Текст появился на фоне постоянных вопрос знакомых, коллег, да и подписчиков про мой Haval F7, о том как я его выбирал и покупал после 12 лет на европейских машинах - тут https://dzen.ru/a/ZXoO_U8DBCV9uFzQ
Вопрос простой - а что из китайцев можно и нужно смотреть?
На момент июня 2024 года я владею китайской машиной чуть более 2 лет, общий пробег подходит к 50 тысячам и я подтверждаю - мой выбор был верным, хотя и не без шероховатостей. Но он был кропотливым, я узнал кто из китайцев действительно неплох, а кто - так... При этом я не "фанат" одного бренда, это тоже сразу учитывайте. В душе люблю немцев, но ценники на них в РФ сейчас...неадекватны.
Данный текст является исключительно личным мнением, основанным на личном опыте тест драйвов, вождении каршеринга указанных брендов, а так же многолетнем чтении разных форумов по моделям и аналитики по безопасности отдельных брендов, доступные в сети Интернет (в том числе в китайских СМИ).
И у меня есть с просторов интернета очень классная картинка о том какие бренды официально сейчас представлены в РФ, в том числе кто кому принадлежит на самом деле. И он дает много ответов на вопросы с первого взгляда.
При этом как вы могли понять из первой моей статьи - я уже в 2021 году понимал кто кому принадлежит, а кто - сомнительная история. И время это только подтверждает!
А вот данные по качеству машин в зависимости от частоты обращений покупателей в сервисы от китайской государственной ассоциации https://www.aqsiqauto.com/, которая в отличие от американской JD Auto приводит данные из сервисных центров, а не опросов неких граждан. 2022 год (2023 не нашел).
Список от Ассоциации забавный, последняя Шкода, а еще видеть в аутсайдерах качества Хендэ,КИА и Мазду - уже странновато. Ну и ожидаемые Инфинити с БМВ :) Лучшие из европейцев - Honda, Mitsubishi, Toyota, Audi, Volkswagen.
Но мы же про китайские бренды? Вот на них и смотрим - в лидерах качества из тех что есть в РФ это Jetta (делает FAW-Volkswagen), Geely, Dongfeng (fengon), Changan, Lynk, Tank, Haval, GAC.
Аутсайдеры китайских брендов по качеству, которые есть в России - SWM, VGV Chery, Exeed, BEIJING (BAIC), MG, JAC, Foton.
Перед началом разбора брендов замечу, что чаще в российских СМИ "светится" рейтинг JD Auto и это не просто так - американский ресурс замечен в подлогах исследований и в других странах, а рейтинг строится на опросах каких то пользователей, потому к их рейтингам так много вопросов. Потому лично у меня доверия к ним никакого нет. Однако цитируемость его конечно выше, а странные результаты рейтинга JD играют на руку брендам не лучшим по другим показателям. В общем, слишком много вопросов конкретно к JD Power.
Так начнем по порядку?
Chery
Это самый маркетингово агрессивный бренд в России - реклама его везде и всюду, а на маркетплейсах первым торговать машинами стал тоже именно бренд Chery и его "аватары". И еще и самый плодовитый в части брендов. В салонах на их машины также легко можно получить скидки, рассрочки, подарки, а иногда и всё сразу. Только купи.
А еще это именно у них сразу 7 брендов в России и еще пара может быть на подходе! Загибайте пальцы:
Chery Jaecoo Kayi
Exeed Exlantix Soueast
Omoda Jetour
Причем смысла такого разделения мало - к "премиум" относят только Exeed и Exlantix, а остальные так - бьются друг с другом в одном сегменте бюджетных машин. Jetour пытается как бы держаться отдельно, но технически, все эти бренды - близнецы. Те же коробки, движки, ПО... То есть все самые слабые места Chery. Еще в РФ теперь есть бренд Xcite - типа российский, на самом деле это Chery.
Почему конкретно эти китайцы вместо разработки и повышения качества вкладываться решили в такое количество одинаковых фактически моделей - не понятно с одной стороны, а с другой всё очевидно!
Проблемы, причем массовые, у этих брендов почти идентичные (что неудивительно учитывая одинаковые базы) - ненадежные на пробеги движки, многочисленный брак коробок, слабая электрика и глючное ПО.
Брак - вещь такая, кому то повезет, но многим нет. А статистика поломок по таксопаркам говорит об относительно низкой надежности продукции данного "холдинга". Много свидетельств об этом и в youtube и на ресурсах таксистов - Chery там не жалуют!
