— А можно подобрать оптимальные материалы для ремонта квартиры? Чтобы всё было надежно, красиво, не портило микроклимат и в разумных ценах?
— Наверное... еще можно. До тех пор, пока нам окончательно не забьют голову всякими несуществующими таинствами. С чего бы хотели начать?
— Ну давайте с пола. Там вроде всё просто...
Иногда лучше не писать, чем писать чушь
Давно уже заметна тенденция бесполезности нравоучений. Нет смысла давать пояснения, расчеты, привлекать физику, логику и здравый смысл. Работный люд всё равно останется верен своим Богам. Хотя бы из чувства самосохранения и облегчения собственной жизни.
Чтобы понять то, чем занимаешься, надо думать и изучать. А это больно! Гораздо проще слепо верить в то что говорят на семинарах и пишут на мешках. В конце концов, какая работяге выгода от того, что он станет делать свою работу осознанно? Никакой. Платит всё равно Заказчик и стоимость материалов не волнует честных тружеников. А на семинарах еще и кепочки раздают, подтверждающие принадлежность к "продвинутым" представителям профессии.
Но как показывает практика, далеко не все Заказчики готовы платить свои кровные средства за безграмотность современных отделочников. Бывают такие динозавры, которые находят применение лишним деньгам. Они не готовы платить без нужды за "Повышенные" требования к собственному кошельку.
Но бывают и другие случаи — когда Заказчик "за ценой не постоит"
но к деньгам мы сегодня еще вернемся
ПРИМЕР:
Задача:
- максимально быстро выполнить стяжку пола и облицевать плиткой.
Дано: Офисное помещение
- Монолитное перекрытие, площадью 29,3 м2. Размеры 6,1 м * 4,8 м.
- Плита керамогранитная размеры 600*900мм.
"Максимально быстро" означает, что нет времени ждать окончания мокрых процессов и придется применять "быструю стяжку". Вопрос цены в данном случае не стоит, что несказанно радует многих ... по различным причинам.
ОТ АВТОРА; Господа квартирные отделочники! Напрасно вы насмехаетесь над коммерческими ремонтами. Вопрос стоимости материалов часто не важен арендаторам. Равно, как и стоимость оплаты вашего нелегкого труда. Арендаторы коммерческих площадей умеют считать деньги и часто готовы доплатить за скорость. Иногда даже в ущерб визуальному качеству.
Просто надо уметь подать им плюсы и минусы правильно. А деньги на коммерции не меньшие, чем у трепетных перфекционистов частного сектора. Только гораздо быстрее.
***
С чего начинать думать? Ну разумеется с условий Эксплуатации и Характеристик оснований.
У нас монолитное Перекрытие и при таких габаритах резонансы неизбежны. Разумеется, что все возможные деформации находятся в пределах требований СП 20.13330 и мы всегда можем выяснить пределы этих колебаний.
Но давайте будем честны до конца — отделочникам это надо? Им проще взять в работу материалы с повышенными показателями эластичности, как это и принято в современном мире.
Отделочник делает стяжку и клеит кафель. А Производитель должен ему всецело помогать поменьше думать и побольше работать. Ведь именно золотые руки мастеров являются главными торпедами продаж.
Для натуральности сравнения данных, возьмем одного производителя
Быстрые стяжки есть и никаких особых секретов в их производстве не изобретено. Вяжущим для таких стяжек является обычный Быстротвердеющий Цемент, что означает ЧИСТЫЙ КЛИНКЕР. Без примеси 6% Гипса в составе для замедления схватывания.
Стоимость Быстротвердеющего цемента практически не отличается от стоимости обычного цемента, но это не повод для ценообразования нового "секрета". Наверное там золотой песок и армирование натуральными шелковыми нитями.
"Быстрые стяжки" уже давно перевалили в стоимости 60 000 рублей/м3. Но мы сегодня не деньги считаем....Хотя иногда можно вспомнить основные положения и предназначение Союза Производителей Сухих Смесей
Ладно, стоимость продукции вы всего в десять раз повысили относительно товарного Бетона, за что вам отдельное спасибо! Хорошо что хоть не в 200 раз!
Давайте смотреть на Качество. Качество стяжки определяется характеристиками стяжки, относительно условий эксплуатации и свойствами оснований.
Деформации будут вне зависимости от назначения помещения. Единственное, что может их снизить, это тяжелые перегородки. Но у нас таких вводных нет.
