Сегодня мы побеседовали с Вадимом Андреевичем Подольским, к.полит.н., научным сотрудником сектора истории политической философии Института философии РАН, автором книги «Консерватизм и социальная политика». Вадим Андреевич исследует предпосылки возникновения и ход развития политической философии консерватизма, выделяет два направления консерватизма, патерналистское и либеральное, и анализирует исторический опыт становления социального государства, показывая читателю успешные примеры реализации консервативных принципов в социальной политике. В книге оценивается влияние консервативной политической философии на социальную политику различных стран, включая Британию, Германию, Францию, Испанию, США и Россию.
О.О.: Какова основная идея Вашей книги «Консерватизм и социальная политика», чем эта книга выделяется среди других работ о консерватизме и социальной политике?
В.А.: Главный тезис книги: социальная политика – это необходимое средство для сохранения общества. Из него следуют вопросы, как именно должна быть организована социальная политика и почему. До рассмотрения административно-правовых форм эти вопросы требуют политико-философского обсуждения, поскольку предполагают приоритизацию тех или иных ценностей или интересов. Изучение истории предложений и решений по организации социальной политики позволяет систематизировать и раскрыть содержание консервативной политической философии. В отечественной науке тема соотношения консерватизма и социальной политики в основном изучалась в статьях и диссертациях, но не в монографиях. Многие зарубежные авторы обращались к данному вопросу, но либо уделяли внимания развитию конкретных механизмов в сфере социальной политики, либо фокусировались на отдельных представителях консервативной политической философии и, реже, отдельных странах или исторических периодах.
О.О.: Какие именно персоналии исследованы в Вашей книге и как их взгляды и деятельность влияют на формирование консервативной политической философии?
В.А.: В книге предпринята попытка изучить наследие примерно пятидесяти наиболее известных и влиятельных представителей консервативной политической философии за последние два столетия. Рассматриваются ключевые направления консерватизма, возникавшие в разных странах, а также общие черты, выходящие за рамки страновых различий. На основании отношения к социальной политике выделено два направления консерватизма, патерналистское и либеральное. Представители патерналистского консерватизма поддерживают социальное государство, поскольку видят в перераспределении средство достижения общественной солидарности для сохранения иерархии и защиты собственности. Против государственного вмешательства выступают либеральные консерваторы, которые считают, что оно подрывает рыночные механизмы, вредит привычке опираться на собственные силы и наказывает наиболее трудолюбивых и способных. Патерналистский консерватизм характерен для континентальной Европы, либеральный – для США и, отчасти, Британии, где он сосуществует и полемизирует с патерналистским.
О.О.: Как Вы оцениваете влияние консервативных традиций на современные общественно-политические процессы и какие вызовы они ставят перед современным обществом?
В.А.: Консервативная политическая философия возникла как реакция на Французскую революцию 1789 года, на стремление к радикальным изменениям, не основанным на опыте и не учитывающим исторически сложившиеся особенности и возможности общества. Многие из решений, которые принимались в XIX веке и определили вид современного мира с политической и социальной точки зрения, были продиктованы консервативным соображениями. Многие ставшие в XX-XXI веках привычными формы общественных отношений, в том числе из сферы социальной политики, – это воплощение попыток консерваторов сохранить общество от разрушительных потрясений.
О.О.: Каким образом консервативная политическая философия учитывает историю, неравенство, иерархию и порядок в своих взглядах на социальную политику?
В.А.: Опора на исторические примеры и обоснование решений историческим опытом – ключевая черта консервативной политической философии. Аргументом в пользу того или иного решения в сфере социальной политики, следовательно, становится интерпретация успехов или неудач прошлого или ссылка на устоявшийся закон или практику. Идея неравенства – общая для патерналистского и либерального консерватизма, но предпосылки у неё разные. Либеральный консерватизм связан с идеей спонтанного порядка. Наиболее гармоничное общественное взаимодействие возможно тогда, когда каждый имеет возможность предложить на рынке товар или услугу и найти на него спрос, заработать на собственность и надёжно её защитить. Государственное перераспределение воспринимается как вредное, поскольку оно нарушает принцип, по которому наиболее талантливые и усердные получают – и сохраняют – наибольшую награду. Если либеральный консерватизм – это наследие эпохи первоначального накопления капитала, то патерналистский – это выражение аристократических представлений о структуре общества. Согласно патерналистскому консерватизму, общественный порядок и иерархия отражают роль каждого члена или группы в обществе, и сильные получают и сохраняют своё положение, поскольку выполняют значимые функции, а также заботятся о слабых, которые, в свою очередь, должны отплачивать покорностью и почтительностью. Социальная политика, следовательно, служит средством защиты сложившегося общественного порядка и собственности.
О.О.: Какие примеры успешной реализации консервативных принципов в социальной политике могут быть выделены из истории и какие уроки они могут дать для настоящего времени?