Также жители крупных городов, где есть каршеринг, прекрасно могут оценить в какое состояние приходят автомобили Chery уже через 40-50 тысяч километров, в отличие от любых других брендов, даже JAC.
В Китае бренд также находится на низких местах в рейтингах надежности и играет в ультра бюджетных брендах. Относительно цен в РФ разница с Китаем может достигать 3-4 раз, что считаю не нормальным.
Что еще показательно для меня - Chery несмотря на первые места в продажах не спешила и не спешит локализовать производство в РФ, речь идет только о крупноузловой сборке и никаких инвестициях в реальное развитие и локализацию для России. Не думаю, что политика компании изменится далее. Показатель.
Dongfeng
Этот старый государственный холдинг (1969 г), который также давно известен в России. Главным образом в сфере коммерческих грузовичков под брендом Dongfeng, но в России этот холдинг обосновался намного основательнее - в Липецке построен завод для производства электромобилей и гибридов под марками Evolute (бюджетные электрички) и Voyah (премиум электрички). Причем говорят про перспективы разработки своей платформы и батарей в РФ. Чуете уже разницу? В Китае компания является партнером Honda.
Также у холдинга в РФ представлены бренды M-Hero (ультрадорогие и мощные внедорожники на 1200 лс), Forthing (средний и бизнес класс, стартовали сборку в РФ), зачем то привезли Venucia (бюджет класс), ну и сам Dongfeng также продающийся как DFM или DFSK - производная от DongFeng-Sokon, который связан с другой компанией Seres с нелегкой судьбой.
По качеству и отзывам бренд всё же средний, без особых перекосов, в основном проблемы связаны со слабой локализацией и устаревшим дизайном, очень хвалят его коммерческие грузовички Dongfeng. Пока что еще в России сервисов и салонов мало, так что думаю так и будут продавать по тыще-другой машин в год, а вот за электрички в Липецке - был бы рад развитию. 7 местный гибрид i-Space за 3 млн рублей - это интересно.
GWM (Great Wall Motors)
Локомотивом бренда является Haval, представленный в бюджетном и среднем сегменте. Для премиум сегмента - бренд Wey, который только стал появляться в РФ. Наконец для брутальных внедорожников - бренд Tank, а для электричек - Ora. В успех дорогой маленькой электрички от "Великой стены" я не верю, а вот Haval и Tank находятся на первых местах по продажам в своих сегментах не спроста. Ранее еще в ходу был бренд Hover, но его более не используют.
В Туле компания построила огромный полноценный завод, который с 2024 года также начинает производство двигателей и коробок передач. А по отзывам в сети и таксопарков - машины хорошо себя показывают на больших пробегах и плотной эксплуатации.
Проблем с обслуживанием машин нет давно - сервисов много, ТО недорогие, запчастей валом, каталоги есть (кроме параллельного импорта). Машины простые и довольно надежные. Для гонщиков есть 2 литровые чипуемые моторы и машины выдерживают и такие задачи.
Серьезный подход дал серьезные плоды - Haval стабильно на первых местам по продажам в РФ уже 2 года. Это всё также стало и для меня поводом купить автомобиль этого бренда. В каршеринге также вижу много машин Haval и Tank - чувствуют себя хорошо и на больших пробегах.
Опять же, хорошие отзывы о бренде от таксопарков. Не ржавеют и ездят.
Смотрю на развитие бренда в РФ с большим интересом.
GEELY
Данная компания более 10 лет владеет шведской Volvo, что всячески поддерживалось разными маркетологами, что вот китайцы такие же надежные как шведы... Как именно происходило внутри компаний - для нас секрет, но подобная "дружба" позволила и шведам удержаться на плаву и Geely получив ряд технологий, смогла стать одной из самых приятных китайских автокомпаний.
Из суббрендов стоит выделить белорусский BelGee с производством Geely в Беларуси. Что конечно помогает и снизить цену для РФ и Беларуси, а также придает уважения компании, что это не минутный заход на новый рынок.
Интереснее здесь видеть популярный электрический Zeekr, которым также владеет группа Geely. Менее интересны премиальные Lynk&Co, а также бюджетный Livan (не путать с банкротом Lifan) - думаю эти в РФ долго не продержатся.
