Найти тему
Он же Шурик

Почему перегородки за 4150 р/м2 вдвое хуже, чем за 1700 р/м2 ? Кому выгодно или "Мы всегда так делаем"

Оглавление

— А может придумаете какие-нибудь перегородки подешевле? Нам как-то больно уж много насчитали?

— Я вроде вам выдал стоимость вашей перегородки и там не было запредельных цифр. Что-то изменилось?

***

Ориентировочный бюджет затрат на ремонт — самая сладкая работа для всех. Лично мне удобно, что такая работа не занимает много времени и по готовым шаблонам на это уходит не больше двух-трех дней на среднюю квартиру.

Заказчик получает понимание затрат на мероприятия и для многих, это еще и подспорье в виде некоего подобия Плана Производства Работ. Бюджет считается в виде калькуляции и там указаны все виды работ с объемами и количество материалов. Для исключения лишних вопросов, стараюсь закладывать материалы региона где находится квартира или дом. Интернет помогает практически везде.

В этой квартире была одна личная просьба Заказчика, которая в итоге всех и запутала напрочь!

***

— В проекте указана новая возводимая перегородка между детской и гардеробом. У нас с женой просьба — а нельзя эту перегородку сделать максимально прочной и бесшумной? У нас такие детишки крикливые, что иногда хочется тишины.

Шумные детишки — это здоровые детишки! Правильные!! Но спокойствие родителей тоже вещь нужная. Только зачем тишина в гардеробе?

Часть довольно большой Детской комнаты отсекается глухой перегородкой на расстояние 1,5 метра от существующей стены с проемом. Получается помещение гардеробной со входом из взрослой спальни.

— А зачем шумоизолировать гардеробную? Там и так полки-тряпки и любой звук растворится на этих 1,5 метра. Мне кажется мудрить не стоит?

— И тем не менее, заложите пожалуйста эту стену по самым высоким показателям. Пусть она будет дороже, но спать мы будем спокойно...

Дороже — это не ко мне, это к маркетологам, менеджерам и прочим техническим инфоцыганам. Но всё же работать спокойнее, когда клиент уже потенциально готов к повышению затрат. Гораздо хуже, когда человек посмотрит ролик на ютубе и на всю жизнь уверует, что можно построить дворец за пару миллионов рублей.

***

Перегородка 4,8 метра при высоте 2,7 метра. Перекрытия совершенно стандартные ЖБИ. Учитывая приближенное расположение Перегородки к несущей стене (отодвигаем всего на полтора метра), до центра Плит Перекрытий далеко.

Перегородка глухая — нет ни одного проема. Это тоже согласно СП 20.13330 весьма положительно влияет на распределение и снижение нагрузки на Перекрытия.

Короче — не буду я считать нагрузки на перекрытия. Сколько можно?! А заложу ка я людям лучший материал из всех что знаю — Силикатные ПГП.

Силикатные ПГП обладают тремя отличительными свойствами

Из приметных свойств главное — вертикальное расположение пустот! Вроде бы мелочи, но при приличных Каменщиках с головой, вполне можно добиться устройства каналов и не только под кабель. В пустотку Силикатного ПГП вполне проходит канализация ДУ50 — например от раковины. И не надо ничего штробить.

Известь санитарит — Силикатные ПГП состоят из песка и извести. Если в наши дни ярлык "ЭКО" умудряются присваивать кварцвинилу и формальдегидному базальту, то на Силикате можно смело писать "СУПЕР and ГИПЕР ЭКО +*****"

Одни из лучших показателей Шумоизоляции. И даже среди этих рекордсменов для перегородок, есть лидеры пробега — Межквартирные Силикатные ПГП. Согласно требованиям СП 51.13330, по "шумке" между квартирами допускается 52-54 дВ в частотах от 31Гц до 8000Гц.

Пустотелка из Силикатных ПГП 115мм толщиной выдает 57дВ. Почти гостиничные требования, если кинуть с двух сторон гипсовую штукатурку.

***

Коли люди просят, мы не будем отказывать в такой роскоши. Считаем деньги и вставляем в бюджет.

ПГП стоит 145 рублей. На 1 м2 нужно 8 штук. Раствора рублей на 40 и штукатурки примерно на 500 рублей с двух сторон. Это уже со всеми возможными и невозможными грунтовками.

*** Воды силикат хавает прилично! При кладке использовать растворы с повышенными водоудерживающими свойствами или обильно смачивать сам силикат.
Гипсовая штукатурка обладает лучшими характеристиками индекса звукоизоляции, чем тяжелая цементная. Поэтому Силикат перед оштукатуриванием нещадно грунтовать Г1 или Г2, согласно СП 71.13330.

У нас вышла сумма в 1700 рублей за 1 м2 перегородки в материалах. Что в бюджете отразилось на 13м2 цифрой в 22 100 рублей.

Расценки на работы не входили в мои обязанности и я честно отправил заполненный бюджет всей квартиры. Прошла неделя.

Беда! Давайте подешевле вариант придумаем...

Звонок раздался поздновато вечером, но учитывая разницу во времени между Столицей страны и Столицей Южного Урала, это вполне нормально. Гораздо хуже работать с Магаданом. Когда Магадан завтракает, в Калининграде еще вовсю догуливают вчерашний день.

— А можно перегородки проверить еще раз? Больно цифры получились различные с вашими. Глянете предложение от ребят, Нам посчитали...

— Присылайте, завтра отвечу.

Когда я глянул мельком в цифру, я первым делом подумал, что "ребята" покушали содержимое кишечника. На 13 м2 перегородочки, в ИТОГО красовалась неприличная сумма в

86 701 рубель

Я грешным делом подумал, что "какие-то ребята" хочуть поиметь за 13м2 перегородки из ПГП 64 500 рублей только за работу. Уже засыпая, я услышал еще один звук прилетевшего сообщения.

— Наверное расчеты прислали...Завтра гляну. Деньги надо считать со свежей головой. Особенно чужие.

Утро конечно вечера мудренее, но не настолько же!

Второй бульк вечернего уведомления был вовсе не с расчетами. Расчеты конечно были, но настолько лаконичные, что интереса не вызвали:

  • Материалы = 54 201 руб.
  • Работа = 32 500 рублей

А вот схема самой работы вызвала нескрываемый интерес...Сами сравните — похоже на Силикатные ПГП?

-2

Двойной каркас, ГВЛ+ГКЛ и разумеется ЭКО...дзеномама ..плита! Куда без ЭКО в наши дни?!

Пока я дождался рабочего времени в столице, я уже успел проверить ценники на это великолепие. Даже заглянул в Технические Характеристики производителя, в надежде увидеть какие-нибудь диаграммы или цифры, согласно СП 275.

Но производитель все силы потратил на красочное описание "великолепных свойств" в обывательских выражениях. На реальный характеристики чернил не хватило. Только габариты обозначили...А, и вес ваты. А то не дай Бог у кого-нибудь возникнут подозрения в перегрузе перекрытий ватой...

-3

Кстати! Зря я шутил про "перегруз". С него и начался наш диалог с перепуганным будущим владельцем перегородки.

***

— Вы мне скажите, откуда у вас взялась идея с этими конструкциями?

— Это ребята, что взялись делать ремонт рассказали, что ваш вариант неприемлем из-за нагрузок на перекрытия. Они же сказали, что ПГП не дают такого качества звукоизоляции, как современные системы. Я уже даже не знаю, как мне быть и кого слушать...

— Чагооо?! И давно у нас крутильщики шурупов и пихальщики ваты стали разбираться в нагрузках? Вы меня конечно простите, но нельзя ли переговорить с этими ...с позволения сказать..."специалистами"? И желательно в вашем присутствии. А то я уже привык к тому, что подобные "ребята" частенько отказываются от своих слов.

— Я как раз хотел вам предложить. Только вы их сильно не ругайте. Этих еле нашли и если они сбегут, то совсем беда будет...

"Вот уж действительно — беда! Москва собрала под своими знаменами шестую часть населения всей страны и ближнего зарубежья, а кирпич некому положить честным людям..."

