Владимир Шугля назначен Почетным консулом Беларуси в Тюмени почти 15 лет назад. Что привело его на этот пост и чем занимается «некарьерный» дипломат в Сибири? Как защищает авторитет Беларуси? В чем успех Союзного государства России и Беларуси? На эти и другие вопросы он ответил в интервью нашему журналу.
Почётный консул Республики Беларусь в Тюмени: Владимир Шугля: «Я мог стать олигархом, но не захотел»
– До 1991 года вы были начальником Главного управления торговли облисполкома Тюменской области – нефтегазовой «житницы» Советского Союза. Как шли по карьерной лестнице? Кто помогал?
– Школу я окончил в Свердловске, в 1964 году, а в 1976 году вернулся в город уже заместителем председателя облпотребсоюза. Одноклассники мои – кто пьет, кто слесарем, и тут видят – я на черной «Волге». Откуда «Волга», спрашивают. Мы вот тут как-то… Я им и объяснил, что три года на ударной комсомольской стройке в Балаково в Саратовской области на строительстве химкомбината работал, в армии отслужил, потом в тайгу уехал работать, потом в Алапаевске… Ну а вы тут все эти годы водочку попивали, девочек обнимали…
Я начал работал слесарем-механиком на заводе в Свердловске, потом слесарем-электриком в Балаково… Тогда социальный лифт работал. Главторг Тюменской области был третьим в стране. Их всего было три – Главных управления торговли, Москвы, Ленинграда и Тюменской области. В нашем тюменском главторге работало 110 тысяч человек. А помогать – мне помогали. Учителя были хорошие, фронтовики, я еще их застал. Наше поколение гордилось ими. У меня и отец был фронтовик, а после войны – командир строительного полка в Кыштыме, это «Челябинск-40», где атомные бомбы делали, знаменитый теперь завод «Маяк».
Случайно поступил в Плехановку
– Но все-таки не каждый слесарь-механик дорастал до руководителя такого уровня. Как все-таки это было?
– После школы я поступил в военное авиационное училище. Проучился там год. Но я свободолюбивый человек, а мне попался мне не совсем удачный командир взвода… Я решил пойти в гражданскую авиацию, но не прошел медкомиссию. Прихватило серьезно воспаление легких. Пришлось уйти из авиации. Работал слесарем, и случайно поступил в институт народного хозяйства имени Плеханова, в Екатеринбурге был его филиал, на торгово-экономический факультет.
В это время военком мне говорил, что загонит, куда «Макар телят не гонял» за то что я из военного училища ушел, отчетность ему испортил... В тот момент я думал - куда угодно, только не в армию… Но в армии я отслужил потом, после окончания института. В 1971-1972. Служба была интересная. В спецвойсках, мы охраняли стартовую позицию в тайге. Я тогда САМБО занимался. Предполагалось, что мы должны были отбиться от американских «зеленых беретов».
Ну а начальником я первый раз стал, мне еще 22 лет не было. Когда учился на 4 курсе, назначили начальником отдела филиала ОРС (Отдел рабочего снабжения. – В.Ч.), в леспромхозе. 100 человек подчиненных, многим было уже 40-50-60 лет. Я был самым молодым. А там были и магазин, и хлебопекарня, и общепит, и котлопункты в лесу, лесорубов кормить. Однажды в хлебопекарне сгорел насос в скважине. Я сам полез туда. Насоса нет – нет хлеба, нет хлеба – народ тебя съест с потрохами. Сам ремонтировал. Раз в лесу замерзал, когда из Алапаевска в леспромхоз вез продукты к празднику – шампанское, апельсины. 40 градусов мороза, машина встала. Шофер в шубе, а я даже не в валенках – пацан есть пацан… Потом работал председателем Алапаевского райпотребсоюза, так и двигался.
Советское во мне сидело и сидит до сих пор
– В 1991 страна распалась, главторги стали не нужны, и чем Вы занялись?
– Я еще раньше почувствовал, что «дело пахнет керосином». Мы создали ассоциацию «Тюменьпромторг». Хозяйствующие субъекты сами избрали себе руководителя, из начальников главка я стал председателем ассоциации, в которой были и производители, и торговые организации. Просуществовали всего два года. Когда поняли, что мы не даем приватизировать предприятия, а приватизация начиналась с предприятий торговли, нас потихоньку прикрыли и начали скупать магазины, пекарни. И в этот момент из этой ассоциации я создал коммерческий центр, торговый дом, в котором я президент. Сначала торговали всем – от ботинок и сахара до леса.