Надежность бренда высокая, личные впечатления тоже очень приятные. В каршеринге с удовольствием беру эту марку и пробег 60-70 тысяч ее не так пугает, как Чери. Правда Geely вместо с плюсами унаследовал и минус от Volvo - стоимость обслуживания, даже простого ТО у дилера в РФ - очень дорогая. В целом говорят, что машины в обслуге и стоят как Вольво. Что может кого то отпугнуть.
Опять же, хорошие отзывы о бренде от таксопарков. Не ржавеют и ездят. Снизить бы цены на обслуживание...
FAW
Компания также является одной из старейших и крупнейших в Китае - именно ей принадлежит люкс бренд Hongqi, а также бренд Jetta, который успешно заместил Volkswagen "клонами" того же Polo, Tiguan. Производство некоторых марок похоже таки состоится на бывших заводах Mercedes и/или в Калуге. В Китае давно известны партнерством с Volkswagen.
Что касается качества - пока что к FAW и Hongqi претензии касаются локализации и вопросов к запчастям, которые должны полностью уйти со стартом производства в России, ну а Jetta показывает себя очень достойно и стоит в 2 раза дешевле импортированных немцев-аналогов. Обслуживание умеренное по ценам.
Отмечу также высокую популярность грузовиков и другого коммерческого транспорта FAW в России - надежность на неплохом уровне, судя по отзывам.
Смотрю на развитие бренда в РФ с интересом.
Changan
Один из лидеров продаж легковых авто в Китае, технологический партнер Huawei, владелец брендов Uni и Avatr. А еще теперь - поставщик платформ для производства российский "Волг" в Нижнем Новгороде. Да да, бренд Volga можно отнести сюда же.
Машины технологичные, довольно надежные и имеют симпатичный дизайн. Причем в 2023 году компания приняла курс на взрывной рост бренда в России, так что ждем появления бОльшего числа сборочных площадок и дилеров. Стоимость обслуживания умеренная, каталоги есть, запчасти на большинство моделей - тоже.
Смотрю на развитие бренда в РФ с очень большим интересом.
BAIC
Вроде крупные, им же принадлежат грузовички Foton, но качеством как то не вышли, как и дизайном и техникой. Модельный ряд слабый, дизайн весьма уродлив, а цены - высоки. Планов производства в РФ не озвучивали, зато наняли парочку актеров для продвижения.
По факту кроме дорогого рамного и уродливого BJ40 - интереса у меня нет и не было, а отзывы на машины отпугивают еще больше страшненького внешнего вида.
Бренд абсолютно не интересен даже в перспективе.
JAC, он же Москвич
Логика выбора этого бренда для локализации в Москве на бывшем заводе Renault для меня непонятна. Обьяснить выбор дешевого JAC (Джак) можно лишь низкой ценой партнерства и быстрой готовностью перенести производство - так и завод не будет стоять пустой и можно будет наконец машины для России нормально адаптировать.
Ведь сам JAC не славится ни в Китае, ни в РФ особой надежностью - слабые электрика, коробки и дешевый салон конечно компенсируют цену, но радость думаю остается неполной. Производство в Москве несколько снизило цену на "китайцев" и есть надежда, что локализация Москвичем позволит улучшать качество машин, ну а слова министров РФ, что на базе JAC собираются вести уже полностью свои разработки новых машин - действительно внушают надежду. И вероятно именно это обещание позволило купить только технологии у JAC, а не допустим у Changan и FAW, которые свои разработки ведут напрямую от европейцев. Не согласились или было дорого - уже неважно.
Прямо сейчас мне не интересен ни JAC ни Москвич. А дальше надо смотреть, может и "выгорит" что-то своё. Ведь когда то и СССР покупал технологии у FIAT для Лады...
За Москвичем - будем следить, ну а JAC... Коммерческий транспорт у них тоже слабенький, если что. Не расстроюсь если уйдут.
GAC
Последний из китайских брендов, о котором стоит писать более одного предложения это GAC. Им же принадлежит бренд Aion - электрички.
Компания громыхнула своим 5-метровых GS8 2 поколения, а теперь и компактный GS3 выходит в продажу биться с Coolray и Jolion, но компании все еще не хватает масштаба бизнеса в России, чтобы брать машины можно было уже безоговорочно. Нужны сервисы, больше салонов и нормальные каталоги. Технически у ГАКа интересно - много узлов от Toyota, обещания привезти классные гибриды и очень хорошая техногологичность - автопилоты, быстрые зарядки...