В.А.: Наиболее масштабные социальные реформы в XIX веке были инициированы представителями патерналистского консерватизма – Наполеоном III во Франции, Бенджамином Дизраэли в Британии, Отто фон Бисмарком в Германии. Пример создания страховых схем в Германии был воспринят в Российской империи, французский пример – в Испании. В США крупные реформы конца XX века – переход от пособий к налоговым льготам – во многом отражали идеи представителей неоконсерватизма, движения, появившегося в споре против разрастания социального государства. Опыт этих реформ, выражающих принципы либерального консерватизма, был учтён в Британии, России и других странах.
О.О.: Каким образом консервативная политическая философия влияет на формирование социальной политики в различных странах, включая Британию, Германию, Францию, Испанию, США и Россию?
В.А.: В Британии в XIX веке сложилось и по сей день сохраняется разделение консервативной партии на либеральных консерваторов, следовавших за премьер-министром Робертом Пилем, и патерналистских, сторонников подхода Бенджамина Дизраэли. Либеральные консерваторы, в том числе Мэргарет Тэтчер, считали допустимым лишь минимальное вмешательство, поскольку ожидали, что частный интерес и рынок решат социальные вопросы качественнее и эффективнее, чем государственная бюрократия, которую они считали неповоротливой и незаинтересованной в результате. Патерналисты обращались к идее «одной нации» и считали, что перераспределение необходимо для сплочения общества и преодоления разрыва между богатыми и бедными. В Германии консервативные социальные реформы XIX века, создавшие функционирующие по настоящее время страховые механизмы, стали воплощением многовековых патерналистских, муниципальных и гильдейских традиций. Во Франции принципы организации социальной политики унаследованы от корпоративистской социальной философии, разрабатываемой традиционалистами в XVII-XVIII веках и консерваторами в XIX веке. В Испании консерваторы стали инициаторами закрепляющих общественную иерархию реформ в XIX-XX веках, влияние которых отражается в экономических и социальных особенностях страны по сей день. В США социальная политика воплощает логику либерального консерватизма. Во-первых, явно выражена воспитательная составляющая в виде принципа минимальной приемлемости, когда любая работа выгоднее, чем пособия, и проверки на нуждаемость, когда социальная помощь предоставляется только при крайней нужде, а также система налоговых льгот, когда государство делает выгодным участие на рынке труда и содействует рыночному предоставлению социальных услуг. Во-вторых, в американском консерватизме сильна поддержка благотворительности как альтернативы государственным пособиям, а американская благотворительность традиционно имеет большой масштаб. В Российской Империи в начале XX века одним из участников разработки социальных реформ был монархист Лев Тихомиров, использовавший идеи экономиста и правоведа Лоренца фон Штейна, автора термина «социальное государство».
О.О.: Какие вызовы и противоречия Вы видите в современной социальной политике с точки зрения консервативной философии?
В.А.: Ключевую проблему современной социальной политики выразил американский политолог Пол Пирсон: непреодолимая сила столкнулась с недвижимым объектом. Непреодолимая сила – это общие для всего мира демографические изменения, то есть старение населения и снижение рождаемости, и, следовательно, увеличение доли пенсионеров в обществе при сокращении доли работающих и платящих налоги и отчисления граждан. Недвижимый объект – это сложившиеся механизмы социального страхования и социальной защиты, то есть пенсионная система, здравоохранение, льготы, пособия, сокращение которых политически неприемлемо. Следовательно, консервативная философия призвана дать ответ, как сохранить социальное государство в меняющихся демографических и экономических условиях.
О.О.: Какие вызовы и возможности Вы видите для консервативной политической философии в будущем и какие направления исследований в этой области вы считаете наиболее перспективными?
В.А.: Немецкие консерваторы 1970-х годов были среди первых, кто обратил внимание на экологическую проблематику и вызовы, которые создавало развитие технологий. Эта тема также стала предметом интереса британского консерватизма начала XXI века, который во многом повторял тезисы романтиков начала XIX века, эпохи промышленной революции. Вопросы сохранения окружающей среды, бережного к ней отношения, защиты унаследованного от прошлых поколений для передачи будущим – как в экологическом, так и в социальном и культурном смыслах – вот уже два века ключевая тема для консервативной политической философии.
О.О.: Какие выводы Вы сделали в ходе исследования и какие рекомендации можете дать на основе ваших результатов?
В.А.: Консерватизм оказал существенное влияние на развитие социальной политики, но его различные направления привели к реализации разных подходов к организации мер социального страхования и социальной защиты. Существующее многообразие вариантов организации социальной политики связано как с административно-экономическими предпосылками, так и с политической философией. Различное понимание ценностей, различные представления о надлежащей социальной структуре и действии социальных механизмов привели к формированию разных средств в сфере социальной политики. Если цель либерального консерватизма – сохранять мотивацию индивидов к труду, то патерналистского – защитить обусловленный функциями статус. В обоих случаях социальная политика призвана обеспечивать заинтересованность политически значимых групп общества в сохранении существующих общественных отношений.
Беседу вела Оксана Олеговна Штильман, ведущий специалист отдела научной коммуникации и популяризации науки Института философии РАН.