Команда MySex взяла интервью у Анны Титовой, соматического терапевта о снижении либидо и сексуальности у женщин после родов.
С: Привет, Аня. Как тебя лучше представить читателям нашего проекта?
А: Я соматический терапевт, выпускник программы «Интегративная работа с телом и терапия движением». Это британский институт IBMT (Institute of Integral Bodywork and Movement Therapy). Также я являюсь зарегистрированным членом международной ассоциации "ISMETA". Я работаю с любыми телесными запросами, в том числе с психоэмоциональными.
С: Тема, на которую мы сегодня будем говорить, имеет и физиологическую, и психологическую основу.
А: Да. И предметом моей работы как раз является интеграция телесного, психологического, в том числе и каких-то отношенческих вопросов. Все запросы, которые приходят, мы решаем через тело и сознание.
С: Ну здесь, наверное, не лишним будет сказать, что ты сама являешься мамой.
А: Да, сейчас у меня уже трое детей, последнего я родила меньше месяца назад. В этом смысле у меня достаточно большой опыт.
С: Вот поэтому, когда мы захотели взять интервью на эту тему, я решила обратиться именно к тебе. Насколько я знаю, существует отдельный полноценный раздел сексологии – «снижение сексуальной функции после рождения ребенка». Ты могла бы рассказать, в чем причина снижения сексуальности, либидо после родов? В чем физиологическое объяснение этого процесса? Поделись, пожалуйста, своим экспертным мнением.
А: Я бы хотела для начала описать глобальную картину. Во-первых, у нас есть 9 месяцев беременности, и это целый гормональный коктейль и большой период жизни, когда вдруг начинает меняться тело, и меняется просто невероятно. Меняется объем крови – её становится на 70% больше, меняется расположение внутренних органов, меняется вес, внешний вид тела. Меняются отношения внутри семьи, внутри близкого круга женщины. Таким образом, перед тем, как мы попадаем в послеродовый период, происходит 9 месяцев невероятных изменений в жизни: у женщины перестраивается сознание во многом. И кому-то удается легко адаптироваться к происходящим изменениям, я для кого-то это очень большой вызов.
С: Я знаю много историй, когда появляется раздражение в этот период, неприятие изменений, особенно если не хватает поддержки со стороны ближайшего окружения, и это очень трудно эмоционально.
А: Так и есть. И это, конечно, очень сложный эмоционально и физически период. Плюс ко всему сами роды, безусловно, тоже являются огромным психологическим и физическим переживанием. Все по-разному описывают этот опыт. В моем случае это было самое мощное трансформационное переживание, которое я проходила в жизни, потому что одновременно работает и психика, и какие-то очень тонкие слои пространства – с точки зрения, допустим, шаманского опыта, это переход между мирами, между жизнью и смертью. И мне, как маме, нужно это вместить, пропустить, интегрировать в теле, дать этому место. И это занимает время. Я помню, что моя первая беременность и первые роды проходили с желанием поскорее вернуться в свою прежнюю жизнь и прежнее состояние, какое было до беременности. Тогда я быстро вернулась к работе, к своим делам, к привычному состоянию. Но чем больше беременностей я проходила, тем меньше я ловила себя на этом стремлении. Я поняла, что роды – это какая-то «точка невозврата», что прежнего не будет, и нужно как-то ориентироваться в абсолютно новом.
С: Другими словами, если говорить о сексуальности, то после родов мы приходим в какую-то другую сексуальность, правильно?
А: Мы приходим вообще в другую энергию. А если говорить о сексуальности, для меня важно, что это и энергия, и качество тела и сознания. То есть, это и сексуальная энергия, – связанная с сексом, с желанием, с проявлением себя в пространстве, ощущением себя как женщины, – и энергетически другое ощущение. И после родов все внимание женщины, вся физиология в первую очередь сконцентрированы вокруг ребенка, так природой заложено.
С: Насколько я знаю, в первые месяцы беременности у женщины снижается либидо, чтобы не было выкидыша, пока ребенок не закрепится. А после, наоборот, пробуждается сексуальность. Наверное, у всех это индивидуально, но есть какие-то общие тенденции.
А: Да, по учебникам – это верно. Но в моем опыте были очень разные беременности. В одном случае либидо снижалось, а в другом – наоборот, поднималось, и в таком случае я ждала, когда ребенок закрепится, чтобы можно было реализовать свои сексуальные потребности.