Однако прямо сейчас для РФ проблемы с запчастями и сервисом - остаются. Хотя GAC проявляет большой интерес к нашему рынку и ходят слухи даже про какой то заводик - пока брать можно, но осторожно. Небольшие проблемы у моделей есть, но болячки лечатся, а перевод с иероглифами - не такая большая проблема, когда есть уже умельцы, которые умеют "шить" GAC на нормальный язык. Но опять же - пока не полный перевод.
-------------------
Прочие неведомы зверушки
Про такие бренды как MG, VGV, SWM, Haima, Skywell, Oting, ROX и даже Li Auto могу сказать только - удачи и терпения владельцам! Как и тем, что могут еще зайти в Россию позже.
Li Auto очень широко стали заводить в Россию, при том что представительства на 2024 год так и нет, а планы китайцев то появляются, то пропадают. При этом компания торгуется на западных биржах, так что думаю официально если и выйдут, то не сейчас. Мне бы брать было страшно, но бесстрашных в стране и с бабками уже несколько тысяч штук. Довольны не все, поверьте)
Остальные же компании в списке - полуподвалы или бренды-эксперименты даже для Китая, а в России покупать их можно только понимая, что вероятность их выживания у нас через 2-3 года минимальная. А значит что обслуживать и продавать потом ЭТО будет непонятно кому. Поэтому покупка чего то из этих брендов - это прям сильный такой эксперимент, на который лично я бы не пошел. Можете посмотреть судьбу всяких Zotye, Lifan, Brilliance и прочих несдюживших.
Что же касается официально отсутствующих в РФ BYD - пока ждем. Завод в Узбекистане уже есть, вероятно на товарищей тоже давит желание продавать в Европе и США, но увидеть их в РФ хотелось бы - несмотря на очень средне-низкое качество машин, в Китае они известны своим демпингом относительно конкурентов, что приводит к падению цен на остальные машины. Ну и гибриды у них неплохие.
Xiaomi - думаю в Россию рано или поздно тоже приедет. Но будет дорого и это электрички. Не очень то и жду.
--
Выводы и каких китайцев всё же УЖЕ можно брать
Geely, Haval, FAW, Changan, Dongfeng, GAC
За этих ребят я бы переживал бы меньше прочих, особенно за первых 3 - заводы в РФ есть, стратегические партнерства и прочее. Но - призываю смотреть что за модель и читать форумы и группы в телеграме по ним, например у GWM не очень прижилась модель Poer - ее ввозили по импорту, продажи слабые и вопрос кузовщины очень больной. Такая же история у Changan по моделям, которые завозили "на пробу" сотню машинок и решили не продавать. С ними могут быть проблемы.
А то, что продается уже давно или еще и производится в России - там море запчастей, владельцев и понятно будет кому, продавать эту машину через 2-3 года без сильного снижения.
Москвич - если хочется, то можно, но разве что с хорошим дисконтом. До сих пор можно купить Москвич 3 за 1.6 млн рублей - это хорошая цена. 2.2 - уже нет.
Надо понимать, что в статье речь всё же про НОВЫЕ машины и исключительно китайских брендов. Если у Вас есть возможность купить новую европейскую или японскую машину и не плакать от цен на них или на их обслуживание - я за Вас рад и даже завидую. Потому что мне с ипотекой и 2 детьми от машины нужна предсказуемость завтрашнего дня и не разорительное обслуживание. В чем меня лично мой Haval F7 пока удовлетворяет полностью. Но время бежит, скоро буду думать про замену на что-то новое, а это уже совсем другая история... Но снова будет связана с Китаем.
А с БУ машинами история еще грустнее - японец или европеец 2018-2020 года сейчас это довольно свежая машина, которая еще не просит много денег и будет радовать владельца. Но через 3-4 года им уже будет...8-10 лет. Что для многих становится своеобразным рубиконом и ремонт особенно европейца может всё больше оттягивать карман. Или вы верите что скоро снимут санкции?) Сомневаюсь...
Так что я надеюсь, что будущее авторынка в России всё же в солнечных тонах, а конкуренция реально хороших автомобилей не будет снижаться и у нас будет большой выбор машин, в которых каждый будет уверен как сейчас - уверен в пока еще живом немце или японце.
Время покажет.
--
Пишу о будущем и размышляю в своем Телеграм канале