Собаке ни к чему дорогие машины, большие дома или дизайнерская одежда. Брошенной в воду палки будет достаточно. Собаке всё равно, беден ты или богат, умный или глупый, остроумный или скучный. Отдай ему своё сердце, и он отдаст своё. О многих людях можно сказать то же?
из к/ф «Марли и Я»
Собаки — верные друзья человека, которые живут рядом с нами на протяжении тысячелетий. Они помогают в охоте, охране и просто радуют своим присутствием. Но хорошо ли мы их знаем? О том как собаки распознают ложь, почему кидаются на самокаты и о многом другом рассказала кинолог Анастасия Бобкова в интервью у Ирины Кульчиевой.
Немецкие ученые из Института исследований мозга доказали, что кошки умнее собак. Можно ли сделать вывод, что они легче поддаются дрессировке и перевоспитанию, чем собаки?
— Были ещё эксперименты, которые доказывали, что свиньи намного умнее собак, но попробуй перевоспитать свинью. Смысл в том, что собака — это стайное животное, она всегда жила в группе.
Следовательно, ей легче взаимодействовать с человеком. Кошки «одиночки» по природе своей. Их одомашнили не так давно и не для того, чтобы они «дружили» с нами, а для того, чтобы они, условно, мышей ловили.
Вы работаете с разными собаками. Как утверждают сотрудники Университета Массачусетса, характер собаки не зависит от её породы. Основываясь на своем опыте работы, можете ли вы подтвердить эту точку зрения?
— Что такое характер? Это нужно чётко понимать, потому что он может быть очень разный. Но не зря существуют породные особенности. То есть если мы говорим о бордер-колли, это очень быстрая собака, которая должна работать под руководством человека. Или служебная собака, допустим, доберман. Он тоже должен слушаться хозяина и, более того, различать «свой», «чужой» и быть агрессивным к чужим, это охранная собака. Если мы говорим про борзую, она должна в поле самостоятельно гнаться за зайцем, сотрудничать с человеком эта порода не сильно настроена. То есть обучить бордер-колли 5 командам за 5 минут легко, а сделать те же действия с борзой за неделю не так просто. И скорее всего, почти невозможно, если это классический «борзиный» характер. К чему я всё это говорю? К тому, что это вопрос не характера, а породных особенностей, которые закреплялись. Как например, у биглей, «вязкость», это когда собака идёт по следу и ни на что не отвлекается. Она как бы «завязла» в этом запахе. Но данная характеристика никак не влияет на характер. Собака может быть веселой, сангвиником, ну и тд. Однако вместе с вязкостью случайно выводились и другие породные особенности, например, милые брови (смеётся)
Согласно постановлению правительства Российской Федерации «Об утверждении перечня потенциально опасных собак» 12 пород собак и их метисы отнесены к потенциально опасным. Среди них такие, например, как северокавказская собака, бразильский бульдог и питбульмастиф. Получается, существуют агрессивные собаки, генетически расположенные к этому?
— Список запрещённых пород — это среди кинологов полная ржака. Потому что таких пород, в большинстве своём, не существует. Говорят, есть агрессивные собаки, генетически расположенные к этому, да, действительно, это правда. Потому что доберман или овчарка, например, или кане-корсо — животина, которая должна проявлять агрессию к чужим людям. Это нужно для её службы, она поэтому и выводилась — это охранная собака. Но при этом есть агрессивные породы из серии, например, такса или какой-нибудь джек-рассел-терьер. Они выводились для того, чтобы работать в норе, где будет барсук или лиса, которые не сдадутся без боя. И джек-рассел-терьер не должен отступать, сталкиваясь с той самой агрессией. Питбультерьер — это собака, которая выводилась для того, чтобы участвовать в собачьих боях. Изначально они зооагрессивные собаки, ведь им нужно было драться с другой собакой, не взирая на её пол, на то, течная сука или нет, неважно. Питбультерьеры не должны останавливаться, сталкиваясь с какими-то ранениями, повреждениями, болью и прочим. Бультерьеры те же, например, это травильные собаки. С ними охотились на кабанов, даже сейчас иногда это делают. То есть эта собака зооагрессивна по природе своей, но при этом она не должна проявлять агрессию к человеку. То же самое касается питбультерьеров и стаффордширский терьеров. Породники сейчас бьются над тем, чтобы собаки были вменяемые и не проявляли ни к кому агрессии. Вообще в Англии, на родине того самого английского бультерьера, он считается таким семейным питомцем, ну вот как лабрадор у нас. Понятно, что у каждой собаки может быть физиологическое нарушение, какая-нибудь боль или что-то в этом роде, или просто с «кукушечкой» проблема, это называется брак по психике. Любую собаку можно, на самом деле, довести до агрессии и страха, и она будет проявлять их к человеку. И это, по сути, не зависит от породы. Но так как питбультерьеры и бультерьеры заработали нехорошую славу, их все бесконечно пытаются запретить. Та же самая собака, например, ротвейлер. Это служебная порода, и она должна проявлять агрессию по команде хозяина. Без команды, ротвейлер не нападает. Но если эту животину не воспитывать, не заниматься с ней послушанием, она может стать более дерзкой, чем должна быть, может кусать людей, которые ей просто не понравились.
Группа учёных из Японии провела серию экспериментов и пришла к выводу, что собаки способны распознать человека, который склонен ко лжи. То есть если вы когда-то обманывали свою собаку, она уже успела сформировать о вас мнение и знает, что можно от вас ожидать. Правда ли это? И как это может повлиять на перевоспитание собаки?
— Собаки действительно могут распознавать ложь, потому что у них основной способ общения с кем-либо — это язык тела. То есть собаки замечают мельчайшие движения бровью, глазом. И когда человек врёт, это видно. Плюс, голос может меняться. Например, если мы собаку хотим обмануть, типа: «Иди сюда, иди, иди, иди сюда». Не просто говорим спокойно и радостно: «иди сюда», а прям как маньяк: «Девочка, иди сюда, дам конфетку». Таким образом собака, конечно, может распознать ложь.
Часто говорят: «Собаки непредсказуемые животные». Как зоопсихолог, что вы можете сказать по этому поводу? Так ли это?
— Странно говорить, что собака непредсказуемое животное. Мне кажется, это лось (смеётся). С ним вообще ничего не понятно, что он там в следующий раз будет делать. Вот собака вполне себе предсказуемая, очень даже. Даже агрессивные породы чаще всего предупреждают о том, что будут кусать. Они как-то угрожают, рычат, скалятся. Или, наоборот, боятся, уходят и говорят: «Не хочу с тобой связываться, я тебя, боюсь, буду кусаться». И непредсказуемы могут быть, на самом деле, все: и люди, и собаки, и кто угодно, если это связано с заболеванием. Например, у некоторых собак приступы агрессии бывают из-за эпилепсии. Таким образом проявляется эпилептический припадок: не бьётся собака в конвульсиях, а просто внезапно, на ровном месте начинает бросаться на человека и тд. И да, это действительно агрессия непредсказуемая. Но я думаю, и у людей такое может произойти. Условный ПТСР у человека, который, бывал в зоне боевых действий. И такое, понятное дело, может происходить с теми собаками, которые генетически к этому предрасположены или просто с теми, у кого это связано с заболеванием. Только так они могут быть непредсказуемы. В основном собаки суперпредсказуемые животные.
Какие ещё признаки кроме рычания, оскала и избегания могут показать агрессию собаки? Часто бывает такое, что собака с виду дружелюбная, виляет хвостом, но нападает на человека, как только он начинает её гладить.
— Виляние хвоста обозначает не дружелюбность, а уровень возбуждения. То есть когда собака, например, хочет убить мышь, она очень сильно виляет хвостом. Некоторые собаки делают это от страха. Они засовывают хвост между задними лапами и виляют им очень мелко. По собаке бывает видно, если она боится. Она вся пригибается, мелко виляет хвостом, пучит глаза. И скорее всего, если эта собака агрессивная, она укусит, если к ней протянуть руку. Есть собаки, которые ложатся кверху пузиком, точно так же мелко виляют хвостом между ног, и люди думают: «Ой, она хочет, чтобы ей погладили пузико». На самом деле, она очень боится и этими движениями показывает, что не опасна. Когда собака рада кому-то и от этого виляет хвостом, она ещё двигает всем остальным телом чаще всего. То есть по ней видно, что ей весело. Короче говоря, надо смотреть не на хвост, а на все тело. Ну и самое главное, собаки, перед тем как укусить, замирают. Это правда может длиться буквально секунду, а может быть, меньше. И чаще всего собака в упор смотрит на тот объект, который пугает. В целом, конечно, незнакомую собачку лучше не гладить.
Какие факторы влияют на психологическое благополучие собаки?
— На психологическое благополучие собаки влияет среда. Если её хозяева какие-то неадекватные люди, которые то наказывают, то поощряют, это плохо. Также если вокруг неё происходят военные действия. Мне много пишут хозяев с Украины. Их собаки ну прямо «едут кукухой», потому что постоянно все резко «подрываются» и бегут в бомбоубежище под вой сирены. Ну тут как бы не только у животного может кукуха поехать. Также важны условия содержания собаки. Если, например, с ней не гуляют, она живет дома, как кошечка или хомячок, это тоже плохо. Животному нужна новая информация, им необходимо выходить на улицу.