С: Наверное, на фоне тревоги сексуальность также может снижаться.
А: Да, на фоне тревоги и страхов сексуальность может падать. В первые месяцы беременности может быть много психического напряжения, растерянности. Ощущение изменений в работе организма появляется еще до первых тестов на беременность, и ты чувствуешь – «что-то во мне по-другому». И после родов также происходят сильные изменения, гормональная перестройка, чтобы мама могла максимально удовлетворить потребности малыша, дать ему силы, а не заниматься продолжением рода дальше. В этой связи гормоны также работают на то, чтобы предотвратить раннее наступление месячных. Интересно, что до 60-х годов у женщин не наступали месячные вплоть до конца лактации. То есть, пока женщина кормит, регулярные циклы не появляются, поскольку яйцеклетка не готова к оплодотворению. При этом современные женщины – и это очень частый случай – могут забеременеть на втором-третьем месяце после рождения ребенка. Что-то сильно поменялось. Другими словами, динамика гормональных циклов увеличилась, ускорилась. Другой вопрос – насколько сознание готово ко всему этому. В свою последнюю беременность я очень тонко чувствовала, поскольку в последние годы я много занимаюсь телом и телесными практиками, что, к примеру, в первые 30 дней после родов – мне вообще ни с кем в принципе не хотелось контактов, что есть только я и ребенок.
С: Я думаю, это переживание характерно для многих женщин.
А: Да, и в этот период очень важно заниматься саморефлексией, прислушиваться к своим ощущениям, и так выстроить свои отношения с внешним миром, чтобы можно было поддерживать необходимое состояние. В первые 30 дней и в первые несколько месяцев после родов устанавливается очень важная связь между мамой и ребенком, и это очень важное время с точки зрения его успешного развития. Как специалист по детскому развитию и соматике, я считаю, что на это стоит обратить серьезное внимание.
С: То есть, после родов меняется фокус внимания, направленность сознания и ценности. Если до беременности женщина может любить секс, испытывать от него большое наслаждение, то после родов наступает период установления связи с ребенком и общего восстановления организма, и уже немного не до этого.
А: Верно. Телу после родов нужно определенное время для восстановления, в особенности если роды были не естественные, в роддоме, то есть было какое-то оперативное вмешательство. Часто всё тазовое дно женщины в стрессе после родов.
С: Ты могла бы пояснить, что ты в этом случае имеешь в виду под стрессом?
А: Я говорю о том, что тело, его ткани прошли экстремальный опыт. Происходит раздвижение костей таза, растягивание связок, мышечных тканей, расширение шейки матки – до 12-15 см в диаметре, пропуская голову ребенка.
С: Действительно, экстремальный опыт для тела.
А: Да. Но стресс также может быть связан и с неестественным характером процесса (нахождение в роддоме). Современная система родовспоможения не очень бережна к мамам (если что-то и меняется, то очень медленно), в связи с этим тоже бывает много стресса.
С: Я, в свою очередь, знаю много историй, когда роженицы получали травмирующий психологический опыт во взаимодействии с медицинским персоналом. Получается, что снижение либидо и сексуальности скорее могут быть симптомами, которые говорят о целом ряде возможных причин: о естественном процессе адаптации, восстановлении организма, изменении ценностей и смыслов женщины, а с другой стороны – о пройденном травматическом опыте.
А: Да, и мне приходится сталкиваться в работе в том числе с травматическим опытом. К сожалению, женщины мало об этом говорят, но ещё и наша психика так работает, что наступает защитная реакция – она как бы «перекрывает» этот опыт, и женщина ничего не помнит о своих родах (о его травмирующих моментах). И если женщины не обращаются к психологу, не работают в соматической терапии – остается этот эффект «слепого пространства».
С: У меня было несколько случаев работы с молодыми девушками, у которых после рождения ребенка было очень длительное и резкое снижение сексуальной функции. И когда мы работали с их опытом, выяснилось, что процесс родов они переживали в условиях грубого, пренебрежительного отношения со стороны врачей. Таким образом, травматический психологический опыт имеет определенную связь со свертыванием сексуальности: «если моя сексуальность снова будет раскрыта и направлена вовне, произойдет повторный процесс зачатия и придется снова повторить этот кошмарный опыт». И энергия либидо, которая должна быть в норме направлена вовне, как бы сворачивается вовнутрь.
