычество от Владимира" вполне тянет на второй вариант "веры наших предков" и читаем дальше...

Камон, ребята, этаж Козловский!
Камон, ребята, этаж Козловский!
  • Всю Россию спас!

Вообще, часто используемое в публичной сфере выражение "Россия приняла православную веру" вызывает у нас дикий хохот.

Ну не было в конце X века разделения Восточной и Западной Церквей! Ну не было! Оно почти сто лет спустя произошло (и это не точно). Зарубите себе на айфоне, или что еще там...

В целом - получить Русь в христианские лапки хотели многие. Вплоть до ирландцев (можете не верить, но да). Шла чисто политическая заруба на тему того, из чьих рук эти северные варвары получат причастие. Победили греки. И да, Владимир выбирал не между православием и католичеством (таких штук еще не придумали), а между Константинополем и Римом. История того, почему победила Греция - достойна отдельного рассказа. Если что, трансвеститы были уже тогда. И Херсон был...

В любом случае - это уже третий кандидат на "веру предков". Загибаем пальчик Но дальше - дальше были еще варианты...

Вот это - Никон! Не то, что ваш канон!
Вот это - Никон! Не то, что ваш канон!
  • Никон и канон, вместе веселее!

Ну, вы поняли...

В ныне любимом нами XVII веке что-то пошло не так и в русской церкви пошел раскол. Нет так, РАСКОЛ!!!!!!

Вполне сопоставимый (учитывая масштабы) по социально-политическим последствиям расколу западному (клятый Запад!) между католиками и протестантами. И, отбросив всю мишуру, зачин там был тот же - может ли единая организация взять и оптимизировать (а заодно и монополизировать) церковную организацию. Ну и там какой-то еще спор о содержании книг был, но при разделе имущества почти всем неинтересно было.

Но таки, соблюдая правила объективности - "дониконианское" христианство тоже было верой наших ОТЦОВ. И пальчик загнуть надобно...

А что в итоге... А грусть. Потом еще была реформа XVIII века, но "беспатриаршье" христианство ладно, мы за отдельное (почти) не признаем. Но юмор в том, что вы уже согнули четыре пальца - и неплохо бы показать оставшимся то, что мы думаем по поводу глаголящих о "вере отцов".

И давайте лучше читать хорошие книги, чем стукаться лбом... Всем по традиции тепла и мирного неба над головой!

P.S. Важное дополнение (Мыська ненавязчиво копьем намекает). Данный материал может показаться оскорбительным для каких-то религий. Так вот... Вменяемым язычникам (хоть мы и ржем, простите, над самой концепцией) - привет. Христианам - искреннее уважение. Всем остальным просто добра)

P.P..S. Таки да, теперь это будет здесь всегда. Искреннее спасибо всем за донат. Ныне это очень важный стимул писать!

Желающим поддержать шпильманский труд сообщаем - можно заслать малую копеечку на счет нашей драгоценной супруги 4276 5500 7703 9157. Это совершенно необязательно, но всегда очень приятно

Заходите в наш Телеграмм!

Крыс и Мыська ждут вас на своем канале "Кино, вино и Мимино".

Не примените заглянуть к Ефросинии Капустиной - там интересно про другие страны и других людей

И конечно же читайте замечательный блог Фантагиро Бурерождённой (да, эта покорябанная ссылка уже стала фичей!)