Человек – вольная птица,
пока мертвец не свяжет его с землей.
Габриэль Гарсия Маркес. Сто лет одиночества.
Алехандро – специалист в области IT, некоторое время назад решил покинуть Венесуэлу по некоторым причинам, поскольку не все так гладко в «Датском королевстве». Из беседы выяснилось очень много интересного.
- Откуда Вы, чем Вы занимаетесь?
- Я из Венесуэлы и жил там 26 лет, но должен был покинуть свою страну из-за экономического кризиса и диктатуры в стране. Я живу в Аргентине уже 6 лет, получил гражданство. Аргентина – это великая страна, крутая страна для работы, моей карьеры, личной жизни. Пока я не приехал в Аргентину, я жил в Колумбии и Чили. Венесуэла – это не просто страна, я могу назвать ее раем, но из-за политической ситуации, жить, конечно там, очень тяжело.
- Если говорить о Венесуэле, конечно, сразу же приходит на ум такой лидер как Уго Чавес. Что Вы можете сказать о нем, каково было жить, когда он руководил страной?
- Венесуэла – это страна, в которой социализм существовал на протяжении сорока лет, поэтому нельзя согласиться с Уго Чавесом, который говорил, что до него при власти были правые. Он ввел много изменений в законодательство, и делал это под себя, он полностью уничтожил оппозицию, кого-то он отправил в тюрьму, кто-то покинул страну. Когда он умер, ситуация стала еще хуже, поскольку система, при которой он правил, можно назвать мягкой диктатурой и ее нельзя сравнить с той системой, которая развивается при Николасе Мадуро. Когда он пришел к власти, ситуация стала просто невыносимой: людям не хватало еды, наша валюта потеряла свою ценность и один доллар стал стоить один миллиард боливар. Очень много военных на улицах и они стреляли в людей на улице. Когда я учился в университете, против Мадуро проходили демонстрации, протесты, это было в 2014 году, когда ситуация становилась все хуже и хуже. Студенты решили выйти на улицу и выразить свой протест против политики правительства. Мадуро отдал приказ открыть огонь на поражение, это было в 2014 году, в тех событиях погибло более тридцати человек, многих отправили в тюрьму. Я помню момент, когда я также принимал участие в тех выступлениях, это были мирные протесты, у нас ничего не было в руках, кроме камней, никакого оружия не было. Правительством были организованы так называемые боливарианские группы, которые атаковали гражданских, которые протестовали против правительства. Это было ужасно, поскольку те группы состояли из простых гражданских лиц, которые поддерживали диктатуру и они стреляли в таких же гражданских. По правде говоря, в том году начались наши беды, но реально наши страдания начались в 1998 году, когда к власти пришел Уго Чавес. Для меня это был момент, когда Венесуэла утратила свою свободу.
- А что было до Уго Чавеса, как обстояли дела с экономикой?
- До него также не могу сказать, что все было стабильно, но ситуация была намного лучше, демократические институты работали, если вы считали, что вам не нравится президент, вы могли выбрать другого. Уго Чавес в свое время был очень влиятельным военным и в 1992 году хотел совершить попытку переворота.
- А в чем состояла проблема, Вы сказали, что в стране не хватало еды и были большие очереди, ведь Венесуэла занимает первое место по запасам нефти?
- Все это происходит по причине существующей системы. Чавес национализировал все нефтяные компании и они принадлежат либо правительству, либо военным, приближенным к правительству. Венесуэла также производила достаточно продовольствия, но с каждым годом ситуация все хуже и хуже. Эти нефтяные компании просто обанкротились, поскольку они начали принимать на работу такое количество людей, которых они не могли обеспечить нормальной заработной платой. Например, государственная компания PDVSA начала испытывать серьезные проблемы, поскольку те, кто был недоволен, Чавес отправлял в тюрьмы, многие профессионалы просто уезжали из страны и работать было некому, я имею в виду профессионалов. В Венесуэле просто нет специалистов в нефтяной сфере, они все покинули страну. PDVSAбыла крупной компанией и нужно было поддерживать профессионалов, а не создавать условия, при которых люди просто разъезжались. Я помню ситуацию, когда бензин стоил дешевле воды и когда я ездил со своим отцом на заправку, он просто мог стоять и сливать бензин в землю, он просто ничего не стоил и это был очень качественный бензин, поскольку у нас была американская компания Cisco, которая дала нам все технология, которые позволили нам производит высококачественный бензин. Но сейчас сложилась странная ситуация, когда в стране не хватает бензина, чтобы обеспечить свое население.
- Вы помните время, когда Чавес пришел к власти?
- Да, мне тогда было восемь лет и я помню, что мой отец всегда ненавидел Чавеса, а моя мама его просто обожала, потому что моя мама думала, что социализм – это самый лучший вариант для развития страны, поскольку ее отец, мой дедушка, был коммунистом в прошлом. И даже он осознал, что коммунизм не есть лучшим вариантом развития государства. И он говорил, что Чавес не тот парень для нашей страны, но мама говорила, что США – это же наши враги и Чавес все делает верно. Я помню все эти разговоры, я тогда ничего не понимал, поскольку был ребенком, но я прекрасно помню, что конкретно они обсуждали. Даже наши знакомые из Кубы говорили нам, что будьте осторожны, поскольку этот парень будет главной угрозой для демократии и развития Венесуэлы. Со временем он начал вносить поправки в конституцию, говоря, что это улучшить ситуацию.