А: Абсолютно, так и есть. И важно с уважением и осознанностью подходить к опыту прохождения женщины через роды, учиться не «зажимать» его, а способствовать нормальному проживанию.
С: Ты могла бы дать рекомендации девушкам, которые будут читать эту статью и которые недавно родили ребенка. Допустим, если они чувствуют, что у них сейчас снижено либидо. Здесь также может быть история ожиданий и возможного давления со стороны партнера. Я даже переформулирую вопрос: какие рекомендации ты бы дала паре?
А: Сначала я бы хотела сказать для женщин. Во-первых, очень важно слушать своё тело, поскольку в этот период тело очень много «сигналит» и много чего «рассказывает» после родов. Другими словами, оно дает много информации, полезного материала для наблюдения за собой. Вести наблюдения можно, например, с помощью дневника, или же через общение – с партнером, либо с друзьями/подругами, либо с психологом, и это очень большая поддержка. Необходимо также отметить, что первый сексуальный контакт после родов должен быть очень аккуратным, нежным и с акцентом на собственном комфорте, ощущении безопасности, психологическом благополучии. Молодой маме в первые месяцы, или даже в первый год, безусловно, нужен отдых и восстановление. Ее нервная система поначалу сильно взбудоражена, поэтому необходим хороший контакт с партнером и понимание с его стороны. Для хорошего ощущения себя и своей сексуальной энергии женщине важно организовать себе свое личное пространство. Это бывает очень сложно, особенно когда ребенок один или когда партнер работает. Это своеобразная «роскошь». В этой связи мне вспоминается опыт «помощь маме», организованный в США. Он сводится к организованной помощи женщинам, у которых планируются роды. После родов к женщине приезжают и оказывают помощь с различными бытовыми вопросами, например, приготовление еды или уход за ребенком. Таким образом, у молодой матери появляется возможность поспать, либо сходить в душ, либо привести себя в порядок.
С: Есть ещё очень важный, с моей точки зрения, фактор, который активно влияет на снижение сексуальности, «тормозит» её, и который связан с изменениями тела после родов. Многим девушкам очень сложно принять эти изменения, особенно если они поправляются (а таких большинство) и если они чувствуют, что отношение к ним партнера в связи с этим поменялось. А, насколько я знаю, в послеродовой период сильно обостряется чувствительность.
А: Да, абсолютно. Взять тот же процесс кормления грудью в первый год – женщина в этот период просто «кормовая база» для малыша, это главная функция её тела. Но это ещё и сопровождается очень большой чувствительностью, и с сексуальной энергией, но при этом направленной не на партнера, а, скорее, направленной «в мир». В частности, в моем случае период кормления грудью был одним из самых прекрасных, в такие моменты я ощущала себя невероятно красивой. Вот здесь сексуальная энергия как раз и направлена на весь мир, на всё и всех вокруг.
С: Если мы рассматриваем сексуальную энергию как энергию жизни, как плодородную, витальную энергию – то да, конечно.
А: Как жизненная энергия она полностью проявляется в этот момент. Другое дело, что современной женщине очень сложно в это сдаться, сложно попасть в это состояние…
С: Особенно в условиях города или если ты продолжаешь удаленно работать.
А: И тут как раз важен навык адаптации женщины к изменениям. И важно, насколько сознание женщины может перестраиваться. Вообще, я допускаю вариант, когда женщина может и работать параллельно, без значительных потерь энергии. Главное, чтобы работа не истощала женщину, потому как процесс кормления и сам по себе первый год после родов очень энергозатратный.
Также хочу отметить, что сексуальность женского тела очень разнообразна и разнонаправленна, есть много эрогенных зон и много чувственности, даже если это не касается напрямую секса. И для удовлетворения женщины не обязательно доводить дело до полноценного полового акта. На самом деле в теле много ресурсов, чтобы наслаждаться.
С: Да, но мы здесь часто говорим о необходимости наслаждения ещё и мужчины. И часто бывает так, что партнер требует собственного удовлетворения, а у женщины на это не хватает ресурса, в этот момент ей бы восстановить собственную чувствительность.
