Владимир Кузнецов (Вован) и Алексей Столяров презентовали новый видео-пранк, героем которого стал президент Польши (1995—2005 гг.) Александр Квасьневский. Разговор на русском языке вёлся от имени бывшего президента Украины Петра Порошенко. Говорили о разделе Украины, дислокации F-16 в Польше и ядерном проекте Европы.
Квасьневский рассказал, что министр иностранных дел Польши Сикорский поддерживает Украину под давлением жены
Рассуждая об отношениях между двумя странами, Александр Квасьневский отметил, что в целом польский народ поддерживает Украину. А польское правительство активно сотрудничает с США и другими странами Запада в этом вопросе.
«Я думаю, тоже и оппозиция сегодня, Качиньского люди понимают, что Украину надо поддерживать, потому что нельзя дать возможность Путину победить и политически. Конечно, Туск [премьер-министр Польши] делает очень много активно, с Дудой они были в Америке. Была такая необычная встреча президента и премьера-министра, никогда раньше у нас этого не было, с Байденом. Сикорский [министр иностранных дел Польши] делает хорошую работу. Он, конечно и так уважает, что надо сильно и со всех сил поддерживать Украину, и он тоже имеет такую, ну, свою семейную ситуацию. Потому что его жена, она такая первая женщина, которая стала бороться за Украину. И это на таком высоком, скажем, уровне», ─ заявил Квасьневский.
Квасьневский заявил, что в Польше поднимается уровень усталости от Украины и войны и это может стать проблемой
По мнению Квасьневского, с фермерами нужно договариваться, используя в том числе психологические приёмы: «Надо договориться такими шагами, что какой-то контроль этого импорта нужен, может быть, какие-то квоты, которые будут приняты. Нужны как всегда в психологии, какие-то символы. Я говорю это абсолютно откровенно тебе, что, конечно, это чувство, этот «war fatigue» (усталость от войны), конечно, мы этого не принимаем, не должно этого быть – но это есть! И это теперь используют».
Квасьневский пояснил, что речь идёт в том числе о польской партии, вошедшей в парламент, демонстрирующей антиукраинскую риторику:
«Качиньский боится этого очень. Он тоже в конце кампании, в прошлом году перед выборами, принял такой нарратив, такую риторику, что, конечно, мы будем заботиться за нашими интересами. Это более-менее в стиле Орбана. Это так… Мы не занимаемся ни Россией, ни Украиной – мы занимаемся своей страной, это наша задача и так далее. И это здесь, по-моему, момент такой немножко опасный. Потому что, на мой взгляд, этот уровень усталости, он поднимается. Поднимается, это, конечно, может быть опасно. Не в следующие несколько месяцев, но, думаю, в 2024 году это может быть проблемой».
Квасьневский о продолжении украинского конфликта: «Главные вещи будут решены в Америке. Когда Трамп говорит, что он имеет идею, как закончить войну, это всё обозначает только победу Путина»
Александр Квасьневский уверен, что итог конфликта зависит не от Украины или России, а от политической ситуации в США: «Главные вещи будут решены в Америке, потому что, по-моему, для всей этой обстановки самое главное, что будет в выборах в ноябре. Потому что, если Трамп выиграет, так я даже не знаю, как это может дальше развиваться. И это был бы мой совет для Зеленского. Так надо, конечно, всех этих лидеров Франция, Германия, Италия, Испания, Голландия, Великобритания, конечно, тоже – надо с ними работать, чтобы они не устали, чтобы они знали, что здесь идёт борьба за всё, что это не борьба Украины с Россией. Это наша борьба».
"Потому что, если 6 месяцев и раньше, мы не думали, что он может победить. После его проигрыша в выборах мы не думали, что он может возвратиться – теперь он может возвратиться». Потому что, когда Трамп говорит, что он имеет идею, как закончить войну, какой-то там достигнуть мирового договора – это все обозначает только победу Путина. Это обозначает, что самую высокую цену будет платить Украина. И это абсолютно страшно, принять этого нельзя, но, что делать», ─ заявил Квасьневский.
