Найти в Дзене
ТыжИсторик

Как поссорились Клим Саныч с Натальей Владимировной. И немного об исторической методологии

Автор: Крыс Питерский (и Мыська)

Доброго утра, Вьетнам родные!!!

Детище преподнесло нам и себе вчера подарок на грядущий день рождения, в очередной раз затемпературив. Штош... Будет сегодня отмечать дома, но планы нам порушило основательно.Так что полезли мы в интернет, поковыряться в материалах для грядущих статей, а там...

"В общем-то, почему бы и не хайпануть?" - ткнула меня древком секиры Мыська. "Ну мы же пушистики приличные, зачем нам дешевая популярность?" робко ответил Крыс, лицемерно вспоминая удовольствие от случайного успеха пары последних материалов...

В общем, несложно догадаться, чья взяла. Да и вообще, как подсказывает хвостатая мелочь, про общую методологию ъуъ тут любят, так что почему бы и не. Так что вот вам небольшой материал про клятый еврейский вопрос славянские руны и то, почему вокруг этого весь сыр-бор. Ну, еще немного про загадочные ковыряла и прочие интересные вещи.

Клим смотрит на авторов как на тупых мохнатиков
Клим смотрит на авторов как на тупых мохнатиков
  • Убили, значит, Фердинанда-то нашего

Для начала поясним неосведомленным, в чем скандал. Дело в том, что давеча няш-мяш всея Руси, свидетельница мироточащего бюста Николая II и немного советник Генпрокурора РФ Наталья Поклонская посетила школу в херсонской области и на открытом уроке в рамках предмета "Разговоры о важном" (что это за фигня мы так до сих пор не поняли, но заранее как родители не любим) рассказала несчастным невинным детям про славянские руны. Кгхм...

Бабахнуть не замедлило. Тут же последовала (ожидаемо) истерика со стороны РПЦ, но это ладно, это мы привыкли. Гораздо веселее была реакция со стороны ливонца, реконструктора, специалиста по всем мировым проблемам всея рунета и просто большого человека, Клим Саныча Жукова. Реакция бурная, довольно смешная, но будем честными - не то, чтобы необоснованная.

Докладываю, никаких славянских рун в археологии не известно. Если и были реально какие-то "черты и резы", мы о них не знаем ровно ничего. И очень вряд ли они напоминали футарк, если были хоть как-то распространены. не было у славян своей письменности до миссии Кирилла и Мефодия.
Всё прочее - бред и лженаука.
К.Жуков

Ну там еще было много чего бубубу, но мы сейчас именно про это. Так все-таки, что за зверь такой эти славянские руны и почему это такой больной вопрос, что аж светлейший возбудился? И главное, при чем тут Эреб?

Поклонская на авторов не смотрит. Она занята несением... истины
Поклонская на авторов не смотрит. Она занята несением... истины
  • Черт возьми! — воскликнул Швейк.— Он может влипнуть в историю! Теперь, наверное, его будет выслеживать полиция.

Для начала в n-й раз напомним как вообще работает история. Прежде всего, отметим что вопреки заверениям безграмотных идиотов злопыхателей это наука. И есть в ней такое понятие "введение в научный оборот". Вкратце, это значит, что говоря о тамбовском волке мы не говорим о русских народных сказках, истории о красной шапочке или сведениях о том, что тракторист Михалыч на прошлой неделе что-то страшное из леса слышал. Мы говорим о представителе биологического вида Canis lupus, чье наличие в совокупности древесных насаждений субъекта РФ "Тамбовская область" зафиксировано сертифицированными документальными методами как-то фото-видеосъемка, анализ экскрементов, четкие и многочисленные отпечатки лап. Как-то так.

Да, драгоценные, только так. Очень часто не понимающие этого товарищи любят размышлять про то, что, дескать вот такое-то вот логично же, И посему обязательно должно было быть! А вот фигушки! Академическая история (нет это не та, что в ВК-пабликах наподобие "Память предков") склонна к точному установлению фактов. И если о чем-то нет однозначных, разнообразных, а главное - перекрестных данных, то это ни в жисть не объявят фактом.

Впрочем да, в отдельных случаях вполне возможны оговорки наподобие: "исходя из косвенных данных/изобразительных источников/единственного письменного свидетельства можно предположить что..." Но согласитесь, звучит весьма робко, такое в интернете не прокатит.

Особенно показательна в этом плане столь излюбленная Клим Санычем история вооружения, так что вполне логично, что и мыслит он (впрочем, уже по инерции) в этих категориях. Вот, например, несколько примеров.