- Что вы можете сказать о Хуане Гуайдо, на которого ставили американцы?
- Очень тяжело объяснить эту ситуацию даже на испанском. После 2014 году, когда начались демонстрации, но они были подавлены вооруженными людьми и нам нужно было быть осторожными. Я заканчивал свою бакалаврскую программу и начал работать в автомобильном секторе на американскую компанию, но и они была экспроприирована и я был на собрании, когда директор венесуэльского отделения компании Крайслер сказал нам, что компания экспроприирована и эта компания будет продана высокопоставленному военному и я решил уехать из страны в 2017 году и наша валюта просто пробила дно, один доллар стоил триллион боливаров. В тот момент я понял, что я зарабатывал 6 долларов в месяц, но я, как инженер-механик, выполнял очень важную работу и я не хотел быть там. Тогда все как-то сошлось в одной точке – меня уволили, собака сильно заболела, были личные проблемы, моя бабушка умерла, потом моя мама серьезно заболела, у нее была опухоль в мозгу и я решился на переезд, чтобы зарабатывать больше денег для ее лечения. У меня еще две сестры, которые учились в университете, и только я мог зарабатывать деньги как профессионал. Я получил много предложений из Колумбии и переехал туда.
- Но Колумбия не особо безопасная страна.
- Когда я ехал в Колумбию, я решил поехать на автобусе, поскольку мы граничим. Ситуация там была намного лучше в экономике, чем в Венесуэле. Траффик между нашими странами никогда не прекращается, мы ездим туда-сюда, как будто это одна страна. У моего отца в Колумбии вторая семья, это не есть приятным фактом, но такова жизнь. Его семья в Колумбии приняла меня и я какое-то время жил у них. Их дом был практически у самой границы. И я помню, как Мадуро говорил, что «у нас проблемы с Колумбией и возможно однажды мы вынуждены будем начать военные действия». Он закрыл границу, но по факту она нормально функционирует, люди под покровом ночи пересекают границу незаконно до 4 часов утра, потом все движение снова прекращается на дневной период. Очень много автобусов и грузовиков, которые пересекают границу.
- А что перевозят эти грузовики? Наркотики?
- Конечно, я уверен в этом?
- И эти наркотики потом направляются в Мексику и США?
- Не только, во весь мир. Поскольку Венесуэла – это главный хаб наркотраффика в мире, поскольку там есть аэропорт, есть флот. В Венесуэле проблема с наличными, поскольку национальная валюта ничего не стоит, это как мусор, и транзакции осуществляются в долларах. Доллар в Венесуэле как вторая валюта, а то и первая. Долларовая сумма поступает в страну от наркотраффика. Даже на улице вы ничего не купите за местную валюту, только за доллары.
В 2017 году возникла ситуация, когда люди снова вышли на улицу, чтобы выразить свое недовольство правительственной политикой и Гуайдо появился и Трамп делал на него ставку, как на лидера оппозиции. Что касается моего мнения, ну я подумал, возможно, у этого человека что-то получится, но это было невозможно прийти к власти. США начали спонсировать Гуайдо и оппозицию, но для меня он был просто частью геополитической игры.
- Каков был Ваш опыт в Чили?
- Когда я жил в Колумбии, это был интересный опыт для меня и даже Папа Римский навестил эту страну. Я также работал в организации «Друзья Папы Римского». Колумбия была переполнены оружием и в этой стране долго шел конфликт, более сорока лет и очень часто можно было встретить людей без ног, без рук, многие люди утратили свои семьи. И нынешний президент был частью той коммунистической группы, которая изначально хотела захватить власть в государстве. В Колумбии многие считают, что коммунизм – это решение всех проблем, поскольку, по их мнению, богатые люди должны делиться с бедными и я понял на тот момент, что Колумбия – не моя страна и я снова должен был покинуть страну. Я был посреди джунглей в Колумбии, полной вооруженных людей, но я получал сообщения из Чили с предложениями о работе. И у меня было два варианта как уехать – самолетом или на автобусе, а многие люди из Венесуэлы шли пешком и это могло длится целый месяц, сначала в Перу, потом в Чили. В том регионе есть большая пустыня, горы, очень холодно и люди очень страдают и даже умирают во время перехода, поэтому я решил ехать на автобусе. И я часто думаю о людях Венесуэлы – что мы такого сделали, что мы так много страдаем? Ведь Венесуэла – это страна, похожая на рай по своим природным красотам и у нас практически одна и та же температура круглый год, очень тепло и прекрасно. Я прожил в Чили около 4 месяца, но затем решил поехать в Аргентину, мне очень нравится эта страна, очень комфортная страна для проживания, особенно с точки зрения бюрократии, здесь все очень быстро и просто. Здесь очень комфортные условия для жизни и я знаю, что здесь я смогу оплатить образование для своих детей, система здравоохранения на хорошем уровне, здесь капитализм и коммунизм переплетаются, в какой-то степени.
- Вы скучаете по Венесуэле и мечтаете ли Вы однажды вернуться туда?
- Да, это хороший вопрос, я очень скучаю по Венесуэле каждый день моей жизни, поскольку все мои воспоминания, мое детство было проведено там, мои родственники там, погода, люди, пляжи. Мы говорим, что мы, венесуэльцы, пьем счастье и грусть из одной чашки.