Найти тему
Царские Врата

Чат ТГ-канала Александра Дворкина оказался не местом для дискуссий

Помните это знаменитое двусмысленное высказывание "Парламент - не место для дискуссий". Ну ладно парламент. Но вот чат телеграмм-канала Александра Дворкина, где поднимаются вопросы по деятельности на территории России различных сект тоже оказался не местом для дискуссий. По крайней мере для меня, человека, впервые зашедшего туда.

Итак, это продолжение истории моего общения с антисектантской организацией Дворкина. Поскольку сотрудник Центра Дворкина не очень корректно со мной общался, то считаю необходимым немного поставить на место его и пообсуждать сам Центр религиоведческих исследований.

-2

Можете считать это моей маленькой мелочной личной местью. Лично я считаю это восстановлением справедливости, ибо зло должно быть наказуемо.

Кто не знает, кто такой Дворкин, небольшая справка:

Александр Леонидович Дворкин — президент МОО «Центр религиоведческих исследований», заместитель председателя Экспертного совета по проведению государственной религиоведческой экспертизы при Министерстве юстиции РФ, вице-президент Европейской Федерации исследовательских центров информирования о сектах (FECRIS), профессор Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета, доктор философии (Ph D), к. богословия (M Div), доктор богословия honoris causa (Dr. h. c.) Прешовского университета (Словакия)
С 1993 года возглавляет Информационно-консультационный центр (с 2003 – Центр религиоведческих исследований) во имя сщмч. Иринея, епископа Лионского. Центр входит в Европейскую Федерацию Центров по изучению деструктивного сектантства (FECRIS).

Повторюсь лет 20-25 относился с большим заочным уважением к этому человеку. Но это был доверие субъективное. Ибо я не специалист из этой сферы и не могу профессионально оценить деятельность ЦРИ Дворкина. Но я могу оценить некоторые организационные моменты, например, как сотрудники Центра общаются с читателями их информационных ресурсов.

Итак, в предыдущей статье я рассказал, как был сразу забанен в чате ТГ-канала Дворкина, едва задав вопрос. Забанен был без объяснения причин.

Хотя на сайте ЦРИ на каждой странице есть вот такое приглашение к беседе

-3

Чувствуя несправедливое отношение сотрудников канала к моей скромной персоне, я вступил в переписку с администратором канала.

Добрый день!

Сегодня утром подписался на канал Дворкина. Подал заявку на вступление в группу.

Мне одобрили. Потом написал комментарий, что-то вроде вопроса и мнения.

В результате мой комментарий удалили и запретили писать.

Не понимаю причин. Я что, нарушил что-то?

Я же не бот и не против Дворкина писать собирался.

Скорее наоборот, обмен мнениями.

_____________________________________________________________

Далее ответ админа

-4

______________________________________________________________________________________

Скажу честно, я правила чата не читал. Упрек справедливый. Но дело в том, что ответного сообщения от админа я тоже на самом деле не получал. Скорее всего админ перепутал меня с предыдущим комментатором, который хотел поделиться опытом выхода из секты. И вот ему админ ответил, сказав, что надо написать лично на почту Дворкину.

Поскольку у меня был не вопрос личного опыта, а так сказать мнение, то я его и высказал прямо в чате.

Если бы админ в Телеграмме мне сразу бы ответил и разъяснил, то у меня никакого возмущения и не возникло. Но он удалил, как будто просто отмахнулся от назойливой мухи.

Хотя там не было никакого оффтопа. Впрочем я никак это сейчас доказать не могу. Но все же взглянем на правила чата.

-5

Жаль, что я сразу не сделал скрин правил тогда неделю назад. Мне кажется со времени моего общения с админом правила были скорректированы в сторону бОльшей понятности.

В частности появилось такое предложение:

Если же Вы хотите обсудить интересную или важную для Вас тему, пожалуйста, предварительно согласуйте её размещение в чате с администратором.

Возможно я льщу себе и мне так кажется. И правила были и раньше такими.

Ну по крайней мере у меня достаточно совести, чтобы признать вероятность моей ошибки.

А вот у админа недостаточно было совести, чтобы объяснить причину. Ему нашлось ума в качестве причины привести только мой следующий язвительный ответ ему:

Дорогой, Кирилл!

Во-первых, вы ответили не мне, а другому вопрошателю. У меня в ответах от вас пусто.

Во-вторых, я не вижу в своем сообщении нарушений правил чата. У меня вопрос был не столько к Дворкину, сколько к вашему сообществу. Да и не вопрос это был, а скорее запрос на обсуждение. Хотелось услышать мнение людей, интересующихся этой темой.

А мое личное обращение к Дворкину по имени отчеству - это просто проявление уважения с моей стороны как новичка в группе.

Но похоже, что эта группа - не место для обмена мнениями. Жаль.

Впрочем, есть в правилах у вас один хороший пункт - удаление без объяснения причин. Могли бы не утруждаться по поводу меня.

Говорят, чтобы победить врага, надо самому стать таким как враг.

В вашем случае победить секту, можно только самим став сектой.

Желаю успехов в борьбе со злом!

Не скрою, разочарован.

Но увы в нашем обществе часто так происходит.

Идешь с благими намерениями, а перед тобой захлопывают дверь, чуть не убив на месте.

С уважением, Андрей Н.

Стольный град Ростов-на-Дону.

__________________________________________________________________________________________

Ну что похоже это на троллинг? Ну наверное )

Но я всегда в такой язвительной манере общаюсь с хамами. От чего у них реально происходит разрыв мозга. И они реально начинают верить в то, что имеют дело с ненормальным человеком, то есть со мной.

Ну и соответственно у админа сразу нашлось объяснение, почему он удалил мое сообщение. Вот оно:

_______________________________________________________________________________________

Я теперь по Вашему письму вижу, что я всё верно сделал удалив Ваше сообщение. Благодарю за пояснение, оно очень помогло. Ну и если Вам не понравился чат и его правила, то Вас никто не принуждает в нём состоять.

Всего Вам доброго!

С уважением, Кирилл.

_________________________________________________________________________________________

Молодец - 5 баллов )

Находчивый Кирилл нашел причину и пояснил мне, что он весьма большой провидец и изначально усмотрел во мне угрозу. И мое второе письмо этому живое доказательство. Ну да, это же я ему специально подкинул вариант для ответа ) Забавно.

Ну и мое финальное письмо ему такое.

______________________________________________________________________

Ну вы, конечно, "тонкий" и проницательный психолог. Сделали далеко идущие и неправильные выводы.

Ну что ж, каждый имеет право заблуждаться.

У меня тоже свой вывод - у администраторов каналов часто возникает комплекс бога.

Хотя в отношении вас, конечно, я тоже могу заблуждаться.

Рад был познакомиться )

_______________________________________________________________________________________

В общем Кирилл так и не удосужился мне объяснить истинную исходную причину. Отделавшись жалкими намеками на мое последующее язвительное письмо.

И вот тут мы возвращаемся к теме предыдущей статьи, где я характеризовал черты сектанта.

Не слышать, не слушать, высокомерие, неадекватность - разве не это я увидел в тональности администратора канала Дворкина.

А теперь про комплекс бога. Я не знаю есть ли этому научное обозначение в психологии, психиатрии. Возможно это то же самое, что и мания величия.

Так вот, по моему опыту, админы различных пабликов, да и вообще, системные администраторы, которые заведуют информационными технологиями в различных организациях, склонны к приобретению комплекса бога.

От сисадмина многое что зависит, он раздает права доступа пользователям, он может вообще вывести из строя организацию одним нажатием кнопки.

При этом к сисадмину в коллективах часто относятся с пренебрежением. Нет, конечно, его всегда зовут, если что-то поломалось. Но мало кто его ценит по настоящему. Подумаешь, если что, найдут другого. А сисадмин тоже относится к пользователям, юзерам, как к глупым зверькам. Отчасти потому, что люди постоянно задают одни и те же вопросы и не хотя учиться работе с компьютером.

А между тем сисадмин - это реально важная фигура в любой организации. Потенциально - это ИТ-директор крупной компании. В служебной иерархии, часто второе или третье лицо в организации.

Ну в общем если коротко, у сисадмина нередко появляется комплекс бога, а вместе с ним и пренебрежительное отношение к остальным сотрудникам своей организации.

В нашем случае, читатели и комментаторы канала - это для админа, примерно такие же второстепенные люди - пипл так сказать.

С одной стороны хозяин канала заинтересован в росте аудитории, а с другой - для админа канала постоянное модерирование - это головная боль. Ему проще отправить читателя писать письма на электронную почту, чем обслуживать чат телеграмм-канала.

Ну и в подтверждение моих слов можно заглянуть непосредственно на канал Дворкина и заметить, что комментариев там практически нет. Более того, если вы не допущены в группу, то даже не можете раскрыть комментарии и посмотреть о чем они.

Похоже Центру религиоведческих исследований им. Иринея Лионского под руководством Дворкина обратная связь от людей не нужна?

А как вообще относятся к личности Дворкина в профессиональном сообществе?

Очень много критики. Если кратко, многие считают что он действует довольно жестко, широко метет своей метлой всех без разбору, кто не относится к официальным религиям. И тем самым порочит образ Русской православной церкви, с позиции которой он выступает.

Тут справедливо задать вопрос - а судьи кто?

Я не смею критиковать Дворкину за его профессиональную деятельность, а лишь высказываю мнение на опыте общения с его сотрудником и просмотрев на сайт Центра Религиоведческих исследований.

И знаете, что меня в нем смутило?

На каждой странице продублирована окошко для пожертвований

-6

Знаете, нередко бывает так, что люди изображают из себя белых и пушистых, занимаются волонтерством, благотворительностью, а по факту - это у них просто бизнес такой.

Надеюсь, что в отношении Александра Леонидовича Дворкина я ошибаюсь.

Ну что ж пожелаю Центру религиоведческих исследований успехов в просвещении людей в антисектантском аспекте. Ну и хочу пожелать все же большей открытости в работе.

Ну и пожертвую небольшую сумму на благое дело...Бог Троицу любит.

-7