"Чудо Дюнкерка". Англичане воспевают эпический драп своей униженной армии в 300 тысяч голов с побережья Франции в 1940 году, называя это "Чудом Дюнкерка". Операция "Динамо", когда для эвакуации были использовано всё, что обладает плавучестью...
Наш американец Ян Куммер в довольно резкой форме озвучил свои мысли на прозвучавший вопрос в отношении тех событий, а я, не удержавшись, в комментариях добавил. В результате озлобленные британцы сорвались на мне :)
Давайте посмотрим, как это было.
Итак, на Quora прозвучал вот такой вопрос:
В Дюнкерке, в контексте истории, есть ли смысл в том, что 300 тысяч солдат были спасены? Является ли недостатком то, что это большое число не соответствует действительности?
***************
Ян Куммер, американский турист в России
Да, «чудо в Дюнкерке» не было чудом. Количество спасенных солдат — правда, преувеличено спонтанное участие небольших частных судов. Подавляющее большинство солдат было спасено крупными военными и зафрахтованными гражданскими судами.
Конечно, это единственное объяснение, которое имеет смысл, если вы задумаетесь об этом больше, чем на две секунды. Эвакуация такого масштаба будет централизованно организована, а не «Пожалуйста, вы можете спасти наших солдат, если вам это нравится и вы не слишком заняты?».
Называя Дюнкерк «чудом», мы также подразумеваем, что это был какой-то огромный провал со стороны немцев, чего не было. 300 тысяч солдат — это не огромная армия, и главное, что им пришлось бросить почти всю свою тяжелую технику. Невооруженная армия — это вообще не армия, а скорее полиция. Могу вас заверить, что Гитлер не сидел в своем бункере в 1945 году, рыдая: «Всё было бы иначе, если бы я убил еще несколько британских парней в 40-м».
В конечном итоге, молниеносный захват Германией всей Западной Европы был колоссальным унижением, и британцам нужна была любая пропагандистская победа, которую они могли бы использовать. Дюнкерк стал ею...
***********
Пол Харви
Небольшие гражданские суда добровольно отправлялись от берега к большим кораблям, которые могли приблизиться к месту, где их ждали солдаты.
Они переправили солдат с берега на корабль.
Выполняйте качественней домашнюю работу по истории.
Я
Британские солдаты трусливо сидели на берегу и ждали, когда их спасут гражданские суда. А в это время жалкие силы французов пытались помешать немцам. Правильно. Лучше сидеть на берегу, чем сражаться!
Роберт Лессант
«Живет в Москве» - вы противостоите путинскому режиму? Или... недостаточно смелы?
(от автора. Он имеет ввиду, что в моем аккаунте на Quora указано, что я из Москвы).
Я
Что еще можно услышать от бритта?.. Без обид, просто ваша армия облажалась в Дюнкерке. Стыдно... Ну, бывает. Просто не стоит пытаться делать из стыда "победное чудо".
Роберт Лессант
Господин Путин будет гордиться вашими провокационными комментариями. Кстати, как долго русские войска были союзниками Гитлера, прежде чем Британской империи пришлось начать выручать вас оборудованием, разведданными и т. д. Гитлер выставил Сталина таким дураком. Черчилль никогда не мог как следует скрыть свое отвращение.
Я
Если бы вы знакомились с Историей по историческим документам, а не по статьям в The Sun, то не выглядели таким глупым со своими заявлениями и утверждениями. Сначала постарайтесь узнать об ИСТИННЫХ причинах Пакта о ненападении, условиях его реализации, уровне взаимодействия СССР и Германии после его подписания... А потом можно переходить к изучению вопроса о том, как Черчилль настойчиво умолял Сталина начать наступление в 1944 году, чтобы немцы не уничтожили британские и американские войска на Западном фронте.
Роберт Лессант
«ИСТИННЫЕ причины Пакта о ненападении» да, я слышал эту историю — «нам пришлось»! Вам не нужно было делить Польшу и заключать секретные территориальные сделки с Гитлером. А в 1944 году русские годами финансировались, оснащались и инструктировались Америкой и Британской империей.