Квасьневский рассказал, как Хиллари Клинтон давит на западных политиков, требуя приглашения Украины на саммит НАТО в Вашингтоне: «Без членства в НАТО никто не может предложить Украине никаких серьёзных гарантий безопасности»
Рассуждая о перспективах вступления Украины в НАТО экс-президент Польши Александр Квасьневский отметил:
«Момент американских выборов для таких ясных решений самый хороший. Но у нас была такая дискуссия, теперь я в этой группе «Рассмусен – Ермак», которая работает за эти гарантии безопасности для Украины. У нас была такая встреча, Zoom-встреча где-то неделю назад. И конечно, мы все там, Хилари Клинтон, много таких, конечно, бывших, но все-таки известных политиков принимают участие в этом – и все были согласны. Я не представляю саммита НАТО в Вашингтоне, на котором не будет приглашения для Украины. Потому что, если политически не будет такого решения в Вашингтоне, это обозначает, что НАТО будет в кризисе, и это обозначает, что мы принимаем логику Путина. И конечно, тогда Хилари сказала, что она обратилась к некоторым из нас, которые имеют контакты с республиканцами, что надо говорить с ними об этом, что надо писать им об этом, что надо нажимать на их. Потому что, если этого не будет, так мы найдёмся в другом положении. И есть у нас 2-3 месяца, чтобы сделать все, чтобы это приглашение было. Это тоже, конечно, не знаем, когда будет это решено, когда будет членство. Но говоря абсолютно ясно и откровенно, других реалистических гарантий для безопасности Украины, не знаем в какой территории, потому что это все неясно. Но без НАТО, без членства в НАТО никто не может предложить Украине никаких серьёзных гарантий безопасности».
Квасьневский о вступлении Украины в НАТО: «Понятие людей в мире будет очень примитивное. Если будет приглашение – значит мы поддерживаем Украину. Если этого приглашения не будет – значит мы уже не так заинтересованы поддержкой Украины»
Александр Квасьневский рассказал Петру Порошенко о том, как общался с руководителем офиса президента Украины Андреем Ермаком: «Его позиция такая – правильная, хорошая, конечно. Он очень много говорит, потому что он связан с этой мировой конференцией, которую хотят организовать со Швейцарией. И он очень много об этом говорит. Но я тебе скажу, яне надеюсь. Он говорит, что там будет около 100 стран, но Россию не приглашают. Они бы и не приехали. Но это вопрос такой, о котором можно бы подумать или, если есть такая конференция стран, может быть и сделать какое-то приглашение для них. Но Ермак прежде всего связан с этой конференцией».
Квасьневский пояснил своё скептическое отношение к значению швейцарской «Мирной конференции по Украине»:
«По-моему, гораздо важнее для вас этот вашингтонский саммит. Потому что понятие людей в мире будет очень такое, скажем, примитивное. Если будет приглашение – значит мы поддерживаем Украину. Если этого приглашения такого ясного не будет – значит мы уже не так заинтересованы поддержкой Украины. И это будет абсолютно страшно, это будет большая-большая историческая ошибка».
Квасьневский поддержал Макрона в намерении прямого участия в украинском конфликте и рассказал, что Вашингтон боится «акций» Украины в российских регионах
«Пётр Порошенко» попросил Александра Квасьневского прокомментировать заявления президента Франции о возможном участии его армии в украинском конфликте.
«Правильно Сикорский сказал, как министр иностранных дел, можно сказать, это официальная позиция: «Этого, в конце концов, исключать нельзя». Но сегодня, к сожалению, по-моему, кроме Макрона, который это сказал, никто в Европе не готов. И теперь, по-моему, надо, конечно, продолжать эту сильную поддержку и военную, и финансовую, и политическую для Украины. Даже в Европейском Союзе надо говорить, если Трамп выиграет и, конечно, они не будут так сильно помогать Украине, так надо найти европейские страны, которые будут помогать, чтобы этот баланс был, все время существовал. Я думаю, что Франция, Германия, Польша, Великобритания, мы можем создать какие-то возможности, что, если Трамп будет снижать эту помощь, так мы будем делать больше», ─ заявил Квасьневский.
При этом экс-президент Польши добавил, что все боятся полномасштабной войны НАТО с Россией:
«Но, по-моему, что Макрон сказал это – это хорошо. Конечно, пошла на него большая критика, но он выдержит это, у него уже последний срок и ещё три года так. Я об этом не беспокоюсь. Но, по-моему, пока такого со стороны европейских стран, такого положительного ответа для этого не будет. Но есть последняя вещь, о которой секретно надо говорить, потому что я читал информацию с Вашингтона, что они очень боятся, что все эти акции, которые Украина ведёт в Белгороде, в других местах, они этого боятся. Что это может провоцировать и Путина, и так далее. По-моему, этот подход надо изменить, если мы уже даём это оружие, эти все возможности технические Украине, как вы будете использовать эти оружия, стратегически, это должно быть ваше дело».