Холмс, но как?
Холмс, но как?
  • Для такого дела я бы купил себе браунинг: на вид игрушка, а из него можно в два счета перестрелять двадцать эрцгерцогов, хоть тощих, хоть толстых.

Есть такая штука, "кончар" называется. Штука весьма интересная (еще бы, длиннющая граненая жлыга!) и вполне себе существовавшая. Более того, долго и успешно - лет так пятьсот. Популярны были как на Востоке, так и у поляков (хехе, опять поляки) и венгров. Так в чем проблема, спросите вы?

А проблема в том, что при совершенно очевидном назначении кончара - колющее оружие "второго удара", что именно с ним делали гордые шляхтичи совершенно непонятно. То есть совсем. Если западные фехтбуки нам вполне известны и отслеживать техники их применения мы можем с уверенностью - с кончаром полная тишина. И это при том, что оружие это с одной стороны крайне технологичное в изготовлении (а значит, недешевое), с другой как бы это сказать - весьма неэргономичное. Без баланса с одноручной рукоятью, он должен быть мягко говоря, не весьма удобен для укола. Но ведь умудрялись же! Таким образом почти каждый историк пытается выдвигать свои версии (включая довольно экзотичные, наподобие использования его в качестве эрзац-копья с зажатой под мышкой рукоятью), но в целом все честно сходятся на простой и честной мысли: "А фиг его знает, товарищ прапорщик!".

Впрочем, западные европейцы тоже не лыком шиты и оставили нам на память уже совсем непонятную зверушку под названием "чинкуэда".

Вот и как это?
Вот и как это?

Штука, с точки зрения эргономики и техники применения совершено абсурдная. Крайне широкий у основания клинок, резко сужающийся к рукояти не дает "оператору" ничего кроме неудобств, а немалый вес и периодически отсутствующее острие делает его применение и вовсе удовольствием на любителя. Но любители - то находились! По крайней мере на ряде известных чинкуэд есть полноценная заточка (явно не под ношение "для красоты"), имеющая весьма характерные следы, ими явно рубились... Рубились, к слову, тоже с проблемами - слишком тонкий хвостовик для такой лопаты. Таким образом, историки вынуждены только выдвигать версии: "статусный" клинок, оружие самообороны, просто дань внезапной моде?

Впрочем, европейцы тоже довольно быстро устали задаваться теми же вопросами и просуществовала зверюшка сравнительно недолго - с середины XV по середину XVI века. Не оставив по себе никаких письменных упоминаний о технике применения к тому же... Запишем в загадки.

В общем, к чему все это. А к тому, что даже в случае вполне себе физически наличествующего явления - при недостатке сопутствующих источников ученые вынуждены открыто признавать свое незнание. И это, повторимся - при наличии реальных артефактов, зачастую (как в случае с кончаром) более чем многочисленных. Так а что там все-таки с рунами?

Так чо там со славянами?
Так чо там со славянами?
  • А Швейк между тем с интересом рассматривал надписи, нацарапанные на стенах. В одной из надписей какой-то арестант объявлял полиции войну не на живот, а на смерть. Текст гласил: "Вам это даром не пройдет!" Другой арестованный написал: "Ну вас к черту, петухи!" Третий просто констатировал факт: "Сидел здесь 5 июня 1913 года, обходились со мной прилично. Лавочник Йозеф Маречек из Вршовиц". Была и надпись, потрясающая. своей глубиной: "Помилуй мя, господи!" А под этим: "Поцелуйте меня в ж..."

Для начала напомним, что такое эти ваши руны. Если отбросить всю псевдомагическую шелуху, появившуюся уже в Новое время, то руны это такой способ древних германцев писать буковки. При всей хтоничности внешнего вида - всего лишь алфавит. Собственно, как и у многих других способов письма подобная внешность связана с материалами, использовавшимися в то время. Согласитесь, довольно неудобно было бы писать по дереву или кости витиеватым минускулом? Вот и приходилось резать эти ваши черточки.

Да, вы внимательно прочитали начало прошлого абзаца? Руны это именно что региональное явление. Преимущественно скандинавское, ну и еще - тех мест, которые были заселены скандинавами позднее, Генрандии и Исландии. Как видите, Руси в этом списке нет, что неудивительно, ибо славяне мы, а не тевтоны какие. В наше время существуют многочисленные попытки энтузиастов заикаться о неких "славянских резах", но тут есть МАААХООНЬКАЯ проблема. Не нашли. Вот рунические надписи в Скандинавии тыщами измеряются, а "резов" нетути. А на нет - и истфака нет.

