Архив одной ветки обсуждений, или всё не так ребята 😎 03

ТРЕТЬЯ ВЕТКА:

Добавьте описание

• Владимир *

Что нам стоит дом построить?

Даешь 1000 комментариев под статьей!

Открываем третью ветку обсуждений насущных проблем, восторгов и тревог по теме фигурного катания.

• Olga

Владимир *, "Таможня даёт добро"😊🌺

• Владимир *

Olga,

шутка юмора.

Помните Светлану Носову в общение на первой ветке?

Получил от нее под другой статьей на совершенно нейтральный комментарий, не ей адресованный, ответ ...

Добавьте описание

• Olga

Владимир *, я читала под разными статьями комментарии, ощущение, что это либо разные люди пишут или раздвоение личности, а может там тайный посыл, а я не догадываюсь. Вот вам досталось!

• Ольга Ким

Владимир *, Я тоже читала ее комментарии под другими статьями, она или не в себе или специально так пишет. Комментарии не адекватные. А как она к Мозалеву прицепилась.

• Olga

Владимир *, ошиблась, нет там тайного посыла.

• Oksana S

Владимир *, проблемы костюмов в ЦСКА - это очень хорошо подмечено. Думается мне, потому что тренер мужчина. Та же проблема и у Мишина, Лизавета и ее вываливающаяся из платья грудь вошли в байки фк. Тоже самое и у ЖеПе (Мура выглядит очень не очень).

Из самых нелепых платьев для Софы выделю застиранное платюшко с тряпочками на руках(я все думала, как эти тряпочки не шлепают ей по лицу в прыжках) и платье для вампирской ПП (низ платья был очень сомнительным).

Хотя это может еще и случатся от того, что тренер мало вовлечен в процесс создания образа. Есть программа, есть что-там на лямочках, не голая и лады.....Вот Фролова чудесно выглядела в прошлом сезоне, платье прям ух! так может это толика вкуса самой Анны?

Добавьте описание

• Владимир *

Olga,

я сейчас перейду границы дозволенного деонтологией, но Светлана Носова человек с нездоровой фантазией. К этому следует относиться с пониманием и по христианки. Мы все ходим под Богом.

Статистика огромной медицинской выборки свидетельствует, что от 2 до 3 % населения планеты страдает расстройствами психики. Ну как страдает, страдаем мы, а у них все хорошо.

Даже исходя из статистики, понятно, что среди Авторов, читателей и комментаторов на Дзене достаточное количество людей склонных к неординарным, болезненным суждениям и поступкам. Принимать все их тексты за чистую монету нельзя. А как быть?

По возможности бочком обходить стороной. А еще, мы же живем в христианской цивилизации. На Руси с превеликим милосердием относились к юродивым. Милосердие - это наше, исконное слово и понятие.

Но и давать садиться на шею таким людям нельзя. Свете ответил. Света все поняла и затаив обиду угомонилась.

• Olga

Владимир *, человек пишет под каждой статьёй и почти под каждым комментарием, думаете угомонится?

• Olga

Oksana S, на счет платьев, кажется Соне мама шьёт костюмы, читала, на мой взгляд не красят её и у Лизы то же самое. Но я писала именно что платье серое и было сшито плохо, не по размеру - некрасиво! Ну как этого не заметить.

• Владимир *

Olga,

=="нет там тайного посыла"==

Это слишком сложно для подобных типажей. Все гораздо проще и прямолинейнее - эмоции. Причем эмоции сиюминутные и неподдающиеся контролю. Ночь переночевал с эмоциями, а на следующее утро иные эмоции. Вот и создается впечатление о раздвоение личности или и вовсе о двух разных людях пишущих под одним и тем же ником.

• Владимир *

Oksana S,

=="так может это толика вкуса самой Анны?"==

Конечно, на взрослую девушку а бы что, не напялишь. Она просто на лед не выйдет. А дети и подростки не способны критически воспринимать себя со стороны.

Помню как Плющенко на Сашу напялил на первый старт Саши в его команде какой-то балахон с грудью третьего размера на лямочках. Платье, видимо, осталось бесхозным после шоу. А подходящего платья у растущей Трусовой своего не оказалось. Евгений приодел Сашу, оглядел и махнул рукой: а, нормально. Отлично даже. Все это я допускаю от мужчины. Мы еще те эстеты. Ну если профессионально этим не занимаемся. Но Яна, как Яна могла выпустить Сашу в таком наряде на лед?

Но в "проблеме костюмов" есть и чисто прикладной вопрос денег. Платье для спортсменки это дорого, очень дорого. А таких платьев нужно каждой несколько. Это только мы видим, что их два. А на самом деле, сколько реплик, и не знаем вовсе. А спортсменок в клубе десятки. И каждую обеспечь. И никто не выйдет на лед в платье от предыдущего владельца. И все хотят, чтобы побольше мишуры, страз и пайеток. А стразы не какой-то там Китай, а Сваровски, не меньше. И все это ручная работа, авторские проекты.

• Владимир *

Olga,

А самое лучшее это оправдание.

Уверен, что нет. Но мы же не можем запретить Светлане писать? Пусть пишет. Ее право. Наше право не читать и не реагировать.

• Oksana S

Владимир *, вы о этом недоразумении? 😁 лиф не больше, но он гораздо ниже чем должен быть, гораздо и вот эти лямочки на всяких ципсах - дурной вкус....

Добавьте описание

• Olga

Oksana S, это неудачное фото и неудачное платье, но второе платье было не лучше, что-то фиолетово-светлое с дырой в боку. Ужасный вкус, понимаю, что там не царское дело за платьями следить, его дело у бортика стоять. Для произвольной платье с шипами - отсутствие вкуса! А у них были и Липницкая, и Ильиных, кто-то ещё, и что все не видели?

• Владимир *

Oksana S,

слава Богу, иных недоразумений не припомню. Но мне и этого достаточно для страшных сновидений. Ну как можно отправить спортсменку в этом балахоне на лед?

• Olga

Владимир *, так если бы сначала эмоции, а потом подумать, так потом опять эмоции.

• Владимир *

Olga,

=="так если бы сначала эмоции, а потом подумать, так потом опять эмоции."==

Середина предложения для Носовой лишняя.

• Oksana S

Владимир *, а вы помните Муру на жеребьевке в типо-формальном платье, обносках Рудковской, и черных резиновых сапогах от шанель....🙈 веллингтоны за $1000 на жеребьевке.....мамочки.....вот в этом все внимание к спортсменам. Тутберидзе Загитову учила краситься, а Рудковская сапоги резиновые пялит на Муру.....

Добавьте описание

• Владимир *

Oksana S,

по Вашим комментариям вижу, что Вы в теме и разбираетесь в вопросе. Для меня понятия лиф и ципсы малознакомые. Хоть и держал в руках иголку с ниткой всю жизнь, но то иные иголки и иной шовный материал.

Стараюсь не утруждать свои глаза картинками спортсменок вне льда. Мне это больно видеть. Может в моде я и не понимаю ничего, но в состоянии отличить, что уместно увидеть из одежды и обуви на молодой девушке, а что неуместно и даже вульгарно. Но у каждой из девушек есть мама. Вот пусть мамы и формируют вкус девушек. Без меня обойдутся.

Что значит окружающий тебя мир! Как естественно и красиво смотрелась Муравьева в компании своей команды на прыжковом турнире. И как затравленный человек постоянно выглядит в компании своего коуча. Форточка в мир свежего воздуха - Михайлов. Но Плющенко оттирает его постоянно от бортика. Или выдумывает поручения во время турниров так, чтобы Михайлова не было близко у бортика. Страдает от этого Софья.

• Oksana S

Владимир *, о подходе ЖеПе к исполнению своих обязанностей можно написать трактат....😏 и его даже тренером не назовешь, он менеджер.......я всегда очень жалела, что Рудковским закрыли шоу бизнес за рубежом, так может было бы меньше грязи в российском фк...

• Olga

Oksana S, может Соня просто не могла их тогда не надеть? Контракт там.. выглядит не очень. Но мы все ошибаемся.

• Владимир *

Oksana S,

грязи бы меньше не стало. Плющенко еще не родился, а грязи уже было предостаточно. Но свою специфику и лепту в эту "грязь" Рудковская с Плющенко привнесли.

И да, конечно, открытие зарубежного рынка для шоу Плющенко внесет некоторое оздоровление в атмосферу российского фигурного катания. Но так понимаю, все это возможно не ранее, чем через несколько десятков лет. Никто не собирается там идти на попятную.

Мало мне своего понимания, так и Плющенко сам это прекрасно понимает. Проследите за его политической деятельностью последних дней. Я это только приветствую, но он не может не понимать последствий подобных речей и действий.

Вообще, я постоянно держу на уме его откровения о предрасположенности к административной работе. Ему нужен портфель. Хороший такой, увесистый портфель с начальственным креслом. Попытки предпринимал неоднократно. Обломилось с Президентством Московской Федерации, займется освобождающейся вакансией Подмосковной. А там, глядишь, и на большее замахнется. Кум то, так полагаю, совсем не чешется и непонятно чем занимается. Да и в Питере Сихарулидзе тепло и уютно. Питерский пост не оставляет, держит при себе. Значит нафиг ему нужен этот статус И.О. Даже задницу не поднял приехать на прыжковый турнир.

• Olga

Oksana S, ему очень хочется быть лучшим тренером, чтобы получать финансирование - тщеславие, свои портреты по всему катку развесил! А сколько лгали, за руку ловили, продолжают лгать, а у них дети тренируются.

• Olga

Владимир *, "Середина предложения для Носовой лишняя" - звено в цепочке выпадает.

• Olga

Владимир *, "Ему нужен портфель." - министр без портфеля, да, слышала, что он хочет к кормушке пристроиться, а что, хорошо же. А кого можно назначить на пост президента федерации, там все повязаны личностными отношениями, обязательствами. А у кума может перед другими больше обязательств 🙂, а может он не на долго на должности и.о.

• Oksana S

Olga, у меня Носова вызывает диссонанс своими текстами. В одном комменте она может как охаять, так и похвалить. Типо:-"Тутберидзе всех поломала, но конечно же, она же самый сильный тренер в мире". И вот так во всем. Я не знаю и не хочу знать какая каша в голове у нее, но явно что-то психическое и забористое. Этакий хейто-фанат.....сейчас она с обожанием поносит Мозалева, потом примется за еще кого....

• Oksana S

Владимир *, день, когда он получит прямой доступ к креслу ФФККР, будет гвоздем в гроб этого самого фк.......

• Oksana S

Olga, у Рудковских нет контрактов с Домом Шанель, скорее всего Муру собирала сама Рудковская. Помня, что у этой дамы очень плохо со вкусом и стилем, я на 100% уверена, что общий внешний вид Муры дело ее рук....

Я никогда не понимала, как имея такие финансовые возможности, можно фигуристок вот так уродовать. Наймите вы стилиста спортсменам, покажите им как надо......

• Olga

Oksana S, я имела в виду контракт не с Шанель, а с академией. Стилисту надо платить, а тут Яна сама стилист.

• Olga

Oksana S, "у меня Носова вызывает диссонанс".. я поэтому и подумала, что не один человек пишет. Я кому-то оставила комментарий, человеку с мужским именем, а в ответ "я, мол, написала..", так что не знаешь, кто там.

• Владимир *

Olga,

вспоминаю те дни, когда Сихарулидзе назначили И.О. Все приуныли и наперебой предлагали свои варианты развития событий. А я во весь рост тогда встал и пропел: не робейте, Сихарулидзе справится, будет равноудален от всех, молодая кровь нужна в руководстве Федерации, он выведет спортсменов на международные старты и т.д. Вот же наивная душа, так ошибаться! Но и самые жуткие сценарии оппонентов не сбылись.

• Olga

Владимир *, как человек далёкий от всех этих подковерных игр и отношений я вспоминаю Антона только как спортсмена, их пара с Еленой была любимая. После них вообще пары не смотрела, но на ЧЕ олимпийского сезона я увидела Е.Тарасову и В.Морозова - просто необыкновенные две программы, как же они были прекрасны! Но дружба вась-вась с начинающим настораживает. Есть видео кажется это контрольные прокаты даже не помню какого года, наверное когда Алина ещё каталась и девочки вышли во взрослые Аня, Саша и Алёна, есть кадр с верхних рядов, там сидела Чайковская, я подумала тогда, что она вообще от дел отошла, возраст, но нет, ошибалась, так вот, а рядом с ней Рудковская! Каким боком она там! Потом проходит время, Саша, Алёна уходят туда к ним, потом выясняется Алину переманивали, тренеров, думаю и Аню звали, может и Камилу. И лгали, и лгали, и продолжают.

• Ольга Ким

Владимир *, "Как естественно и красиво смотрелась Муравьева в компании своей команды на прыжковом турнире" И я хотела об этом написать. И в прошлом году в команде Камилы на КПК. Два разных человека.

• Oksana S

Olga, помните фото? Как думаете что бы он отдал за возможность получить Валиеву? 😏

Добавьте описание

• Владимир *

Olga,

==" И лгали, и лгали, и продолжают"==

Но мы то с Вами 💪, нас на мякине не проведешь!

Конечно, вранье достало. Просто достало. Лучше бы молчали. Типа вы все дурачки, вам ничего объяснять не надо. Но нет же, открывают рты и врут без малейшего смущения.

=="я увидела Е.Тарасову и В.Морозова"==

А я вот, лень идти машину откапывать, ну ее. Само растает. Так вместо машины смотрю "Маскарад" Волосожар и Транькова. Прокат в Сочи 2014. 👍

• Olga

Oksana S, сейчас у него звезда Саша, звезда шоу, я думаю, что сейчас они могут пытаться только маленьких переманивать, хотя наглости много! Я одно время удивлялась и насторожилась, когда Марк стал дружить с Камилой и в компании её друзей время проводить, может и там попытка была только в другой клуб. А попалась Саша. Но Рудковская считает возможным обсуждать чужой вес, кстати я ещё была удивлена, что они молчали о Камиле после ОИ, видимо им было сказано закрыть рот!

Вот кстати на фото первый костюм для Болеро, мне понравился, он был необычный, интересный. И первое соревновательное выступление программы Шторм, когда Тарасова сказала "красота красивая" и "настоящее произведение искусства - поэма!" , с чем я согласна. Сашу назвала львёнком.

• Olga

Владимир *, я вот выше написала, у меня сложилось впечатление, что по поводу Камилы им рты закрыли, неужели бы они молчали?? Плющенко когда-то говорил, что, мол, все ставили на Женю, а он на Алину, мол, такой я прозорливый. После что мы слышим, он ставил на Аню!!! Против которой предлагал перекаты устроить! Ну ведь глупо выглядит, лжёт и лжёт. Я им не верю уже ни в чём. Когда-то Рудковская обвиняла Авербуха, что он мало платит участникам шоу, а вот у них выше гонорары, а ещё они подарочки детям дарят, так и вижу, сидят на тронах, заходят дети и они им подарочки с царского плеча дают - шоу бизнес, они в нём живут и в спорт его "протащили".

А вы посмотрите олимпийский прокат И.Моисеевой и А.Миненкова, думаю вам должно понравиться, вот это танец! А костюмы - никаких блёсток, перьев, страз. И для сравнения танец победителей, их тогда тренировала наша известная тренер. Думаю с тех пор уже все эти подковерные игры и договорённости пошли, а может и раньше.

• Oksana S

Владимир *, есть такие чехлы на машину специальные 🙂 и не надо откапывать. Снял, завел и поехал.

• Olga

Владимир *, кажется Светлана Носова там разошлась (разошёлся)🙂, по-моему таким людям не надо отвечать, на ваши слова они ещё напишут и ещё. Что-то много её под разными статьями, уж "не засланная к нам"😊, помните Л.Филатова?

• Ольга Ким

Olga, "Вот кстати на фото первый костюм для Болеро, мне понравился, он был необычный, интересный" Камила говорила про него, что очень тяжелый получился, прыгать неудобно было. А так с Вами согласна, этот костюм произведение искусства.

• Olga

Ольга Ким, да, она говорила, что неудобный, но смотрелся красиво и не чёрный, а вот окончательный вариант костюма, в нем акцент на руках был замечательно придуман и продуман.

• Владимир *

Oksana S,

=="есть такие чехлы ..."==

Да, знаю, есть такие чехлы. Но при нашем климате чехлы остаются на недобрую память после того, как под этими чехлами машина сгнивает напрочь. Климат у нас такой. Питер, на улице +3. А два дня назад -18. И все время снег. На дорогах каша вперемешку с солью. Заехал на мойку, пока с нее до дома добрался - опять весь в грязи и соле по самую крышу. И что, накрывать чехлом?

Это Вам не Европа 😃. Тем более не Аравия, где машины укрывают от солнца и абразива песка гонимого ветром.

• Владимир *

Olga,

молчу, молчу уже.

• Владимир *

Olga,

я не знаю, какое решение вынесет CAS. На всякий случай страничка открыта. В ежедневном режиме проверяю - тихо.

Но опять же, очень много накопилось косвенных свидетельств о том, что решение уже принято и оно в пользу Камилы. Но все это косвенные, не прямые данные.

А молчат там по причине того, что кипятить общественное мнение в преддверие оправдательного вердикта они не станут. Им же от этого нет никакого профита. А так, тихо замнут, никто и не узнает об оправдании. А будут интересоваться, им тут же объяснят, будете совать свой любопытный нос, Путин на вас нападет.

Или Вы о том, что Плющенко молчит по поводу Камилы?

==" Ну ведь глупо выглядит, лжёт и лжёт."==

Тут без комментариев - культура шоу бизнеса. Свои пять копеек они внесли и в хейт Камилы.

• Владимир *

Oksana S,

а что вообще в мире делается? Чем живет мир фигурного катания после прыжкового турнира? Все как-то мимо меня.

Добавьте описание

• Oksana S

Владимир *, не уверена, что я такой хороший источник информации, точно могу сказать, что Ангелопол скатывается с новой партнершей, которую ЖеПе отжал у Авербуха, но Вася выглядит гораздо лучше с ее новым партнером, ролик в инсте очень хорош 🙂 Базылюк хейтят, Валиева пропала, Тутберидзе пропала, Трусова поет с Софой, а Костылева приступила к тренировкам. Дейв Лиз назвал каскад Базылюк отвратительным. Все как обычно 🙂

• Владимир *

Oksana S,

спасибо. Теперь я в топе информированных людей планеты.👍

• Oksana S

Владимир *, вы видали нового партнера Василисы? Как вам?

• Olga

Oksana S, всё как обычно - это вы верно подметили, возможно это неплохо? Камила будет выступать на вечере Авербуха в Санкт-Петербурге, а что вы имели в виду, что она каждый день должна где-то появляться? Сейчас такие дни, ждём ответа оттуда.

Тоже читала, что Лиз очень беспокоится за здоровье наших спортсменов, просто кушать не может, а что это значит? Они смотрели и смотрят! Говорят что, так им надо такое говорить, у них-то нет таких великолепных спортсменов, турниров, мероприятий.

• Владимир *

Oksana S,

назвать Некрасова новым сложно. Чехарда в танцах до добра не доведет. Из ничего ничего не вырастет.

Если честно, положа руку на сердце, ничего выдающегося в катании Василисы не видел. Это тот самый пиар, не более того. Симпатичная девушка, не более того.

• Olga

Владимир *, я имела в виду, что после приезда Камилы с ОИ Плющенко и его жена молчали, ничего не говорили об этом деле вслух, однажды она что-то такое сказала, что у Саши чистая история, в отличие от Камилы и все, ни слова, а ведь наверняка хотелось сказать. Писакам своим конечно задание давали хейтить, это да. Ну она что-то про вес сказала в этом сезоне, главный эксперт по тарелочкам.

Ещё интересно Ягудин знает что-то?

• Владимир *

Olga,

=="Ещё интересно Ягудин знает что-то?"==

Сложно предполагать. Так понимаю, никто из числа не имеющих допуск, не знаком с засекреченной на сегодняшний день мотивировочной частью решения ДаК. Имеющие допуск и знакомые с документом, не склонны к словоблудию. А думать головой волен любой человек. Слишком много необъяснимых событий произошло и происходит до сих пор. И у Алексея гораздо больше знаний и пониманий, чем у нас. Но в выводах с ним мы на одной ступени достоверности - предположениях.

А что стряслось, что лежит в основе вопроса об Алексее.

• Olga

Владимир *, нет, я имела в виду не о результатах сейчас, а о подставе вообще, он там какое-то интервью давал. Непонятно его отсутствие в роли комментатора на ЧР прошлого года, в этом году ничего не комментировал, может свои дела были. Возможно узнал позже. Ну тут гадать только можем.

• Владимир *

Olga,

на сколько я знаю, Ягудин по самую макушку в театральной деятельности. Он выбрал стезю профессионального актера. У него расписаны дни на пол года вперед. Гастроли, репетиции, участие в спектаклях ... Он отошел от тусовки ФК. Все закрутилось и завертелось в ковидные годы. И на прыжковом турнире сорвался на спектакль не доведя начатое до конца. Не факт, что его театральный график не совпадает с турнирами ФФККР. При совпадении он отдает приоритет театру.

А что за интервью он давал? Все это прошло мимо меня. Ничего об этом не слышал.

• Ольга Ким

Владимир *, Лена Костылева тоже прыгнула каскад, как Маргарита. Это из последних новостей

• Olga

Владимир *, может быть и гастроли, театр. А интервью, это не на какую-то тему, просто в вскользь упомянул о деле Камилы, потому что ведущая задала вопрос, это после олимпиады было весной кажется. Ну он сказал, что никогда не слышал про допинг в фигурном катании, что он бесполезен, а с Камилой случилось, потому что у неё что-то нашли, но то, что устроили журналисты и чиновники мок ни в какие рамки не укладывается. Помнится на ОИ он не комментировал это, как и остальные ждал ответа. Возможно у него есть соображения, но вот он решил отстраниться. Вы смотрели контрольные прокаты прошлого года? Тарасова тогда сказала:"все нервы ей истрепали и нам (!?!?)" , все, что произошло наговорами назвала. А Алексей сказал, что спорт высоких достижений это не прогулки по парку или лесу, это серьёзно, на грани! Я ещё тогда подумала либо чушь, либо какие-то намёки. В общем остаётся только гадать, потому что слова это слова, а дела, это дела.

• Владимир *

Ольга Ким,

спасибо.

Молодец Лена Костылева. А мама Ира - фу кака. Незачем обезьянничать. Никакого прока от этого каскада нет. У Риты это был сольный шоу номер в рамках общего шоу. Какой смысл повторять каскад на тренировках? Лене есть смысл накатывать второй квад. И такой смысл был давным давно. Стрельцова ведь хлопнет Лену на ПР. Об этом мама Ира думает, понимает, что с одним сальховым уже даже по новисам тяжело?

Лютиков ни о чем не думает, это точно. Ему параллельно. Буцаева заявила Костылевой старшей, что пусть идет "ходоком" к Путину жалуется на Москвич.

У Стрельцовой 3А, 4S и 4Т. Но Вика 2012 года рождения. На прыжковый турнир допускался 2011 год и старше. На ПР, если Вика не сорвет 3А, короткая будет за Стрельцовой с 3А+3Т. Она уже имеет по новисам 78 + за короткую. Но последние старты аксель барахлит. Стриминговая картинка ужасная по качеству, в чем дело, не понять. Спец. программу выиграет Лена за счет дороги на 4-ый уровень и высоченных ГОЭ, абсолютно заслуженных высоченных ГОЭ. В элементах нет комбинации. Там каскад. 4S+1Eu+4S даже в элементах бесполезная вещь, не говоря уже о прокатах. А произвольную выиграет Стрельцова за счет более дорогого контента.

Вот такой расклад на предстоящий мемориал Жука.

• Владимир *

Oksana S,

=="что бы он отдал за возможность получить Валиеву? 😏"==

Рудковскую. Причем, с радостью. Но та его держит крепко за причинное место. Он просто босяк, нищий. Все на Яне.

• Oksana S

Владимир *, посмотрела на нельзяграме дорожку от Брауна, до мурашек....как же он умеет дать жару......🙈 https://www.instagram.com/reel/C05Ug2ksLek/?igsh=NW1nazhob2FlY3I3

• Владимир *

Oksana S,

=="Наймите вы стилиста спортсменам, покажите им как надо......"==

Загитову одевают стилисты Первого. И, как оно?

• Olga

Владимир *,

"Рудковскую. Причем, с радостью." 🙂😊😁

"Он просто босяк, нищий." Но тщеславия-то выше всяких пределов.

• Oksana S

Владимир *, кстати классно, но не в русском стиле, если вы меня понимаете 🙈 у моей дочери такой же пиджак, вязаный костюм-двойка и сапоги.....Загитова супер-стильная, но пока еще эти тренды не дошли до России....

• Владимир *

Oksana S,

==" посмотрела на нельзяграме"==

Сожалею, но являюсь убежденным противником VPN. Мне это недоступно. А так бы, оно конечно, залез бы в инстаграм и Х поглазеть лично, что пишут о нашем прыжковом турнире "защитники детства".

• Oksana S

Владимир *, пишут, что оба 4S недокручены и вообще это детский лепет/монтаж/склейка кадров, вот будет ей 13-14-15-16-17 она сразу перестанет квады в принципе прыгать, да и с тройных начнет падать. Это если не уйдет на пенсию в 16, так как будет вся изломана (в частности ее ankle будут все в щепки и хлам) да и еще активно интересуются какие meds дают возможность скручивать столько квадов😁

• Владимир *

Oksana S,

мне больно смотреть на Загитову в нарядах стилистов. Отторгаю такой образ Алины.

• Владимир *

Oksana S,

=="пишут, что оба 4S недокручены и вообще ..."==

Это про Базылюк пишут? Убогие ... Плюнь в глаза, все Божья роса.

Второй сальхов у Риты с перекрутом.

• Oksana S

Владимир *, я не знаю сколько вам лет, но думаю я чуть моложе всё таки 😁 мне не больно, купила юбку джинсовую с разрезом, буду носить точно 😁

• Владимир *

Oksana S,

=="купила юбку джинсовую с разрезом, буду носить точно 😁"==

На здоровье. Пока есть чем эпатировать, следует таки да, подергать за живое мужской взгляд.

Но юная девушка, а Алина по моей возрастной шкале юная леди, мне ближе стиль одежды Щербаковой. Молодость прекрасна сама по себе, без эпатажа.

Гардероб Загитовой уместен на зрелой, молодой, состоявшейся и познавшей себя женщине.

Но это на мой, непросвещенный взгляд.

• Oksana S

Владимир *, разве Загитова не молодая, состоявшаяся и познавшая себя женщина? 🙂 пусть носит что хочет, все благолепно и молодежно. У Щербаковой немного более классический стиль, что тоже не плохо, на мой вкус, ей не помешала бы этакая выпендрюлина, слегка 😁

• Владимир *

Oksana S,

=="разве Загитова не молодая, состоявшаяся .... себя женщина?"==

Нет, конечно.

Так вижу, так понимаю.

• Oksana S

Владимир *, ну и ладно, главное, что ей удобно и нравится 🙂 это правда очень стильно и модно

• Oksana S

Владимир *, что ни день, то новости 🙈 маман Костылевой совсем сошла с ума.....и ведь находятся люди, которые верят ей.....

Добавьте описание

• Oksana S

Oksana S, какая дурная женщина.....🙈

Добавьте описание

• Владимир *

Oksana S,

спасибо. Читал интервью Ирины у Жукова.

Проблема старшей Костылевой в том, что она не помнит сегодня то, о чем врала вчера. Или идет процесс осознания, что вчерашняя ложь не очень, значит нужно придумать новую в оправдание вчерашней.

Расчет на то обстоятельство, что не все сегодняшние, пристально следящие за событиями в фигурном катании, знают события марта 2020 года, не все видели откровения Ирины на Ютубе.

Лене было 8 лет. В таком нежном возрасте девочка уже была огонь! Ее очень интересно было смотреть. И за ней наблюдали с тех редких видеокадров, которые попадались в сети благодаря "заботам" родителей. Включая и маму Иру. Был Ютуб канал и у Ирины Костылевой. Не помню как он назывался. Все перипетии тех событий излагались от первого лица - мамы Иры.

Суть конфликта в том, что Розанов отказывал Ирине в дополнительных подкатках Лене. На льду Хрустального, а чаще всего на сторонних катках, Розанов дополнительно занимался с воспитанниками Хрустального индивидуально. Это его приработок и личные договоренности с родителями юных. Ирину Костылеву возмущало, что Розанов "игнорирует" Лену. И по мнению Ирины слишком много внимания уделяет Арине Парсеговой. Обе девочки с мамами практически одновременно перебрались в Москву из Воронежа. Достаточно хорошо мамы были знакомы друг с другом. Состояли в конкурентных отношениях из-за спортивных амбиций в отношение дочерей. Все бы шло и катилось, но Ирина Костылева стала распускать слухи, что мама Арины находится в неформальных отношениях с Розановым и по этой причине тренер игнорирует Лену, а все свои усилия тренерские концентрирует на Арине. Такие ситуации в общем то не редкость и не только в фигурном катании. Мамы выясняют отношения между собой вне спортивных площадок и вне привязки к спорту постоянно.

Вранье Ирины, что собиралась преподнести Этери подарок на ДР. Этери с объявления пандемии после ЧЕ уехала в США к дочери. Ее не было в России физически. А скандал нарастал, Костылева за словом в карман не полезет. Разруливал ситуацию Даниил. Выставил за дверь Хрустального обоих - Костылеву и Розанова. Терпеть далее это было невозможно. Мама Парсеговой схватила дочь в охапку и ринулась к Плющенко. (сейчас Арина снова в Хрустальном.) А Розанов затаил обиду. Отомстил с Трусовой и Косторной. Готовил все переходы лично Розанов. И сам подался к Плющенко. Я на первой ветке давал ссылку на статью Вайцеховской от 6.05.2020. Там это описывается все. Но Розанов фигурирует как "лицо знакомое с ситуацией".

продолжу...

• Владимир *

Oksana S,

К приезду Этери из США все уже находились по новым адресам спортивной прописки. Все, кроме Косторной. Алена выжидала до вручения премии ISU лучшей дебютантки сезона. Премию получила и рванула по заранее намеченному маршруту.

Костылевы заметались по тренерским группам нигде долго не задерживаясь. Вернулись в Хрустальный и Этери их приняла поскольку сама очевидцем событий марта 2020 года не была. Но случилась ситуация на сборах в Новогорске. И дело не в йогурте и не в Базылюк. Этери воочию своими глазами увидела охамевшее мурло мамы Иры и услышала поток ее сознания. Диагноз был поставлен и вызванные санитары спеленали маму Иру. Лена опять оказалась вне Хрустального.

Москвич седьмая школа ФК после первого отчисления Лены из Хрустального. Но не последняя. Буцаева уже все сказала. Докатываем сезон и до свидания. Дальше хоть Путину жалуйтесь. Про Путина не фигура речи, так и сказала.

Куда дальше мама Ира будет пристраивать Лену? К Плющенко не хочет. Ее не устраивают финансовые условия и контракты "западного образца". Но Лену никто в Москве больше не хочет видеть из тренеров. Мама всех уже успела охаять и приклеить ярлыки всем.

В интервью опять всплывает фамилия Базылюк. Но Лена не соперница Марго. Рита выступает по юниорам, а Лена по новисам. Хотя они одногодки. Но благодаря победе в прошлом году на ПР, Рите Федерация досрочно открыла дорогу в юниоры в этом сезоне. Как минимум и в следующем году они не будут пересекаться на стартах. Лена осеннего месяца рождения. Если, если Костылева не выиграет в этом году ПР и Федерация и Лене не даст шанс досрочно перейти в юниоры.

Но и по новисам никакой ковровой дорожки у Лены не будет. На ПР будет очень сложная борьба между собой как минимум пяти девочек. Главный соперник - Вика Стрельцова.

И повторение каскада Базылюк Леной на тренировке, это пиар компания от мамы. Типа, мы не хуже.

• Oksana S

Владимир *, Вику очень давят в последнее время, тяжело девочке. Надо стабилизировать квады и 3А, а то так и будут резать оценки. Мне из всех юниорок Андреева очень нравится, так радовалась ее 3А, чудесная девочка, ладная и справная.

Маменька, конечно, на всю голову больная, и девочку даже не жалко. От осинки не родятся апельсинки.......

• Oksana S

Владимир *, немного новостей о деле, не очень важные, но всё ж https://dzen.ru/a/ZbETp87TaHro9-yn

• Olga

Владимир *, какие страсти кипят, родители решают за детей

• Владимир *

Oksana S,

И мне Андреева нравится, но Лиза юниорка. На два года старше Вики. И Андреева все начало сезона срывала аксель. Сейчас на двух крайних стартах проблемы с акселем у Стрельцовой. Ничего страшного, девочки растут и в этом плане аксель самый коварный прыжок.

Не первый раз встречаю ситуацию, когда читатели не чувствуют разницу между юниорками и новисами. Рубикон 13 лет на 1.07 сезона. Сегодня Лиза с Викой и Леной на разных ступенях возрастной иерархии. Базылюк исключение благодаря победе в прошлом году по старшим девочкам.

В юниорах своя заруба будет через две недели на ПР. Очень сильный состав участников и участниц.

По поводу "девочку даже не жалко" не могу с Вами согласиться. И девочку жалко, она то еще невинное дите. И просто махнуть рукой на нее нельзя. У меня нет готового рецепта, что и как надо сделать. Но Федерация должна найти возможность продолжать Лене заниматься фигурным катанием. А сумасбродных мамаш, да и сумасбродных самих спортсменок, предостаточно. Чего далеко ходить за примерами? Спортсменам то находят применение их сумасбродству. И мальчикам и девочкам. И мы корчимся, но терпим. Мерилом должен являться лед, а не наши представления о прекрасном характере. Но если бы власть имущие обратились бы за разъяснениями в СК или Прокуратору на оскорбительные публичные эскапады Костылевой старшей в отношение тренеров и спортсменов, Ирина хотя бы понимала, что за языком надо следить. С рук ее хамство не сойдет. Но все прячут голову в песок. Опять, все само рассосется. Кто это должен делать? Это зона ответственности первого лица Федерации и Комиссии по этике Федерации. Зачем ее вообще создавали?

• Владимир *

Oksana S,

спасибо, прочитал.

Но это было понятно изначально, с какой целью Шветский подал иск на Зеппельта. Летом была информация, что WADA приобщит к своему иску "высокохудожественное кино" от ADR и Зеппельта. Как аргумент линии обвинения. И тут же следует информация, что Шветской терпел, терпел и не вытерпел. Подал иск в Никулинский Суд г. Москвы о Защите чести ... по событиям аж 4-х и 2-х летней давности. Терпение у Филиппа закончилось, а нового не подвезли.

Тут арифметика простая, вы нам аргумент обвинения в виде кино, а мы вам аргумент линии защиты в виде решения Никулинского Суда. По аргументации счет 1:1. Ничья.

• Oksana S

Владимир *, идиотизм - кино как аргумент подавать......🙄 я понимаю проба, но не кино или заметку в интернете указывать как доказательства вины Валиевой...

• Владимир *

Oksana S,

так и цена этих аргументов определена в запрашиваемой Филиппом в исковом заявлении сумме.

• Olga

Владимир *,

"По аргументации счет 1:1. Ничья."

Но победа-то будет за нами!

• Владимир *

Olga,

=="Но победа-то будет за нами!"==

Мы с Вами уже победили не поддавшись панике и пытаясь разобраться в истории. В отличие от Жулина. Вот уж не ожидал от него пораженческих настроений.

Аргументациях обеих сторон в виде кино и решения московского Суда так себе, стоит одна другой. Но у WADA, а я писал об этом, только не помню здесь или у Ратибора, и вовсе нет аргументации. Только этим могу объяснить выкладываемые несколько раз на сайте WADA объявления с призывами откликнуться свидетелей истории с Валиевой. А они что, не в курсе, что случилось? Каких свидетелей искали и свидетелей чего? Свидетелей "дедушкино стакана" или системы допинга в Хрустальном?

И не стыдно людям. Сначала кино снимут с актерами, а потом ищут свидетелей тому, что актеры вовсе и не актеры, а участники реальных событий.

А в конечном итоге победа будет за Камилой, Хрустальным и отечественной школой фигурного катания. И это даже не зависит от собственно решения CAS. В отличие от субъективных решений людей, исторический процесс эволюционного развития фигурного катания в Хрустальном носит объективный характер. Он не зависим от политической конъюнктуры текущего момента.

• Владимир *

Oksana S,

если надоело от меня слышать про мышечную память, остановите ...

Из интервью Моисеевой

Добавьте описание

• Oksana S

Владимир *, я б вас вечно слушала 😁

Всё ж Моисеева лукавит, не добьешься ничего в спорте лаской и не гоня на изучение того или иного движения. Спорт чужд телу, ему бы отдыхать и жирок накапливать, а не вот это все. Просто она не Тутберидзе, вот и отговорка - де не заставляю, как могут так и катают...

