Найти в Дзене

«В рамках сибпанка ЧЕРНОЗЁМ – группа первого плана». Интервью с рэпером Иваном Щегловым (Москва)

Так получилось, что у московского рэпера Ивана Щеглова (известен аудитории как Иван Смех по книге «Следы на снегу») – целых три кавера на песни Евгения Кокорина (какой из них будет отобран в трибьют – пока интрига). Два из них («Ветряные мельницы» и «Над заборами») музыкант сделал в рамках собственного многолетнего проекта НОВАТОРЫ АВАНГАРДА. А песню «Налегке» – в рамках проекта Иван Щеглов и ИДЕАЛЬНЫЕ ПРИМЕРЫ.

25.11.2023 год, Иван Щеглов (НОВАТОРЫ АВАНГАРДА) на "Годе Петука".  Фото Кати Берестовой
25.11.2023 год, Иван Щеглов (НОВАТОРЫ АВАНГАРДА) на "Годе Петука". Фото Кати Берестовой
  • Иван, ты помнишь, когда впервые услышал ЧЕРНОЗЁМ?

– Когда услышал отдельные песни, не помню, а в целом расслушал вдумчиво где-то в 2016-м году, когда сделал кавер на «Ветряные мельницы».

В рамках сибпанка ЧЕРНОЗЁМ – группа первого плана, со своим авторским лицом, заметно отличающаяся от других. Отличный проект, достойный своих более известных коллег. Минус только, что у группы небольшое творческое наследие, в отличие от той же ИНСТРУКЦИИ ПО ВЫЖИВАНИЮ.

Меня всегда удивляло, почему Джексон так мало пишет. С другой стороны, он же много вложил в ИпВ, помню даже концерты без Неумоева с его участием… И в других группах играл: КООПЕРАТИВ НИШТЯК, ПОСЛЕДНИЙ ПАТРОН, ГО… Возможно, он много вложился в чужое творчество, и просто времени и энергии на своё осталось меньше. Тогда это достойная творческая скромность. Но если говорить именно о ЧЕРНОЗЁМЕ, то потенциал Джексона и группы остался как будто не дораскрыт. Не в плане качества (все песни у них первоклассные), но в плане объёма творческого наследия.

16.12.2023 год, Москва. Концерт группы ЧЕРНОЗЁМ. Фото из архива группы
16.12.2023 год, Москва. Концерт группы ЧЕРНОЗЁМ. Фото из архива группы
  • Тебе какой альбом больше всего зашел чернозёмовский?

– Сейчас переслушал бы «Паводок». Формально это концертная запись, но я ее воспринимаю как полноценный альбом. Классно сыгранный состав с интересными аранжировками – больше нравится, чем «Ненавсегда». А раньше много слушал «Подарок для самого слабого» – классический панковский альбом.

2004 год. Группа ЧЕРНОЗЁМ. Альбом "Паводок"
2004 год. Группа ЧЕРНОЗЁМ. Альбом "Паводок"
  • Ты говорил, что первый альбом НОВАТОРОВ АВАНГАРДА – это была просто перепевка альбома Манагера. «Музыку брал готовую – просто скачивал из интернета минуса, казавшиеся подходящими». По сути, твой так называемый «творческий метод» с тех пор мало изменился. Кавер «Налегке» ЧЕРНОЗЁМА у тебя сделан по тому же принципу?

– Похоже, хотя есть ряд принципиальных нюансов. В случае с «Налегке» я с одобрения Алексея «Экзича» Слёзова, взял его старую музыку из раннего проекта ИДЕАЛЬНЫЕ ПРИМЕРЫ и спел на неё текст Кокорина. До кавера эта музыка нигде не использовалась.

Алексей Слёзов – известный музыкант в московском андеграундном кругу, поучаствовал во многих группах, таких как РЕГИОН-77, СОЛОМЕННЫЕ ЕНОТЫ, в московском составе МЁРТВЫЙ ТЫ. У него был сольный проект – ЗАТЕРЯННЫЕ В КОСМОСЕ: очень интересный ранний пост-панк из 90-х, потом – ЭКЗИЧ ПРОДЖЕКТ. Сейчас в основном занимается группой МЕХ МАМОНТА (юмористический проект про старость и современность).

2024 год, Москва. Алексей Слёзов и Иван Щеглов в Химках, Фото Александра Ионова-Лешего
2024 год, Москва. Алексей Слёзов и Иван Щеглов в Химках, Фото Александра Ионова-Лешего
  • Песня «Налегке», как, впрочем, и «Над заборами», в твоем исполнении стала немного обезличенной, на мой взгляд. Так и было задумано?

– В смысле безэмоциональной? Мне кажется, что там настолько эмоционально насыщен текст, что нет нужды транслировать эмоциональность вокалом – масло масляное. Отстранение было уместно. Потому что если вслушаться в текст, он не то, чтобы страшный, но около того. Так вышло немного сложнее, но сложность – это хорошо. Мир сложен сам по себе, его упрощение – это игнорирование чего-то важного, своего рода стерилизация. Так что я стараюсь делать песни, ускользающие от простого восприятия, призывающие слушателя к восприятию сложности.

  • Когда делаешь такой песенный коллаж, ты ищешь какие-то новые смыслы или стараешься сделать акцент на том, что тебе самому близко?

– Спеть песню – это пропустить её через себя, способ глубже прочувствовать. Естественно, если я перепеваю что-то, то исполнитель мне так или иначе близок и чем-то интересен. Но создание кавера больше направлено на мое собственное проживание композиции.

Иногда интересно вывести песню за пределы жанра. Это почти всегда открывает в тексте новые грани. Под другую музыку текст и звучит иначе. Переход из рока в рэп — один из самых простых таких «инструментов».

К «Ветряным мельницам» удачно нашелся подходящий минус в архиве у моего друга Жени – он же рэп-исполнитель Zerno Boboviy.

«Над заборами» я записывал, когда случилось трагическое событие в жизни еще одного моего друга, у которого девушка совершила самоубийство. Для меня это песня про ощущение смерти человека. Минус подобрался от битмейкера bluebeard.

  • Тебе какой вариант этих песен ближе: свой или чернозёмовский?

– Ну, это как сравнивать фотографию с собой и фотографию с незнакомым человеком. Я смотрю на них с разными целями. То есть, я свои песни воспринимаю в первую очередь не как музыку, а как слепок момента жизни. Можно оценивать эстетически, но сам об этом особо не думаешь.

  • То есть ты пишешь не для людей, а для себя?

– В первую очередь – да.

2023 год, Москва. Иван Щеглов (группа НОВАТОРЫ АВАНГАРДА). Фото Евгении Балокиной (из архива И.Щеглова)
2023 год, Москва. Иван Щеглов (группа НОВАТОРЫ АВАНГАРДА). Фото Евгении Балокиной (из архива И.Щеглова)

Беседовала virlenka. Продолжение следует.

Присоединяйтесь к нашему сообществу в ВК:

Читайте 1- и 2-ю часть интервью «В НОВАТОРАХ АВАНГАРДА я, скорее, ориентировался на группу КОММУНИЗМ. Интервью с Иваном Щегловым

Слушать альбом "Ненавсегда" группы ЧЕРНОЗЁМ