А: Да. Именно поэтому здесь важен диалог, между партнерами. И, конечно, понимание мужчиной происходящего с женщиной.
С: Мне всё время хочется, чтобы была какая-то «школа подготовки мужей», в которой бы рассказывалось, как женщина изменится после родов. Мне кажется, что у нас, к сожалению, пока отсутствует знание об этом в обществе, отсутствует культура об этом говорить. Много существует стереотипов. Например, только недавно заговорили о том, что не обязательно каждая женщина после родов чувствует себя прекрасно, что она может испытывать депрессию и чувствовать себя плохо в материнстве.
А: Да, и послеродовая депрессия – это очень распространенное явление. Однако имеются возможности работы с ней. В частности, существуют психологи, которые специализируются на беременности, на пост-родовом периоде. И есть стандарты, восстанавливающие работу организма после родов. Короче говоря, целый ряд практик и помогающих профессий, чтобы поддержать в этот сложный период.
С: Мне кажется, важно, чтобы пара могла понимать, что существует такой риск, что депрессия – это не просто «испортившееся настроение», сама не пройдет, и нужно обращаться за помощью.
А: Безусловно. И важно быть вместе, и быть с тем, что мы меняемся. А часто бывает так, что один партнер не принимает изменения в другом. Человек женится, выходит замуж, а затем проходит время, человек меняется, но мы уже как будто не готовы к этим изменениям. Мы говорим: «Верните того, кто был 10 лет назад».
С: Это очень инфантильное восприятие, конечно же.
А: Действительно. Наш ум фиксируется на какой-то идее, образе, и говорит: «Хочу, чтобы так было всегда». А тело живет в другой парадигме, оно меняется, взрослеет, стареет. И с точки зрения эволюции отношений в паре – важно учиться принимать друг друга. Важно видеть красоту в каждом возрасте, видеть красоту в изменениях, в том числе и в постродовых. Что же касается либидо – это может быть волнообразный процесс, оно может снижаться, затем вновь подниматься, как уровень нашей жизненной энергии в целом, и это тоже важно понимать и принимать.
С: Если подытожить наш разговор, то главное в этом – воспринимать происходящее как процесс, как процесс изменений.
А: Да. И нужно видеть собственное тело как процесс. То есть, живое, текучее, меняющееся. И к нему нужно прислушиваться, откликаться, и это дает разнообразие в отношениях.
С: И также мы говорим о партнере, о необходимости психологической зрелости мужчины и готовности поддержать женщину в её изменениях, быть также внимательным и чувствительным.
А: И, по сути, вместе с этим вырасти самому, из мальчика превратиться в мужа, вырасти в свою собственную зрелость, свою собственную широту принятия, силу. С моей точки зрения это огромная сила мужчины – способность принять эти изменения. И это способствует развитию устойчивости в жизни.
С: Спасибо тебе большое. Я надеюсь, что это не последняя наша беседа и что мы обязательно пообщаемся, в том числе и на другие темы. Напоследок я бы хотела отметить, что вот этот запрос про «пробудить либидо» – от женщины ли он вообще исходит?
А: Нет, конечно. Он от мужчины, который хочет вернуть возможность получения удовольствия, как и прежде.
С: И тут тогда вопрос ко всей этой системе: мы хотим что-то сделать с женщиной или мы хотим увидеть её в её потребностях, её состоянии, её опыте. Иначе получается, что мужчина хочет от женщины лишь исполнения каких-то функций, а это всего лишь одна десятая доля женщины. Тогда нужно смотреть на отношения – всё ли с ними в порядке, почему в них такое насильственное отношение к женщине, такая «расчлененка»? И получается, что это вопрос желания мужчины – хочет ли он увидеть в своей женщине не только полового партнера, но и увидеть её как маму по отношению к их общему ребенку, увидеть всю эту систему в целом. И важно не идти через насилие – к своему телу либо к партнеру – а решать проблемы через близкое доверительное общение. К сожалению, в нашей культуре понимание этого приходит очень небыстро, и пока мы только изживаем культуру насилия.
А: Всё верно. И мы вновь возвращаемся к вопросу психологической зрелости.
С: Да. И к вопросу об уважении своих границ и границ партнера, о навыке прислушиваться к себе, чувствовать себя, доверять своей чувствительности.
Друзья, если у вас есть вопросы по данной теме, пишите в комментариях👇