ОТ АВТОРА:
Согласитесь, что если в помещении будет Танцевальный Клуб "Для тех кто перевалил за 200", то резонансы Перекрытий будут пошвыдче, чем в тихом офисе с рабочими столами?
Смотрим возможности "Быстрой стяжки" в Технических Характеристиках.
"Предел прочности на растяжение при изгибе" указан в МПа. Это означает, что контрольный образец сломается при нагрузке в 4 МПа.
Это "Сломается" может произойти при 1мм изгиба, может упруго сыграть до 3-4мм. Мы не знаем, потому что нам не указывают эти пределы.
Что нам дают эти "4МПа"? Да по сути ничего существенного. Мы же не подозреваем, что стяжка, выполненная на бетонном перекрытии, может выдерживать нагрузки больше самого перекрытия? Если только рассматривать стяжку как "помощника", то тогда да. Но ни один проектировщик за это не возьмется.
Кому интересно, можете посчитать разницу между собственным давлением стяжки на перекрытие и этими славными "4МПа".
Вроде бы и так понятно, что у нас нет понимания реальных допустимых деформаций нашей стяжки. Данная характеристика работает при выполнении несущих конструкций из бетона, а не выравнивающей стяжки. Но тем не менее, "умные слова и непонятные цифры" выглядят очень убедительно.
Но давайте перейдем к следующему процессу — Облицовка и Плиточный Клей.
Тут картина маслом другая.
Здесь уже указаны пределы допустимых деформаций в миллиметрах и выглядят они не просто убедительно, а прямо скажем ... угрожающе. Даже если взять меньший габарит нашего перекрытия, то мы можем посчитать следующее:
Данный клей способен выдержать прогиб Перекрытия и Стяжки под клеем, на 4,8 метра длины — равный 155мм!!!
Вопрос: Бывают Перекрытия с подобными допустимыми деформациями?
Ответ: Не бывает.
Вот и я думаю — зачем нам такие "Пределы Поперечных Деформаций", которых не бывает в природе даже приблизительно. Но вы сами видите, что буковка "S1" символично означает, что это еще не предел.
Зато наличие именно этой "буковки" делает наш клей в три раза дороже точно такого же аналога.
Вопросы:
- Если я смогу высчитать математически, что мне достаточно с запасом Предела допустимого изгиба образца в 1мм, я смогу применить обычный Клей?
- По какой причине не указывается реальный показатель обычного Клея, без устрашающих удорожателей в виде "S1 и S2" ?
- Зачем мне переплачивать за неприменимые характеристики?
- Почему облицовки двадцатилетней давности стоят, как влитые до сих пор, несмотря на все резонансы и размеры плиты 600*600, а нынешние должны обязательно отвалиться из-за отсутствия какой-то новой "эластичности" клея? Европа велела писать или они там у себя изобрели новый способ относительно честного отъема денег у Заказчика?
- Где находится граница между "стандартными и повышенными" требованиями, которыми так любят нас пугать члены Ассоциации Производителей Сухих Смесей?
- Где находится логика в этих характеристиках, когда качественные показатели различных слоев не указывают на общую картинку в целом?
Ощущение такое, что у Членов Ассоциации стяжка отдельно, гидроизоляция живет своей жизнью, клей сам по себе и все дружно они должны работать с каким-то кафелем. Который тоже живет самостоятельно — загадочно и непредсказуемо.
***
Вот как я должен людям советовать и рекомендовать оптимальные решения, если вся Техническая база Членов Ассоциации опирается исключительно на бездумное использование материалов и коэффициент "криворукости" бедных работяг?
Члены Ассоциации ответственные за Стяжки не в курсе, что делают Члены Ассоциации ответственные за Плиточный Клей? Должен же быть мозг у этой Ассоциации, не только члены...
Мне проще в натуре посоветовать сделать качественную полусухую стяжку, нарезать расчетных расширительных швов согласно ГОСТ 24544 и сделать тоже самое, только в десять раз дешевле. И клей применить с положенными характеристиками, а не завиральными.
Непредсказуемость поведения в обоих случаях абсолютно одинакова. Зачем платить больше, если завышенная цена никакой гарантии не дает?
Уважаемые друзья! Это всего лишь рассуждения про устройство пола. В другой раз я расскажу про Перегородки. Вот где кладезь инноваций привела к тому, что последние капли разума утекают в пробоину борта строительного корабля. 👍👍👍
Там одних Сводов Правил задействовано штук десять. А уж ГОСТ и не счесть...Есть где разгуляться и запутать не только Заказчиков.