Через два часа раздался звонок и пришлось прерваться от своей подрывной деятельности. Сразу на громкой я услышал ворчание незнакомых голосов...

— Да чего нам с ним говорить! Мы 15 лет в отделке и знаем уж точно не хуже, чем эти диванные строители... ну хорошо...

— И вам здравствуйте. Можно без прелюдий — откуда появилась идея сделать такую перегородку?

— Ну так..это...нас попросили сделать звукоизоляцию, а ваши ПГП это полная ерунда, уж мы точно знаем. Чего там перегородочка-то получается — всего 80мм гипса...Даже Кнауф пишет, что каркасные лучше.

Стоп машина! Кнауф вообще много чего пишет, в основном вранье, завуалированное под завиральными испытаниями. Но тут другое.
Я давно заметил, что для многих слово "ПГП" стало символом знамен Кнауфа с их Гипсовыми ПГП.
И в СП 55-103.2004 никто не скрывает, что Гипсовые ПГП по звукоизоляции не уступают разве что толстым обоям.

Но у нас другой случай и Силикат — принципиально другой материал!

— Ребята, а вас не смутило слово СИЛИКАТНЫЕ ПГП, да еще и 115мм? С этими мастодонтами звукоизоляции, ваша вата рядом не лежала, сколько вы там не крутите свои листы.

Тишина! И среди этой тишины были слышны шорохи и скрипы извилин честных работяг. Наконец я услышал внятное:

— Ну мы с такими не сталкивались! Они наверное тяжелые, если силикатные и нагрузки на Перекрытия...

— Стоп! А давайте посчитаем статические нагрузки Перегородок, с расположением поперек плит и сдвигом всего в полтора метра от несущей стены? Дайте мне полчаса времени и я вам в цифрах выдам.

Теперь тишина затянулась надолго. Даже скрип извилин стих...

— Эй, вы там, кто-нибудь?

— Да-да, мы все тут...- раздался голос Заказчика...- Ребята, что вы на это скажете?

— Ну мы не знаем! Мы всегда из ГКЛ собираем и производитель предлагает свою разработанную схему. Никто не жаловался...

— А где хоть какой-то намек на показатели шумопоглощения именно этой схемы? Где знаменитый "Индекс Rw"? Где расчеты частот и цифры погашения?

— Да мы не знаем всего этого! Мы простые отделочники...Что вы от нас хотите, в конце концов?

— Ладно, мужики! Без обид. Не ваша вина, что вам запудрили мозги всякими ватами. Я прекрасно понимаю, что с кирпича много не заработаешь, но все же в этом случае, сделайте, как прописано, а не как "вы всегда делаете"!

— Ладно, мы найдем каменщиков! Сами то мы не очень в этих делах...

Вот та самая крупица истины современных отделочных работ!

Монтажники топят за Гипсокартон, каменщики за кирпич, плиточник скажет, что лучше кафеля отделки нет, у торговцев ПВХ — винил самый ЭКО материал. И каждый кулик найдет подтверждение преимуществ своего удобного и выгодного ему болота. Интернет еще не таким накормит досыта!

Где уж тут пристроить требования и характеристики конструкций, которые реально нужны Заказчику. Когда мы выбираем между модным, удобным и выгодным для работяг материалом.

Эдак скоро натяжные потолки будут натягивать между полом и потолком. И обязательно найдутся блохеры, определившие такие "перегородки" невероятно модными.

***

На следующий день пришло сообщение от счастливого обладателя бесшумной перегородки:

"Спасибо! Договорились сделать кладку и штукатурку за 26 000 рублей. Получилось дешевле намного и надеюсь, что будет не хуже"

13м2 кладки и 26м2 штукатурки....26 000 рублей...Ну наверное для Москвы это недорого. Понятия не имею. Я имею дело со столичными Застройщиками чаще, чем с отделочниками.

Всё это ерунда, по сравнению с мировой революцией! А вот как можно испортить жизнь собственному двухмесячному ребенку, я расскажу в следующий раз.

Как заботливая мамаша, простым строительным способом, сделала психом собственное дитя или "время реверберации"