Кто больше всех охренел у нас в государстве, государство поднявшее пошлины на любую бумажку в суд пошлины в 10 раз с августа 2024г. или экспертиза проектной документации? Понравился один коментарий на просторах интернета:
А что, только строителям с ума сходить? У нас такая же фигня.. Проектировщик наваял проект - пошел в экспертизу, заплатил (кстати, немало заплатил - счет на миллионы, в зависимости от объекта, конечно), получил положительное (если нет - поправил, пошел в экспертизу, опять заплатил). Экспертиза у нас проходит по стадии "проект" (грубо говоря, "веселые картинки"), а вот строим мы по стадии "рабочая документация" - со всеми узлами, посчитанными нормально объемами и т.п. И вот получает подрядчик РД и за голову хватается - в смете (по стадии П, по которой договор заключается) 200 тонн арматуры, а в РД - 600 тонн.. И корректирует подрядчик смету, и идет в экспертизу, и опять им платит денежку немалую.. А потом выясняется, что чего-то вообще забыли, чего-то из-за санкций поставлять перестали, а на что-то цены выросли раз в 5.. И опять подрядчик корректирует, идет в экспертизу, кланяется в пояс и снова денежку платит.. А экспертиза у нас вообще орган практически монопольный - сам нормативку утверждает, сам трактует, сам проверяет.. И не поспоришь с ним особо.. И зарабатывают они, а не подрядчики.. А вы говорите - суды..
Оксана
Елена инженер-проектировщик, дефицит кадров не только в Москве, а, похоже, везде.. А по поводу договоров и заказчиков.. У нас 44-фз (и не только) прописан так, что подрядчик изначально виноват в том, что работает.. Читаешь договора - диво-дивное, чудо-чудное. Штрафные санкции за все, вплоть за бумажку, упавшую в неположенном месте на стройплощадку, причем основанием для оплаты штрафа является письменное замечание заказчика, иных доказательств вины подрядчика не требуется.. Это я не шучу.. "Твердая договорная цена", прописанная в законодательстве, в наших реалиях тоже работает исключительно в пользу заказчика. Т.е. она как бы твердая, но не совсем.. А уж реформа ценообразования в строительстве - это вообще песня! Впрочем, я об этом могу говорить бесконечно - накипело за последние 20 лет...
Многих в сфере проектирования и строительства это уже реально и конкретно бесит, умные люди, как слышат гос. заказ, четко понимают, что это чаще всего равно быстрое и скорое банкротство фирмы и многомиллионные долги на директоре, знаю с десяток инженерных фирм, у которых все было хорошо, но как только брали гос. заказ, быстро становились банкротами с многомиллионными долгами на директорах... К сожалению, это жизнь...
Елена , всё так.
Тендер на 8 миллионов берет придурок всего за 1 миллион, затем не вытягивает контракт, банкротится, а государство выставляет этот же тендер заново уже за 1 миллион со словами "ну кто-то же взялся, значит, такая и цена".
Гостендеры, в которых нужно обязательно иметь специалиста с определенным названием диплома. И опыт работы его вообще не важен.
Сметное дело, у которого, внимание, свой курс доллара на оборудование.
Охреневшие заказчики, которые в слове капремонт видят полное переустройство здания. Которые намеренно тормозят процесс приемки документов, ведь если проектировщик обанкротится, то за документацию не нужно будет платить - может, премию дадут за экономию.
Цены на проектные работы, которые остановились в 2015м году и особо не растут.
В регионах за ВК/ОВиК можно устроиться за 50к до вычета, ведь "там очередь за забором точно таких же как ты". И там ещё зарплату будут задерживать по месяцу, ведь "надо работать, а не спрашивать зарплату".
Плавали, знаем.
Так вот и вопрос: зачем кому-то идти в этот ад? Товарищ работает в конторе одной логистической, товар готовит к отправке. Пакует. 80 тысяч в месяц.
Инженер проектировщик ВК и ОВиК, от 3 лет опыта, знание-умение - предложения в городе ~60 тысяч в месяц. В стране не нужна инженерия.
А когда нужна будет - будет поздно.
Ещё пять лет и начнут из-за бугра просить инженеров приехать.
Garrus
Дмитрий , так пожалуйста.
Вот Вам, на обозрение, свежий метод, пользующийся популярностью у госников:
- Выставляем гостендер на проектирование санузла в крупном здании
- Ждем, пока тендер возьмет проектировщик по самой низкой цене
- Объявляем проектировщику, что санузел имелся в виду не один, а все в здании, а нужно ещё коммуникации все обновить, да неплохо было бы ещё и территорию вокруг здания облагородить, а то ничего не подпишем
- Пока проектировщик выполняет работу, постоянно строим ему козни, ничего не подписываем, максимально затягиваем срок, а по выходу из срока предъявляем претензию и вытягиваем крупные штрафы
- Затем говорим проектировщику, что не согласуем оборудование, потому что дорого, поэтому согласуем только замену на говно и палки
- Затем выставляем закупочный тендер, и с закупщиком договариваемся, что говно и палки - это дорого, поэтому берем пыль.
- Так как проектировщику некуда деваться (ибо отказ от контракта влечет за собой блокировку в тендерах на три года), он переподбирает оборудование на пыль.
- Закладываем пыль в здание, нанимаем самых дешевых рабочих, которые делают все, что угодно, кроме своей работы
- Итог: средства вернули в двойном размере в бюджет, получили проект и сопровождение бесплатно, заработали себе на премию за экономию бюджета в трех видах работ. И когда пыль сломается после первого же пуска, обвиняем во всем проектировщика - не добросовестный. Потому что у нас всё по закону - проектировщик обязан проектировать по нормам.
Красиво, правда? У меня даже за пять лет опыта работы выработалась привычка: как только слышу слово "госзаказ", сразу вешаю трубку.