Квасьневский заявил, что Украина должна наносить удары по оборонным предприятиям России
«Пётр» Порошенко (на самом деле – российские пранкеры Вован и Лексус) прямо спросил Александра Квасьневского: надо ли наносить удары по Москве.
«Может, по Москве ещё нет, но, например, все эти центры, от которых идёт это все, или производят эту амуницию, ракеты – почему, нет? Это такой неправильный пример, политически некорректный, скажем, но мы все ожидаем, что Украина может победить эту войну. Но, если сравнить это с футболом, то это так, как тренер скажет: «Вы должны выиграть матч, но вы не должны пойти дальше, чем к половине этой площадки. Дальше уже невозможно», ─ так ничего не выиграешь. И, конечно, по-моему, ещё Европа не готова для этого, чтобы там послать своих солдат. Пока… Пока…», ─ уверен Квасьневский.
Квасьневский считает, что Польше надо «иметь варианты» по захвату украинских земель в случае победы России
«Польша пока не могла бы, получается, ввести контингент, чтобы защитить хотя бы Львовскую область, Ивано-Франковскую или другие какие-то регионы, чтобы они не пошли дальше к вам?», ─ уточнил «Порошенко».
«Это будет другое дело и тогда надо решать эти вопросы совсем по-другому. Пока, знаешь, мы реагируем, НАТО, совсем осторожно. Потому что все время Путин даёт такую информацию… Он даже сказал, что если поляки войдут на Украину, тогда уже никогда не уйдут. Мы реагируем на это все очень осторожно. Не знаю, как в Венгрии думают об этом, насколько Орбан мечтает, что, если Путин победит, то он будет иметь Ужгород. Но здесь надо, конечно, надо варианты иметь. А что будет, если в рамках, как это Путин умеет делать, гибридной войны? Он будет делать какую-то атаку, на эти места, на эти хабы в Польше, которые теперь работают для Украины, где все это идёт, происходит. Они будут атаковать аэропорты, на которые прилетает эта помощь для Украины. Это будет совсем тогда другой вопрос, и тогда надо будет реагировать. И я надеюсь, что где-то наши стратеги тоже об этом думают, как реагировать тогда», ─ заявил Квасьневский.
Квасьневский подтвердил размещение F-16 в Польше и рассказал о европейском проекте использования ядерного оружия
Александр Квасьневский в разговоре с российскими пранкерами Вованом и Лексусом подтвердил, что истребители F-16, переданные Украине, будут базироваться в том числе в Польше: «Будут в Польше базироваться. Польша, Литва, где они могут базироваться? И если пойдёт атака на эти места, это будет тогда вопрос, что делаем дальше. Ф-16 и так далее, это всё идёт. По-моему, медленно, по-моему, мы не реагируем так быстро, как надо, но в конце концов, так будет».
Комментируя возможность размещения ядерного оружия НАТО в Польше, Квасьневский отметил:
«Есть такая идея. Что касается Европейского Союза, так только Франция имеет этот «нуклервепон» [ядерное оружие]. И имеет, конечно, Великобритания. Есть такой проект, чтобы сделать такую совместную европейскую возможность использования, это такой момент самый сложный, но пока, по-моему, это такой проект, где ничего это быстро не будет. Но ты знаешь хорошо, я знаю хорошо — все имеет свою динамику. И эта динамика изменяет много вещей очень быстро. Как я смотрю на наш разговор про Украину, вы просили помощь для воздушных сил, с самого начала не может быть танков – есть танки; не может быть ракет – есть ракеты».
Квасьневский рассказал, какое давление оказывали главы европейских государств на Януковича, вынуждая его подписать ассоциацию Украины с ЕС
«Пётр Порошенко» попросил Александра Квасьневского вспомнить события 2013 года, предшествовавшие саммиту «Восточного партнёрства» в Вильнюсе. Тогда президент Украины Янукович отказался подписывать ассоциацию страны с Евросоюзом.
«Если он бы эту ассоциацию подписал, так, конечно, не было бы Майдана, эта история была бы совсем по-другому. Мы встречались с Януковичем, у нас было больше, чем 20 встреч. Какой он человек, ты хорошо знаешь. Но его позиция, которая касалась Ассоциационного договора, была более-менее положительна до августа 2013 года. И, конечно, в Вильнюсе был последний нажим, потом Меркель с ним встречалась, и мы встречались, и другие встречались. Я ему тогда сказал, что, если ты этого не подпишешь, это будет твоя историческая ошибка. И он это понял, потому что там сказал своим, что о, Квасьневский принял участие в этом заговоре, потому что он мне тогда сказал уже, что это будет историческая ошибка», ─ рассказал Квасьневский.