– И обеспечили безбедную жизнь?
– Я бы не сказал – безбедную. Было дело, пришлось квартиру продать. Обманул меня один человек. Я остался без копейки. Пришлось отдать квартиру заводу, у которого мы брали продукцию, за долги. Полгода пришлось жить в офисе, который еще строился. Потом инфаркт был. Но мы с ситуацией справились, в конечном счете. Я успешный предприниматель. Есть холдинговая компания. Мы вложили деньги в недвижимость, сдаем ее в аренду.
– Почему Вы не стали олигархом? Да и другие Ваши коллеги, работавшие в советской экономике не значатся в списках «Форбс»?
– Я мог стать олигархом, но не захотел. Не захотел связываться с нефтью. Советское во мне сидело и сидит до сих пор. Ну как? Это же не моё, это государственное! Нас так воспитывали.
Свобода нужна созидателям
– Вы назвали себя человеком свободолюбивым. Почетному консулу Беларуси задают вопросы о свободе в Беларуси, в России, о «диктатуре»?
– Задают. Я вам расскажу такую историю. В 1968 году в Балаково я был комсоргом механо-монтажного цеха. Неосвобожденным, работал простым слесарем-электриком. Однажды подошли ко мне мужики, и говорят: «Знаешь, нам расценки срезали?». Я не знал. Спрашиваю: «Что предлагаете?». Они в ответ: « На работу завтра выйдем, а работать не будем. Ты с нами?». Я пошел к начальнику цеха, тот развернул меня: «Мы все правильно решили, и не твое дело соплячье». Ну я от него – в райком комсомола. Рассказал, что происходит.
На следующий день рабочие в цех пришли, но никто не работает, начальник цеха бегает-орет. А в конце дня собрание. Наверняка кагэбэшники на нем были. Начальник цеха сказал, что я организовал забастовку.И тут же предложение – исключить из комсомола. Но мужики поднялись, объяснили - нам половину зарплаты срезали, мы в тяжелых условиях работаем, у нас три человека погибли в серной кислоте, а получать должны как на обычном производстве?! И секретарь райкома комсомола встает, говорит, что я к нему приходил, предупреждал, а начальник цеха мер не принял. В итоге начальника цеха сняли с работы, а меня приняли кандидатом в члены КПСС.
Была у нас свобода в советское время? И есть ли теперь такая свобода для рабочего человека? Видите, как тогда принимались и решения, и быстро. Вот президент Белоруссии Александр Лукашенко такие решения принимать умеет, и быстро.
На Западе лидера Белоруссии называют «диктатором». А я сужу по результату. Сколько проголосовало за человека? 70 процентов. Ну невозможно же подтасовать 70 -75 процентов! В Белоруссии люди живут небогато, но республика чистая аккуратная, ночью можно гулять, бандитизма нет. В магазинах за водкой очередей не бывает, а в книжных – полно людей, читающая республика. Билеты в театр, цены, по российским меркам смешные – 100-150 российских рублей. Простому человеку это важно, и они за него голосуют. Проблемы есть. Но как судить, стакан на половину полон или на половину пуст? Я смотрю, что стакан на половину полный.
Свобода нужна созидателям Созидателю главное, чтобы не мешали работать. А разрушители, они только все требуют – дай мне это, дай мне то. В этом разница между теми кто собирается на Болотной площади в Москве и остальными. На Болотную идут люди, которые только требуют. А сам-то он, что сделал? Какой у тебя багаж?
Да и в других странах тоже свободы ограничивают. Когда возникает угроза распада страны, войны, нация консолидируясь, ставит какие-то законы впереди, а какие-то второстепенными. Американский президент Рузвельт ввёл многие элемент плановой системы экономики. И некоторые свободы были урезаны, и с этническими японцами, когда США я Японией воевали, американцы как обошлись? Следили за ними.
У нас не было спокойного состояния: революция, гражданская война, Великая отечественная, потом «холодная». Это судьба такая. Вот бывший госсекретарь США Олбрайт сказала: «Это несправедливо, что Сибирью пользуется одна Россия». Разве спокойно?
Я белорус с 1680 года
– Как вы попали в почетные консулы?