Я
И в завершение, жертва «правильной истории»:
Когда немецкие танковые части уже готовились к последнему броску на Дюнкерк, чтобы добить беспомощную кучку англичан численностью в 300 голов, 24 мая они получили приказ Гитлера: дивизиям, наступавшим вдоль побережья Ла-Манша, прекратить наступление на рубеже пролива Аа и отвести части, наступавшие на Азбрук. Гитлер приказал «не приближаться к Дюнкерку ближе, чем на 10 км» и не применять танки против блокированной группировки.
Итак. Предоставив англичанам возможность уйти из Дюнкерка, Гитлер пытался создать условия для «почетного мира», которым он хотел положить конец войне на Западе. В своих речах летом 1940 года Гитлер открыто заявлял об отсутствии причин для продолжения войны между Германией и Великобританией и призывал сесть за стол переговоров.
Так что ваше "чудо" - заслуга одного только Гитлера. Фюрер не очень-то хотел уничтожать на корню тех, кто его воспитал.
***
Эд Мюллер
Во время Второй мировой войны немцы взяли в плен 170 000 британских солдат, тогда как русских — 5,7 миллиона.
***
Брендон Чу Кулейн
Это все равно был выдающийся подвиг для всех, кто был вовлечен и участвовал в эвакуации. И все это под огнем.
Я
Да, это был подвиг тех мирных жителей, которые помогли спасти трусливо бежавшую армию, бросившую оружие.
Брендон Чу Кулейн
Мы знаем, кто ты, Иван, иди тролль в другом месте. Кого волнует, что думает руззианский тролль.Отправляйся, Иван обратно на U в качестве пушечного мяса для Путина, где ты обосрешься при первых признаках стрельбы. сугс.
Ларс Инглиш
Слишком много водки в твоих хлопьях на завтрах сегодня утром?
***
Крис Бир
Проснувшийся Медведь (от автора - это мой ник на том форуме), советские войска хорошо поработали в 1941 году, не так ли? 😂 Сколько миллионов погибло в плену? Немецкие солдаты не могли поверить, почему они не восстали, будучи в плену. Даже с потерями они могли бы оказать огромное влияние.
Ян Куммер
Брестская крепость в одиночку буквально продержалась дольше, чем вся Франция🤷♂️
Сид Беннет
Это ложь, Брест пал через 31 день, Франция пала через 46 дней.
Жаль, что остальная часть неорганизованной советской армии не справилась так же хорошо, за первые 6 месяцев войны сдалось 2,3 млн советских солдат.
Андреас Саввидес
В одном доме советских солдат было больше, чем во всей британской армии в Европе.
Томас Клири
Неправда. За первые 6 месяцев войны сдалось 2,3 миллиона советских солдат.
Андреас Саввидес
А напомните нам еще раз, кто проделал весь этот путь до Берлина?
Это были не Бритбонги.
***
Уильям Пэйн
Прочитал и собирался написать "ты iдiот". Но потом понял, кто написал (американец, сбежавший в Россию), и твёрдо стою на своей оригинальной мысли. Вытащи лицо из задницы.
***
Скетчи Кид
Как могло случиться, что по британцам не было выпущено ни одного снаряда?
В те дни это называли «странной войной»…
Я не понимаю, как до сих пор не всем ясна природа британско-германского сотрудничества во время Второй мировой войны. Все начинается и заканчивается Рудольфом Гессом.
Тарми Чирми
Гитлер не расстрелял их, потому что он все еще верил, что может заключить мир с Британией... Он послал 20 предложений о мире, но все они были отклонены... Кроме того, Люфтваффе начали атаковать Британию сразу после того, как британцы впервые начали бомбардировать немецкие города... Гитлер был не тем парнем, которого вы видели в голливудских фильмах или на исторических каналах... Черчилль был военным, окруженным сионистами..
Дэниел Шерар
Боюсь, это неверно.
***
ДАЙ
ДЕНЬ, КОГДА ЗАКОНЧИЛАСЬ ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА, А НЕ ТОГДА, КОГДА БЫЛ СПАСЕН РЯДОВОЙ РАЙАН:
