Найти в Дзене

ФИДЕЛЬ КАСТРО: ИНТЕРВЬЮ 1994 ГОДА ДЛЯ CIGAR AFICIONADO

М.Р.Шенкен: Была почти полночь. Дождь и тишина наполнили воздух.
После почти двух лет беспрестанных писем и телефонных звонков кубинским дипломатам в Соединенных Штатах, Европе и на Кубе я был близок к осуществлению своего желания: личной аудиенции у президента Фиделя Кастро. И это время пришло. Был четверг, 3 февраля 1994 года. Ряд встреч и телефонных разговоров, начавшихся в 8:00 утра и продолжавшихся в течение дня, предшествовали ночи, которую я запомню надолго. На каждом этапе пути слышится ответ: "Возможно, сегодня вечером", "мы не можем обещать", "похоже, это может случиться" или "все выглядит неплохо". Никто не сказал бы: "Да, сегодня вечером вы встретитесь с эль президенте", но я видел по их глазам, что мое время близко. И при всей моей настойчивости они, мои кубинские знакомые, болели за меня.
В тот вечер мне было велено оставаться в отеле "Насьональ" и в 0:30 вечера быть в своем номере в режиме ожидания, ожидая звонка. Звонок взорвал мои нервы на пятнадцать минут позже, чем
Оглавление

1994 год. Марвин Р. Шенкен, редактор и издатель Cigar Aficionado, взял интервью у президента Кубы Фиделя Кастро в Гаване 3 февраля 1994 года.
Интервью было посвящено сигарам, но затронуло торговое эмбарго Соединенных Штатов и будущее президента Кастро. Интервью было опубликовано в летнем выпуске журнала Cigar Aficionado 1994 года.

-2

М.Р.Шенкен:

Была почти полночь. Дождь и тишина наполнили воздух.

После почти двух лет беспрестанных писем и телефонных звонков кубинским дипломатам в Соединенных Штатах, Европе и на Кубе я был близок к осуществлению своего желания: личной аудиенции у президента Фиделя Кастро. И это время пришло. Был четверг, 3 февраля 1994 года. Ряд встреч и телефонных разговоров, начавшихся в 8:00 утра и продолжавшихся в течение дня, предшествовали ночи, которую я запомню надолго. На каждом этапе пути слышится ответ: "Возможно, сегодня вечером", "мы не можем обещать", "похоже, это может случиться" или "все выглядит неплохо". Никто не сказал бы: "Да, сегодня вечером вы встретитесь с эль президенте", но я видел по их глазам, что мое время близко. И при всей моей настойчивости они, мои кубинские знакомые, болели за меня.

В тот вечер мне было велено оставаться в отеле "Насьональ" и в 0:30 вечера быть в своем номере в режиме ожидания, ожидая звонка. Звонок взорвал мои нервы на пятнадцать минут позже, чем было обещано. Меня попросили встретиться в вестибюле с сотрудником министерства иностранных дел, женщиной, с которой я встречался несколькими часами ранее.

"Ты готов?" - спросила она.
"Готов, насколько это вообще возможно", - ответил я.

Мы спустились по ступенькам отеля в тишину ночного воздуха. У тротуара нас ждал старый темно-синий "Мерседес" с водителем. Мы выехали на узкие улочки города. Было уже около полуночи.

"Куда мы идем?"
"Во дворец".
"Во дворец?"
"Во Дворец Революции".

Именно в этот момент я наконец понял, что это происходит на самом деле. После знаменательного ухода Кастро собирался дать одно из своих очень редких интервью один на один за 35 лет правления - не New York Times, The Washington Post, Time, CBS, ABC или CNN, а редактору и издателю небольшого журнала для ценителей сигар под названием Cigar Aficionado.

По прибытии к тому, что казалось черным ходом Дворца, меня провели через двойные стеклянные двери в лифт, где охранник нажал "3". Оттуда меня сопроводили в большую, просто обставленную приемную, пока мои сумки забирали для проверки безопасности.

Полчаса спустя, примерно в 00:45 ночи, джентльмен, одетый небрежно, в светло-голубую рубашку и коричневые брюки, вошел в комнату, улыбнулся и сказал: "Пожалуйста, пройдемте со мной".

Мы прошли по широкому коридору, затем повернули направо по длинному узкому коридору, вдоль которого стояли вооруженные солдаты. В конце коридора у открытой двери слева стояла небольшая группа солдат. Я подошел к двери, и там был он, стоящий у входа в своей знакомой оливково-зеленой военной форме, ожидающий, чтобы поприветствовать меня.

-3

Мы пожали друг другу руки; мы оба улыбнулись, затем он отвел меня в угол своего просторного кабинета, где мы сели и начали наш разговор.

Я сказал ему, что у меня есть две мечты. Первая, как и у почти любого любителя сигар, заключалась в посещении кубинских сигарных фабрик и Вуэльты Абахо. Второй целью была встреча с Фиделем Кастро и "разговор о сигарах". Поскольку это был мой пятый визит на Кубу "по заданию", первая мечта уже осуществилась. Сегодня вечером моя вторая мечта стала явью.

Первые полчаса мы знакомились, говорили о журнале, Кубе, сигарах — называйте как хотите. У него было много вопросов. Он сказал мне, что он большой поклонник моего журнала. Ему нравятся статьи, фотографии. Он хотел узнать о моих читателях. Кто вы, где живете и как поживает журнал. Я без стеснения сказал ему правду — дела у журнала идут фантастически хорошо.

Когда показался подходящий момент, я сказал: "Фидель, мои читатели были бы рады услышать твое мнение; у меня есть несколько вопросов". Он кивнул головой, и из ниоткуда появился ассистент с магнитофоном вместе с дворцовым фотографом.

Фидель был рад поговорить о сигарах, хотя бросил курить восемь лет назад и он точно помнит день, когда бросил. Он по-прежнему следит за производством сигар, которые являются самым престижным товаром Кубы. У него теплые воспоминания о 15-летнем возрасте, когда отец впервые познакомил его с сигарами, и о тех днях, когда его редко фотографировали без сигары в руке.

Кастро явно получал удовольствие от обсуждения сигар своей страны. Более чем через час интервью перешло к темам, которые беспокоят кубинского лидера и интересуют всех нас — экономике страны, торговому эмбарго, введенному Соединенными Штатами 33-летней давности, и его собственному будущему.

Ни для кого не секрет, что Куба переживает трудные времена. Нехватка продуктов питания, одежды, медикаментов, бензина и электричества - обычное дело. На то есть веские причины. Распад Советского Союза и распад социалистического блока оставили почти 11 миллионов человек на Кубе без их самых важных товаров и их миллиардов долларов в год в виде помощи и субсидий.

Президент Кастро был готов говорить о мире без эмбарго. Он говорил о том, что мир между нациями должен зависеть от их уважения суверенитета друг друга. Он говорил об истории Соединенных Штатов и их борьбе за независимость. В своих комментариях он указал на то, кто должен сделать первый шаг, чтобы выйти из тупика. Он также не оставил сомнений относительно своих собственных планов на этот трудный период в истории Кубы и на будущее.

Было почти 3:00 ночи, когда мы закончили, и были сделаны последние фотографии. Тогда казалось, что мы могли бы проговорить еще несколько часов. Но я закончил список вопросов и мне уже не терпелось поделиться этим особенным вечером с читателями Cigar Aficionado.

РАЗГОВОР С ФИДЕЛЕМ

-4

Насколько важны сигары для Кубы?

Это одна из важнейших статей нашего экспорта. Это также один из наших основных источников доходов. Это также важный фактор для нас на внутреннем рынке. В дополнение к этому, у нас есть твердая валюта, которая поступает от экспорта сигар. Сигары - одна из четырех или пяти наиболее важных статей нашего экспорта. Сначала это сахар, затем никель, рыба, туризм. Это основные статьи, обеспечивающие доходы. Биотехнология набирает обороты так же, как и фармацевтическая промышленность. И сейчас сигары занимают пятое место. Исторически это было очень важно.

Есть ли какой-либо кубинский экспорт, который пользуется таким же авторитетом сегодня?

Сигара прославила нашу страну. Именно это обеспечивает престиж нашей стране. Куба известна, помимо прочего, качеством своих сигар.

Производство сигар на Кубе - ремесло с великими традициями. Когда вы чувствуете это, когда вы вдыхаете этот запах, когда вы смотрите на это, вы понимаете, какая огромная самоотдача была вложена в создание каждой сигары. Люди потратили свою жизнь на изготовление сигар — некоторые роллеры делают сигары 30, 40, 50 лет. Для ценителя приготовление сигары подобно одной из симфоний Бетховена.

Вы правы. При изготовлении кубинских сигар требуется многое - как выращивание, так и производство. По правде говоря, это очень тяжелая работа, особенно выращивание качественного табака. Она требует множества операций. Выращивание и выбор правильных листьев для сигар - настоящее искусство. И потом, делать сигары действительно красиво. Это также очень тесно связано с историей Кубы и борьбой за независимость Кубы. Многие из людей, эмигрировавших на Кубу, позже работали на сигарных фабриках и были очень активны в борьбе за независимость в колониальные времена.

В течение многих лет мир видел фотографии, на которых вы курите сигару или держите ее в руке. Последние семь или восемь лет вы не курите сигары. Разве вы не скучаете по ним?

Я должен Вам признаться. Я привык курить с ранних лет. Мой отец курил сигары, и он действительно ценил хорошие сигары. Мой отец был испанцем и родом из Галисии. Он был из сельской местности. Я помню, когда я был подростком в средней школе. Мне было около 15 лет. Я обедал со своим отцом, и он подарил мне сигару. Так он познакомил меня с сигарами, а также научил пить вино....

Итак, он был любителем вина.

Да, он курил кубинские сигары и пил испанское вино. И он научил меня обоим вещам. Ему нравились вина из Риохи. Я всегда курил сигары и, в очень редких случаях, сигареты. Но я всегда сохранял привычку курить сигары. Итак, я всегда курил сигары, насколько я себя помню, с 15 лет и примерно до 59 лет. Это примерно 44 года. В двух случаях в моей жизни я не курил. Один раз это было во время революции, потому что в результате восстания крестьян на плантациях поднялось массовое движение против сигар, и производство табака сократилось. Там были большие противники сигар. Чтобы быть солидарным с ними, я на некоторое время бросил курить. Но это была единственная причина. Вскоре производство восстановилось, и я снова начал курить. Позже я не курил по состоянию здоровья. Многие люди в нашей стране были против курения. Я не курил не потому, что мне не нравились сигары. У меня была очень сильная привычка. Но было целое национальное движение против курения.

В каком году это было?

Я точно не помню. По-моему в 84 или 85 году. Да. Это было 26 августа 1985 года. Это было, когда на Кубе возникла общая проблема здравоохранения в отношении курения. Сначала я думал, что просто постараюсь не курить в общественных местах ради этой кампании против курения, и я не брал на себя обязательств участвовать в ней. Раньше я все время был с сигарой во рту. У меня всегда была сигара. Когда я был с иностранцем на встрече, подобной этой, я курил свои сигары. На фотографиях я курил сигары, или в телевизионном интервью я курил сигары. А потом интервью показывали по здешнему телевидению, и вы можете представить, что подумали бы люди, наблюдая, как я курю свои сигары. Затем я пришел к решению, что для того, чтобы действительно начать кампанию против курения, я должен подать пример и бросить курить. Вот почему я бросил курить. У меня было не только твердое обязательство, у меня был сильный мотив. Мне было не так уж трудно бросить курить. Люди часто тогда спрашивали меня, курю ли я, когда бываю один, потому что им казалось невозможным, что я смогу бросить курить сигары после стольких лет. И да, я бросил курить.

Я тоже сомневаюсь в этом. Трудно поверить, что Вы полностью прекратили курить.

Послушайте, чтобы курить, вам нужны сообщники. Вам нужен кто-то, кто покупал бы вам сигары. Вам нужен кто-то, кто уберет пепел, который останется вокруг. И будет по крайней мере три, четыре, пять человек, которые знают, что вы курите сигары. Они бы знали, что ты куришь за закрытыми дверями, а я бы не хотел, чтобы те трое, четверо или пятеро человек знали, что я обманываю других. Поэтому я решил этого не делать.

Вы хотите сказать, что не курите даже у себя дома в одиночестве?

Нет.

Даже не затянулись?

Ниразу....Несколько дней назад я был на встрече с крупной испанской фирмой. Это была Tabacalera [испанская табачная монополия]. И они анализировали разные сигары и все такое. И я не попробовал ни одной сигары, хотя это могло бы принести пользу нашим экономическим отношениям с ними. Я помню качество сигар и то, какой должна быть отличная сигара. (Берет Cohiba Esplendido.) Раньше я курил Cohiba, которую разрабатывали последние 23 года. Это были те 23 года, которые я курил после победы Революции. Я предпочел Cohiba.

Какой размер вы предпочли?

Это был не этот [указывает на Esplendido (размер Churchill)]. Это был тот, что поменьше [Corona Especial]. Я расскажу вам кое-что о Cohiba. Cohiba не существовала на Кубе как бренд. Но я видел одного человека, который раньше работал у меня телохранителем, который курил очень ароматную, очень красивую сигару, и я спросил его, какую марку он курит. Он сказал мне, что это не какая-то особая марка, а что это от друга, который делает сигары, и он подарил их ему. Я сказал, давайте найдем этого человека. Я попробовал сигару, и она показалась мне такой вкусной, что мы связались с ним и спросили, как он ее делает. Затем мы открыли дом [фабрику El Laguito], и он объяснил, какую смесь табака он использует. Он рассказал, какие листья с каких табачных плантаций он использует. Он также рассказал нам об покровном листе, который он использовал, и о других составляющих. Мы наняли группу производителей сигар. Мы предоставили им материал, и так была основана фабрика. Сейчас Cohiba известна во всем мире. Это было более 30 лет назад.

Откуда взялось имя Cohiba?

Это местное название. Так коренные индейцы называли сигары.

Это было общее название сигар или табака?

Я точно не уверен. Итак, новый бренд был создан на основе опыта производителя табака, который раньше делал сигары для себя. И, на мой взгляд, это была лучшая сигара из доступных. После этого мне не нравились никакие другие. Когда я был студентом до революции, я курил разные марки. До Cohiba я курил "Ромео и Джульету Черчилль", Упманн, Партагас, но с тех пор, как была создана Cohiba, я курил исключительно её.

Сегодня многие любители сигар считают эту марку лучшей в мире.

[держит Cohiba Esplendido]: На мой взгляд, именно эта сигара слишком тугая. Cohiba должна легко куриться. И гореть она должна очень равномерно, почти как сигарета. Я мало что знаю о новых Cohibas, но именно такими были старые.

-5

Сейчас Вы не курите сигары, но мечтаете ли о сигарах?

[громко смеется]: Ну, мне снились сны о сигарах. Иногда мне снилось, что я курю сигару. Самое забавное, что со мной этого больше не происходит. Думаю, это происходило со мной в первые пять лет. Даже во сне я думал, что делаю что-то не так. Я осознавал, что больше не позволяю себе курить, но все еще наслаждался этим во сне.

Думаю, сегодня ночью вам снова могут присниться сигары. Медицинские исследования не дают окончательных результатов относительно опасности курения сигар для здоровья, если их не вдыхать. Почему кубинское правительство занимает такую жесткую позицию в отношении курения сигар? Я понимаю сигареты, которые вдыхаются и могут вызвать рак легких, но почему сигары? Многие интеллигентные люди по всему миру, включая врачей, курят сигары. Они понимают, что существуют риски. И многие врачи говорят, что риск курения сигар не больше, чем езда на мотоцикле или скоростной спуск с горы на лыжах. Так почему же сигары смешивают с сигаретами?

Кажется, у нас с вами завязался настоящий разговор. Перед нами издатель журнала о сигарах и гражданин страны, экономика которой зависит от производства сигар. [Все смеются.] Я думаю, что мы основывали свое решение на убеждении, что сигары вредны для здоровья. Именно тогда мы запустили нашу кампанию. Я знаю, что сигареты более вредны, чем сигары. Даже если у сигареты есть фильтр или нет, люди их вдыхают. Я никогда в жизни не вдыхал сигарету или сигару. Я просто наслаждался сигарой после обеда. Вы должны улучшить свое пищеварение. Мне нравятся сигары из-за их аромата, вкуса и дыма. Конечно, не забывайте, что объем моих легких всегда был хорошим, потому что я постоянно занимаюсь спортом и никогда не вдыхал дым. Я сохранил свое здоровье. Сигары менее вредны для здоровья, но, по мнению врачей, многие люди, которые не курят, страдают от курильщиков, которые сидят рядом с ними в течение определенного периода времени. В любом случае, мы не могли проводить разную политику в отношении сигар или сигарет, и я думаю, что это является доказательством этичности нашей страны, потому что с экономической точки зрения, да, мы хотим, чтобы люди курили кубинские сигары. Именно поэтому меня нельзя было увидеть ни в журналах, ни где-либо еще с сигарами.

Это благородная жертва.

Внести свой вклад в кампанию против курения было моральным долгом. Всемирная организация здравоохранения провела кампанию против курения, и мы были первыми, кто поддержал ее. Однажды на том же месте, где мы сейчас сидим, представитель ВОЗ пришел сюда, чтобы вручить мне две медали — одну за отказ от курения, а другую за правительственные программы после революции, которые превратили Кубу в одну из стран с лучшим рейтингом здоровья среди стран третьего мира в мире. Итак, вы видите, я больше не могу курить. Мое обязательство очень сильное. Оно окончательное. Это своего рода обязательство, которое я не могу изменить. В любом случае, я могу не курить. Я согласен с вами, что есть много вещей, которые угрожают жизни людей, таких как дорожно-транспортные происшествия или болезни. И для здоровья можно сделать многое, что не связано с сигарами.

Есть много образованных людей, которые готовы пойти на любой просчитанный риск, потому что они очень любят сигары.

Это право человека. Они знают, что они чувствуют по этому поводу — не пить, не курить, что угодно.

Вы много времени проводили на Вуэльте Абахо или посещали сигарные фабрики?

Да. Я очень часто бывал на Вуэльте Абахо. Мне там нравится. Выращивание табака - это очень сложный процесс выращивания, один из самых сложных, которые я знаю. Я забыл упомянуть еще кое-что о сигарах. Когда я был в горах во время войны, люди присылали мне сигары. Иногда у меня заканчивались сигары, и когда у меня оставалась только одна, я клал ее в карман рубашки и хранил. Когда я, наконец, закурил? Я курил, когда у меня были очень хорошие или очень плохие новости. Если бы это были хорошие новости, я бы отпраздновал это с сигарой, но если бы это были плохие новости, это действительно компенсировало плохие новости.

Вы помните, как подписали коробку с 50 сигарами Cohiba Lanceros? Недавно она была продана с аукциона на благотворительном ужине в Лондоне в пользу оказания медицинской помощи кубинцам. Вы знаете, за сколько была продана коробка?

Я слышал, что это было очень дорого.

12 000 фунтов стерлингов (18 500 долларов).

Давайте перейдем к чему-то более серьезному. Эмбарго. Как повлияло на производство сигар на экспорт то, что вы не смогли получить достаточное количество удобрений, бензина, брезента и других ресурсов для выращивания табака? Вы могли бы экспортировать больше сигар, снизив стандарты качества, но, по-видимому, вы этого не делаете. Мне сказали, что качество - ваш главный приоритет.

Мы считаем, что крайне важно поддерживать качество наших сигар, которое является важным наследием, которое мы должны сохранить. И я думаю, что качество можно даже улучшить. Мы больше беспокоимся о качестве, чем о количестве сигар, которые могут быть произведены. Мы считаем, что лучшие сигары производят на небольших территориях, в определенных регионах и с климатом, где можно выращивать лучший табак. Великолепные гаванские сигары производятся в основном из табака Пинар-дель-Рио. В других регионах это сложно. Мы знакомы с различными почвами, которые дают наилучший сорт табачных листьев. Что касается анализа мест, я сказал, что мы должны поступать так же, как производители вина. Мы должны сохранять уникальность наших сигар. Если у вас есть определенный участок земли, скажем, 20 или 30 гектаров, и на нем производится табак определенного превосходного качества, мы должны выращивать табак там. Вам не следует отправляться выращивать его в другом месте. Этому качеству способствуют многие факторы: климат, почва, количество солнечного света. Это точно так же, как вино. То же самое происходит с винами самого высокого качества. Однако, на мой взгляд, табак в большей степени стандартизирует качество, чем вино. В один год урожай вина может быть исключительно хорошим, а в остальные годы - стандартным или хуже.

В целом, если табак выращивается на одной и той же почве, вы можете вырастить табачные листья одинакового качества. Это, конечно, зависит от способа выращивания и техники, но это вопрос того, сможете ли вы вырастить больше или меньше табака. В случае с лучшими экспортными сигарами мы принимаем меры, гарантирующие и улучшающие качество производимых нами сигар. Такова наша политика.

У нас исключительно традиционное выращивание. Если вы механизируете производство сигшарного листа, как светлый табак для сигарет, вы можете зарабатывать на жизнь. Но вы не можете механизировать производство табака для сигар, потому что это полностью снизило бы качество. Табак для сигар - это не вопрос количества. Его нужно сажать в определенном месте, и это отборный продукт. Это не то, что экспортируется в качестве сырья, а экспортируется в виде сигар. Это делает его стОящим с точки зрения экономики.

-6

Тринидад. Мы понимаем, что это марка сигар, которая является вашим личным брендом, который вы дарите дипломатам и друзьям в качестве подарков.

Нет.

Вы не дарите Тринидады?

Нет. Я не дарю Тринидады. Я дарю Cohibas.

Перейдем к другой теме. Я знаю, что проблемы велики и сложны, но видите ли вы, что скоро наступит день, когда Америка и Куба будут работать вместе как соседи и друзья, как они это делали много лет назад?

Я надеюсь, что этот день когда-нибудь наступит, но никто не сможет сказать, когда это произойдет. Это нелегко сделать. Что касается нашей стороны, то у нас нет никаких особых возражений.

Проводились ли какие-либо частные переговоры с целью попытаться прийти к взаимопониманию, результатом которого станет отмена торгового эмбарго?

Нет.

Американское торговое эмбарго против Вьетнама заканчивается. Отношения России и США изменились. Даже Израиль и Палестина пытаются сблизиться. Почему, по вашему мнению, на Кубу продолжает действовать эмбарго? Этим вопросом задаемся мы все. Что вы думаете?

На это трудно ответить. Это не поддается логике. Возможно, это потому, что мы географически слишком близки к Соединенным Штатам. Возможно, [потому что] мы сопротивлялись блокаде более 30 лет. Возможно, это вопрос национальной гордости правительства США, которое превратило нас в исключение и оказало нам честь быть его единственным давним противником. Я думаю, что это нелогично. Хотя я не знаю, что скажет история.

Было бы много преимуществ для обеих сторон, если бы вы были готовы сделать первый шаг.

Как мы можем сделать первый шаг? Мы те, против кого введена блокада. Если бы у нас была взаимная блокада, тогда мы могли бы сделать первый шаг. Но как мы можем? Первый шаг должны сделать США.

Из того, что я прочитал, американское правительство надеется, что на Кубе пройдут политические реформы и улучшатся права человека.

Это предлог, который они используют, и на протяжении многих лет они использовали множество различных предлогов. Одно время, когда мы были в Африке, говорили, что если кубинцы уйдут из Африки, то отношения улучшатся. Этот предлог был оставлен позади. Позже они сказали, что когда связи с Советским Союзом будут прерваны, тогда наши отношения начнутся с Соединенными Штатами. Сейчас Советский Союз нас больше не поддерживает, и ничего не изменилось. Они продолжают отодвигать штанги ворот назад. Раньше это была подрывная деятельность в Латинской Америке, ситуация в Центральной Америке ... и когда они говорят о реформах на Кубе, это предварительное условие, которое мы не можем принять, потому что оно связано с независимостью и суверенитетом нашей нации. Это было бы похоже на то, если бы мы выдвинули Соединенным Штатам предварительное условие, что они должны что-то изменить в Конституции, чтобы мы могли снова начать отношения. Это абсурд.

Что касается прав человека, и я постараюсь ответить кратко, никто в мире не сделал больше, чем Куба, для людей, для своих граждан - никто другой, во всех смыслах этого слова. Лучшим доказательством этого является то, что наши программы здравоохранения спасли жизни более 300 000 детей, и мы помогаем в других местах по всему миру нашими врачами, лекарствами и знаниями больше, чем в любой другой стране мира. Итак, я думаю, что ни в одной другой стране нет такого безупречного отношения к правам человека, учитывая, как много мы сделали для человека.

Ещё один вопрос, который касается компенсации за имущество, отнятое у частных кубинских граждан во время Революции. Я хотел бы знать ваше мнение относительно того, есть ли какой-либо способ удовлетворить американцев кубинского происхождения, у которых была отобрана собственность, чтобы мы могли перейти к более масштабной программе совместной жизни по-соседски?

Те тысячи кубинцев, на экономическое положение которых повлияла Революция, были людьми, имевшими опыт в бизнесе, и благодаря именно Революции они получили в Соединенных Штатах льготы, которые они никогда бы не получили на Кубе. Эти люди сейчас богаче, чем были на Кубе. Этим они обязаны Революции.

Это должно было бы вселить надежду на то, что в будущем наша страна могла бы оказаться в такой экономической ситуации, которая позволила бы ей выплатить компенсацию тем людям, у которых было отобрано имущество. Но мы не можем создать таких ожиданий, потому что у нас нет ресурсов, а также из-за блокады наша страна понесла большие убытки, на несколько миллиардов долларов. Мы маленькая страна, и блокада нанесла нам большой вред. Сейчас мы больше страдаем из-за распада Советского Союза и блока социалистических государств, с помощью которых мы поддерживали себя. Но мы все еще боремся. Мы сопротивляемся и стараемся изо всех сил.

Возможно, люди в Вашингтоне прочтут это интервью и начнут больше думать о том, как можно преодолеть этот тупик.

Это борьба между Голиафом и Давидом. Давайте посмотрим, захотят ли они однажды оставить Давида в покое. Вы говорите, что Клинтон курит сигары?

Да. Он курил много лет. Но его жена Хиллари ввела политику запрета курения в Белом доме. Похоже, теперь он просто жует сигары.

Тогда, я полагаю, мы с президентом Клинтоном не сможем выкурить нашу "трубку мира" или сигары в Белом доме.

Американская пресса неоднократно ссылается на очень плохие условия здесь, на Кубе. Огромный дефицит. Человеческие страдания. Некоторые убеждены, что вы скоро падете, или ваше правительство будет свергнуто, или, возможно, вы уйдете в отставку. Не пора ли уступить место кому-то другому? Есть ли у вас какие-либо подобные планы?

Хотел бы я это сделать. Хотел бы я быть свободным делать то, что хочу. В легкие времена, знаете ли, легко говорить об этом, но в трудные времена, в которые мы сейчас живем, я бы снял с себя ответственность перед своей страной, если бы поступил так. Это было бы все равно что дезертировать с линии фронта в разгар сражения. Я не мог этого сделать. Я больше не хозяин своей жизни. Максимум, что я могу сделать, - это принять ответственность, возложенную на меня моими согражданами, и стараться выполнять эти обязанности до тех пор, пока они у меня есть. Но поверьте мне, я был бы рад сейчас быть свободным и делать то, что я хотел бы делать; однако для меня невозможно иметь свободу в те трудные времена, в которые я сейчас живу.Возможно, я даже смог бы снова курить сигары без всех этих очень важных обязательств.

Соединенные Штаты или некоторые люди в Соединенных Штатах, они не просто хотят отставки Кастро. Они хотят полного уничтожения Революции. И это то, чего большинство нашего народа не приняло бы.

В истории Америки происходило много событий. Сначала у вас была борьба за независимость против британцев, долгая борьба, которая имела большие последствия для всего мира. Во времена Линкольна была Гражданская война, которая привела к большим переменам в американском обществе.

Сейчас в Соединенных Штатах происходит не революция, а эволюция. Но все еще существует много несправедливостей, которые необходимо изменить. В Соединенных Штатах много людей борются за равенство и социальную справедливость. Одна из стран в мире, где большой социальный разрыв, - это Соединенные Штаты. Разница между средней зарплатой рабочих и исполнительной власти. Руководитель зарабатывает в 90 раз больше, чем средний рабочий. В Соединенных Штатах много несправедливости, но это ваша задача - измениться, а не моя. Я бы не стал выдвигать предварительных условий для отношений, основанных на этой несправедливости. Исходя из реальности, мы должны уважать друг друга, и во всем мире должен царить мир. Был великий мексиканский лидер, который сказал, что уважение прав других народов - это мир. Итак, мир должен основываться на взаимном уважении.

ИСТОЧНИК