В борьбе добра со злом, которая сейчас происходит в Венесуэле, очень накаляются события. Не знаю, как поведет себя армия, на которую очень большие виды у оппозиции, но пока она с Николасом Мадуро. США могут ввести новые санкции против Венесуэлы за победу Мадуро на выборах, пишет агентство Bloomberg. Венесуэла отзывает дипломатов из семи стран, которые раскритиковали итоги выборов: это Аргентина, Перу, Панама, Чили, Коста-Рика, Уругвай и Доминиканская республика. США и МИД ФРГ призвали Венесуэлу опубликовать детальные результаты президентских выборов по каждому участку - якобы Мадуро что-то смухлевал. Он набрал более 51% голосов и говорит, что «у нас всё по-честному». Куда всё идет? Очередная попытка раскачать Венесуэлу, подмять ее под себя?
Сергей Михеев: По-честному или нет, мне трудно сказать. Я знаю, что на выборах работали наблюдатели из России. Думаю, что у Мадуро большинство: не очень большое, но оно есть. Американцы попробуют совершить госпереворот в Венесуэле. Это однозначно легитимистский повод для «цветной революции»: «Вы неправильно проголосовали». К выборам они очень часто привязываются, апеллируя, что «обманули народ» и т.д. Я считаю, что попытка будет. Сможет ли Мадуро выстоять? Большой вопрос. Даже если сможет, то его ждут тяжелые санкции.
Другой вопрос, что сейчас у американцев проблем немерено, и заниматься Венесуэлой, госпереворотами будет непросто.
С другой стороны, Байдену, если там быстро всё разрешится, в зачет пойдет небольшая «победа демократии» в отдельно взятой стране, которая уже давно как кость в горле у Вашингтона и ряда других стран. Возникает вопрос: получится ли там всё быстро оформить как нужно?
Сергей Михеев: Согласен, если они сейчас смогли бы быстро что-нибудь сделать с Венесуэлой, то демократы могли бы это «поднять на щит», но выглядеть это будет слабенько. Потому что основные проблемы в Штатах находятся внутри. Можно отвлечь внимание на Венесуэлу: это близко, более понятно (Латинская Америка), но можно ли из этого извлечь мощнейшие дивиденды с точки зрения избирательной кампании? Не факт. А что если ничего не получится? Тогда что надо будет делать? Совершать сейчас интервенцию в Венесуэлу американцы не готовы. Они не сделали этого при Чавесе, не сделали этого на прошлых выборах и сейчас не будут делать, тем более, учитывая предвыборные кампании. Может быть, что-то выдумают, попытаются перетянуть на сторону противников Мадуро армию, силовой блок, поддержка которого для Мадуро важна. Я думаю, что именно над этим они сейчас активно работают. Но сделать так, что это «победа демократов», будет выглядеть сомнительно. Потому что в свое время Трамп ввел жесткие санкции против Венесуэлы, и обвинить Трампа в том, что он в данной ситуации на другой стороне, невозможно.
Например, дихотомия, связанная с Украиной и Россией. Какой у демократов лозунг? «Трамп - агент Путина, а мы, наоборот, за Америку». Случай с Венесуэлой и Мадуро не пройдет - это будет выглядеть странно. Но попытаться использовать венесуэльский сюжет для того, чтобы перебить повестку, отвлечь внимание от фигуры Трампа, от покушения на него, они могут. Если американцы будут что-то делать, но у них не получится, это сыграет на руку Трампа. Если получится, то Камала с Байденом и демократами могут сказать: «Смотрите, демократия победила!», и попытаются это максимально раздуть.
В общем, Мадуро будет бороться и, судя по всему, просто так уходить не собирается. Ситуация с выборами – это любимая ситуация «цветных революций». Потому что появляется вроде как законный повод для недовольства, возмущения и вмешательства в дела другой страны: «Мы хотим, чтобы у вас прошли демократические выборы». Возникает вопрос: кто вы такие (Америка), чтобы вмешиваться в дела другого государства? Кто вам дал право? С другой стороны, это технология, которую американцы и западники используют очень эффективно и много раз. Что касается нас, мы долгое время «не вмешиваемся». В 2004 году мы не стали вмешиваться в ситуацию, когда на фоне выборов по такому же сценарию была проведена «Оранжевая революция», и мы сделали вид, что «принимаем эти вещи». Результат - жуткий рост национализма в период нахождения у власти Ющенко и его команды, который подготовил всё то, что происходит сейчас. Мы точно так же не вмешивались в выборы в других странах. Как по мне, я бы вмешивался везде, что делают американцы! Понятно, что люди преследуют свои цели. С выборами всегда есть вопрос: что нужно стране и насколько это соответствует принципам электоральной демократии? Возвращаясь к Мадуро: я считаю, что сейчас они будут очень активно качать, потому что это может пригодиться в контексте их собственных выборов.