Какова роль хозяина в процессе коррекции поведения питомца?
— Роль хозяина в процессе коррекции поведения питомца ключевая, потому что специалист работает не с собакой, а с владельцем. То есть ко мне человек пришел на консультацию и хочет, чтобы его собака не кусала, когда он хочет почесать ей пузико. И я могу приучить её к тому, что меня она кусать не будет, а хозяина все равно будет. И поэтому нужно, чтобы хозяин приучал животное к тому, чтобы его не кусали. Или, например, собака бросается на других собак, когда они гуляют. И понятно, что я могу научить её не делать этого, но если хозяин не прошёл эту работу, то ничего не получится. Он будет допускать ошибки, не менеджерить среду, не следить за состоянием собаки, не поощрять в нужный момент, и питомец опять скатится в свое привычное поведение. На самом деле, работает хозяин с собакой, а не специалист. Есть такая тема, что животное отдают на передержку к кинологам. Например, – на неделю и говорят: «Исправьте мне собаку, она бросается на самокаты. Вот её заберите, научите и верните мне нормальную собаку» (смеётся). Ок, кинолог научит, при нём она не будет бросаться на самокаты, но как только вернется домой, начнёт делать это снова. У этого поведения очень много корней. Например, если хозяин то дёргает поводок, то не дёргает, то ругает, то хвалит, собака накапливает это возбуждение и на самокаты срывается. Возможно, нужно скорректировать поведение хозяина и собака «починится», такое может быть. Или собаке что-то приносит дискомфорт: у неё болит шея, спина, лапы или еще что-то, и она бросается на самокаты, чтобы разрядиться. У кинолога может получиться только то, что он психологически забьёт собаку, и она перестанет вообще делать что-либо ещё. Она впадёт в такую условную выученную беспомощность. Как только собака вернётся к родному человеку, она через некоторое время «разморозится» и опять начнёт бросаться. И таких вариантов очень-очень много. Часто после плохой коррекции собаку возвращают. У меня есть такая собака. Её сдавали на воспитание до меня, ко мне она попала в 3 года. На передержке её очень строго воспитывали, чтобы та не бросалась на самокаты, детей и других собак. И в итоге она вернулась точно такая же, но теперь ещё плюсом добавилось то, что любое воздействие на шею приводит к тому, что она просто звереет. Просто потому, что у неё уже был травматический опыт. Она связала, что есть самокат, есть натяжение поводка — всё, буду всех убивать.
Существуют ли реальные психические расстройства у собак, и как их отличить от поведенческих проблем?
— Да, психические расстройства у собак действительно существуют. Вот та самая эпилепсия или, например, ПТСР. Бывает, когда физиологически собака как-то неправильно сформировалась. Когда с собакой поведенческие методы не работают, либо функционируют очень слабо, я начинаю подозревать физиологические причины, когда у неё сегодня хороший день, она сладкая булочка, а на следующий день – ужасное чудовище. Но опять же причины бывают тоже разные, например, проблемы с кишечником. Они очень сильно влияют на собачье поведение, чаще всего – вызывают тревожность. Это можно компенсировать. А есть проблемы с нейромедиаторами, которые работают непосредственно с мозгом. Их тоже компенсируют, но это уже работа с какими-то препаратами, антидепрессантами и тд.
Как вы работаете с агрессивными собаками?
— У меня есть своя собака, которую я забрала в 3 года. Она была агрессивная ко всему и ко всем. С ней, конечно, я работала в наморднике, то есть 2 месяца она практически всегда была в нём. Через него можно было пить и есть, в нём было комфортно спать, то есть её жизни он никак не мешал. Поэтому, конечно, в первую очередь работа с такими собаками происходит в наморднике, потому что агрессия такая история, которая сама себя подкрепляет. Она становится инструментом управления средой. Собака, например, разволновалась, и ей хочется сбросить возбуждение с помощью агрессии. Она вцепляется в ногу другой собаки, треплет её, и таким образом разряжается. А если собака в наморднике, у неё нет делать это, и ей приходится искать какие-то другие методы. Понятно, что питомцу нужно помогать, обучать этому, но главный ответ на вопрос — с агрессивными собаками работа всегда начинается с намордника.
Какие бывают причины агрессивного поведения собаки?