– В жизни ничего не бывает случайного. Вся моя жизнь это - дипломатия. Ну и воспитан так, что без общественной работы жить не получалось. Был секретарем комсомола в цехе, командиром комсомольского оперотряда…
С 1995 года у нас в Тюмени собирались приехавшие из Белоруссии, у кого мать с отцом белорусы… Оказалось очень много знакомых, которые никогда не говорили, что они белорусы, а тут вспомнили. Приходят ко мне, говорят: «Федорович, смотри, кругом национальные общества создают, одно, другое, а у нас нет». В советское время мы чувствовали единство, чувство локтя. За тобой государство стояло. А после его распада побежали искать себе подобных. А как? По национальности – это же проще всего. Да и то, что происходило в Белоруссии, нам, бывшим советским, было ближе по духу.
И все это на меня свалилось. Я устав разрабатывал со своими юристами. И в 1997 году стал председателем национально-культурного общества «Беларусь». 7 лет отработал, и собирался переезжать в Беларусь, даже квартиру купил в Минске. У меня же предки оттуда, я родословную свою нашел с 1680 года. Тянуло меня туда. Родственников нашел, которых даже не знал. Я жил между Тюменью и Минском, мотался туда-сюда. У меня часть семьи живет в Сибири, а сын и внук – в Минске. Сказал – ищите другого председателя. А через год почувствовал, что чего-то не хватает – вот общественной работы, и в 2005 году создал «Союз интеграции братских народов».
– Зачем? Какая цель?
– Цель - помочь интеграции Белоруссии и России. Сейчас у нас 4 белорусских ВУЗа подписали договоры о сотрудничестве с 4 тюменскими ВУЗами. Будет обмен студентами, обмен научными разработками, защита диссертаций – сейчас этот вопрос с ВАК прорабатывается. Обмен студентами на семестр, финансируют сами ВУЗы. Преподаватели будут приезжать, читать лекции.
Почетным консулом я стал в 2010-м. Эта работа переплетается с работой союза. Почетный консул занимается гуманитарными связями, торгово-экономическими, культурными, и поддержанием авторитета Беларуси в глазах населения.
– Чем почетный консул от обычного?
– Почетный консул является официальным представителем государства. Отличий от консула – карьерного дипломата почти нет. Главное – он может не являться гражданином того государства, которое его назначило. И еще - почетный консул не получает зарплаты, сам оплачивает помещение, машину, помощника. Я бизнесмен, и сам все это оплачиваю. Согласно Венской конвенции, обладаю дипломатической неприкосновенностью, но для меня это не очень существенно.
– В кино все видели, когда арестованный иностранец требует позвать консула. Вас могут звать? Какую юридическую помощь Вы оказываете гражданам Беларуси?
– Недавно у одного парня паспорт украли, я выдал ему справку, чтобы он мог доехать до нашего консульства в Екатеринбурге или в посольство. Умер человек в Уренгое, мы помогли отправить «груз 200» в Белоруссию, но полный комплект документов мы оформить в таких случаях не можем, это надо делать в консульстве в Екатеринбурге.
Союзное государство состоялось
– Какое направление деятельности, как почетный консул, Вы считаете приоритеным?
– Экономика, конечно, приоритет. Политика есть концентрированное выражение экономики. 91 автобус из Белоруссии поставлен в Тюмень. Они бегают. Деньги остались в Белоруссии – это экономика. Людям в Тюмени стало лучше ездить на низкопольных автобусах. Увидят зелененький автобус «мазовский» - сразу по-доброму вспоминают Белоруссию. Вот и политика.
А из России, кроме нефти и газа, поставили нефтедобывающее оборудование. В Белоруссии добывают нефть, небольшое количество, правда. Но техника там нужна. Тоже экономика.
– Традиционный вопрос: ваши планы на будущее?
– Я поставил себе задачу, чтобы белорусское приходило в Тюменскую область без посредников. Еще я прошу увеличить мне, как почетному консулу округ, включив в него еще Омскую, Курганскую и Томскую области. Чтобы увеличить экспорт для Белоруссии.
– Что вы можете сказать тем, кто скептически относится к Союзному государству?
– Флага нет, гимна нет, президента нет – говорят, вроде бы государства нет. Но фактически, для людей – оно есть. Язык общий, русский, границы нет, единые права граждан – Союзное государство состоялось.
Беседовал Борис КЛИН
© "Союзное государство", № 5-6 (октябрь 2012
Дочитали до конца? Было интересно? Поддержите канал, подпишитесь и поставьте лайк!