Впрочем, казалось бы, что тут такого? Ну не было и не было. Вон, берсерков или там менестрелей у нас тоже не было и ничего, выжили. А вот тут в дело вступает "национальная тупость гордость". Дело в том, что кроме "резов", современные ученые отрицают существование у славян своей письменности. Дескать, вот пришли греческие братья Кирилл и Мефодий и тут-то все и началось. А вот это отдельным личностям (размышляющим в стиле "сегодня ты играешь трэш джаз, а завтра бабу свою съешь Родину продашь!") кажется чуть ли не диверсией. Дескать, отрицая наличие письменности - вы принижаете культуру древних славян! И вообще, как писал в своей монографии один бывший министр культуры "Объективность исторического факта определяется его соотвествием национальных интересов России". "Нет", спокойно отвечают историки. "Просто у славян до Кирилла и Мефодия не было письменности". И собственно - почему?

А потому что если есть письменность или нет, определяется не "логикой" или национальными интересами, а наличием памятников этой самой письменности. А их нет (заметили, как историки любят это слово?). Есть какие-то непонятные находки с какими закорючками, которые можно было бы, поднапрягшись определить как прото-письменность. Но тут опять засада. Они все разные. Вот не сводятся хоть в какое-то подобие системы и все. А если нет системы, то говорить о письменности смысла... НЕТ!

А вот Онфим - БЫЛ! И письменность при нем...
А вот Онфим - БЫЛ! И письменность при нем...
  • Еще был там такой, который все кричал, что он архиепископ. Этот ничего не делал, только жрал, да еще, с вашего позволения, делал то, что рифмуется со словом жрал. Впрочем, там никто этого не стыдится. А один даже выдавал себя за святых Кирилла и Мефодия, чтобы получать двойную порцию.

И что же на это говорят сторонники слОвянства? Ну, в целом, как всегда в России у них три пути вебкам, закладки и айти: либо просто гневно отрицать объективную реальность, вереща "Вывсеврети!". Но это уж совсем маргиналы. Чаще всего создаются попытки создания своих собственных рун/алфавитов/сборников пиктограмм. Довольно популярное хобби, на самом деле.

Вот только проблема в том, что никто и нигде находит источников, написанных на этих алфавитах (кроме, конечно, первоисточника, предоставленного автором). Более того, само разнообразие этих новоделов таково, что ситуация становится просто анекдотичной. Ну, вы же помните про "Велосову книгу", которая у каждого неоязычника своя?

Ну а третьи, подобно Наталье Поклонской и вовсе не заморачиваются. И потихоньку "пионерят" германский футарк (да, это так называется), выдавая его за славянские руны. Просто, дешево, элегантно.

Таким образом, во всей этой истории с уроком мы видим классический состав преступления:

1. Выдача за реальность явления, чье существование отрицается исторической наукой по объективным причинам

2. Фактическая фальсификация предмета обсуждения - подмена атрибуции, сопровождаемое искажениями. Да, забыли помянуть забавное, подозрительное (нет!) название руны "зиг" г-жа Няш-мяш политкорректно подменила неким "славом". Ну, чтобы чего не вышло, ага!

3. Подмена процесса объективного исследования - целями доказательства некоей пропагандой древних ценностей. То есть, та самая ангажированность, в которой чаще всего обвиняют как раз историков.

По совокупности - неудивительно, что Клим Саныча так попячило. Хоть он сам уже давно не является историком в точном значении этого слова, но ручки-то помнят! Ибо такая наглость это уже нечто. И тут мы с ним совершенно согласны.

Собственно, к чему мы все это? Разумеется не к Климу и тем более не к славянским рунам, они нам трижды не сдались. Просто хочется в очередной раз напомнить, как работает история, как думают историки - и как не надо думать неисторикам. Благо тема эта неисчерпаема и горько-смешна.

Штош, пора прощаться. На сегодня, ибо мы надеемся сегодня не переусердствовать с празднованием и таки выпустим завтра кое-что интересное из давно обещанного. Ну а пока что... Всем тепла и мирного неба над головой! Лехаим!

P.S. Таки да, теперь это будет здесь всегда. Искреннее спасибо всем за донат. Ныне это очень важный стимул писать!

Желающим поддержать шпильманский труд сообщаем - можно заслать малую копеечку на счет нашей драгоценной супруги 4276 5500 7703 9157. Это совершенно необязательно, но всегда очень приятно

Заходите в наш Телеграмм!

Крыс и Мыська ждут вас на своем канале "Кино, вино и Мимино".

Не примените заглянуть к Ефросинии Капустиной - там интересно про другие страны и других людей

И конечно же читайте замечательный блог Фантагиро Бурерождённой (да, эта покорябанная ссылка уже стала фичей!)