— Причин агрессивного поведения собак очень-очень много. Часто распространена агрессия из-за страха, также боли, когда у собаки что-то не так, она проявляет агрессию, чтобы к ней не лезли. И такое бывает даже иногда с детства. Щенок рождается, растёт, и у него, например, неправильно развивается хвост и формируется источник дискомфорта. Боль может быть хроническая, внезапная. Например, когда собака порезала лапу, ей пытаются перевязать её, и она проявляет агрессию. В этом случае люди её жалеют: «Ну да, у неё же лапка болит». А когда собака испытывает хронические боли, чаще всего все считают её просто плохой и злой.
Сейчас актуальная проблема — намордники. Некоторые хозяева категорически против них, и никогда не надевают их на своих собак. Почему это происходит? Есть ли какой-то вред от намордников?
— Некоторые хозяева против намордников бывают из-за того, что считают: если они надели на собаку намордник, значит, с ней уже не справляются. Ну вот моя агрессивная собака, часто ходит в наморднике, и на улице люди докапываются по этому поводу. Странные они, конечно: считают, что имеют право раздавать какие-то очень важные советы. И эти люди спрашивают, например: «Ой, а зачем вы такую хорошенькую милую собачку в намордник заковали?» Просто многими намордник воспринимается как какое-то наказание, типа вот как человеку, допустим, наручники надеть. Но намордник это такая же амуниция как шлейка и поводок. Все же спокойно надевают их на собаку и так гуляют. А намордник вот извините, пожалуйста, нельзя – очень даже можно, если он удобен для собаки. То есть это не нейлоновый намордник, который полностью зажимает пасть собаки, и она не может открыть рот и дышать в нём, когда ей это нужно. А удобный намордник, как корзина с кучей дырочек, в котором можно легко дышать и открывать пасть, но нельзя кусать и подбирать с земли всякие гадости.
Еще один частый предмет споров – поводок. Многие хозяева выгуливают своих собак без них. Это допустимо?
— Гулять с собакой без поводка можно, если она управляется голосом. То есть, если знает беспрекословно «ко мне», «стоять», и «фу» и не ест ничего с земли. Но, конечно, нужно соблюдать кучу правил, потому что вы должны понимать, что не все рады вашей собаке. Если она большая, её могут просто бояться. Нужно, чтобы собака ни к кому не лезла, не приставала, не подбегала просто поиграть. Моя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого. И я не имею права её нарушать.
Как вы взаимодействуете с другими специалистами, такими как ветеринары и грумеры, для комплексного подхода к решению проблем поведения животных?
— У меня есть врачи, с которыми я сотрудничаю, и если вижу, что у собаки есть проблемы, которые нужно решать ветеринару, могу такого клиента направить к нему. Более того, я общаюсь со специалистом и подсказываю какие-то моменты, которые, может быть, хозяин забыл сказать. Мы в комплексе можем обсуждать какого-то клиента для того, чтобы результат был лучше.
Какие новые тенденции и технологии используются в современной зоопсихологии и кинологии для улучшения качества жизни животных и их владельцев?
— Тут, конечно, тоже сложный вопрос. Тенденция на то, что собака у нас нынче не инструмент какой-то, который либо работает, либо не работает. Хотя сохранились те места, где это так, просто потому, что по-другому нельзя. Например, какой-нибудь охотник берёт себе лайку, и она должна работать. Он берёт её для этого. Если собака не работает, он может её отдать в хорошие руки, а может и пристрелить, если она, допустим, проявляет агрессию к детям, а сама не ходит на медведя. Или какой-нибудь терьер, который должен работать в норе, ловить брусков, а он пацифист и не хочет никого убивать (смеётся). Хозяину такая собака не нужна, он брал её для того, чтобы она работала. Но сейчас больше собак — компаньонов, которые нужны для эмоциональной поддержки, чтобы с ними гулять, играть, обниматься под сериальчик и всё такое. И сейчас кинология сильно развивается, потому что выходит очень много разных интересных исследований на тему того, как собаки взаимодействуют с человеком, как они воспринимают людей. И всё двигается в сторону гуманности, что, например, собаку научить команде «сидеть» за кусочек мяса проще, чем «дёргать за строгач». Ну, это я сейчас сильно утрирую, нюансов так много, но тенденция такова. Насчет технологий… Самая прекрасная — это наши телефоны. У каждого есть камера, на которую можно снять своего питомца и показать мне. Я смотрю, говорю: «Тут всё классно, вы молодцы», или «Вот здесь ошибка, косяк». После этого клиенты могут корректировать свои действия. Кинологу не нужно постоянно куда-то ездить, он может легко контролировать процесс, и клиент всегда может всегда задать вопрос, если что-то вдруг непонятно. Ну и плюс видеонаблюдение, которое мы можем оставлять, когда собака находится одна — вообще супер удобно.