• Olga

Владимир *, так Жулин ждёт, когда нас пригласят, Тарасова, они все ждут, до сих пор не могут понять, нет, не хотят понять.

"Каких свидетелей искали и свидетелей чего?" Я сначала вообще думала, что это враньё на Счёт пробы, обман, подделка, ну а что, они могут придумать всё, и свидетелей придумать могут. А Жулин в интервью после ОИ сказал, что думал может это у Никиты с пробой "проблемы", что это? То ли для интервью, то ли.. что он хотел этим сказать, что его спортсмен мог принять запрещённое вещество будучи на Олимпиаде или перед ней? А тренер не в курсе, как-то странно, вообще любят они поболтать и свои мнения высказать.

А про врача, надо было большую сумму спрашивать!

• Владимир *

Oksana S,

согласен. Моисеева лукавит. Это в группе здоровья можно что-то делать по настроению. В спорте все, что делается, все через борьбу с самим собой. Каждый день, каждую тренировку задача победить себя и свою леность.

Как мне понятны были слова Дудакова о том, как пытались обмануть Кудрявцева на тренировках, филонить на кроссах и ОФП. Кто прошел через спорт все это прекрасно знает на себе. Такова природа человека.

Про мышечную память уж закончу. Что хотел написать после прыжкового турнира. Как пары заходили на подкрутки и выбросы. Как будто катали часть программы. С шагами, какими-то хорео ... От них ведь просили сделать подкрутку, а они целое представление закатывали. Так иначе никак. Мышечная память накатана на всю последовательную цепочку действий. Эту мышечную память (рефлекторную последовательность команд) не раздробить на составляющие. Она может воспроизводится только на весь элемент с шагами и хорео. Тогда она включается. А просто встать в позу и запулить партнершу ничего не получится.

У классных спортсменов мышечная память нарабатывается на всю программу целиком. Со всеми шагами, спиралями, хорео, элементами ... Включая и пространственно временные положения на площадке. По этой причине и такая дезориентация на льду после падений. Начинают катать программу догоняя и контролируя сознанием элементы. Происходит полный развал программы. Так, как было у Загитовой в Милане и Турине, Медведевой в Келоуне. Как только включается кора мозга, прокат становится непредсказуемым. Да и само по себе, вот ты "отключил голову" перед прокатом, а тут надо срочно проснуться и заново включить голову. Дезориентация полнейшая. Так, как случилось с Дашей Садковой в короткой на ЧР. Попала в нестандартную ситуацию на выезде с каскадного лутца - полная дезориентация. Запорола следом комбинированное вращение. Так "включается голова" во время проката. Тарасова емко высказалась: заблудилась, не понимала куда ей там ехать.

Еще очень часто так бывает, что отпрыгают самое сложное и финишные непрыжковые уже на расслабоне под контролем эмоций и коры мозга. И тут спортсменов настигает карма. Нельзя включать голову во время проката. Для подобной сложности программ кора головного мозга слишком несовершенный инструмент. Но мы слышим от комментаторов: потеря концентрации. Без расшифровки, концентрации чего в чем.

А чокер на шее Этери, это психологический атрибут процесса "выключения головы" перед прокатом.

На днях вернусь к вопросу взаимоотношений Этери и Анны. Светлана где-то

• Владимир *

Olga,

А ..аааа

=="так Жулин ждёт ..."==

Увидел эти Ваши слова в ленте уведомлений и пронзила мысль ...

Так Жулин только этого и ждет. Отлучения Камилы на какой-то срок. Он тогда заграбастает ее в танцы. Он спит и видит заполучить Камилу для танцев. А вдруг это мне не приснилось, вдруг у него именно такая логика 😄

=="А Жулин в интервью после ОИ сказал ..."==

Да, такая версия была. Никита же со спиной маялся. Его активно лечили. Была версия, что что-то запрещенное могли использовать эскулапы и костоправы. Тренеры же не знают, что там делает со спортсменом мед. персонал.

=="А про врача, надо было большую сумму спрашивать!"==

Филипп адекватно оценил стоимость кинопродукции Зеппельта. Это зрелище не стоит и двух рублей. Только рубль - красная цена!

• Oksana S

Владимир *, а как же слова Щербаковой, что она контролировала четко каждую секунду программ на ОИ? Не это ли 100% включенная голова?

• Владимир *

Oksana S,

нет. Это слова о самоконтроле, а не о контроле головой проката. У Анны как раз тот случай, когда программа накатана полностью от начальной до финишной позы на мышечной памяти.

Противоположность - Трусова. Полная противоположность. Саше не подвластна мышечная память. Выходит на прокат не зная, что и сколько будет прыгать. Помните, как Саша в Граце после короткой подъехала к бортику и выпалила: надо было прыгать триксель. Зашла на тройной аксель, а исполнять стала двойной. И ... упала с двойного. Тарасова аж поперхнулась, что, что это было ... И в произвольных Саша меняла неоднократно прыжки местами, заменяла один прыжок другим, вынуждена была считать обороты во вращениях ... Полное отсутствие мышечной памяти в прокатах. Саша и в этом компоненте уникальная фигуристка. Нечто подобное было и с Максимом Ковтуном. Пытался кататься на полном осознании.

• Olga

Владимир *,

"Он тогда заграбастает ее в танцы." 😊оригинально и неожиданно.

"Только рубль - красная цена!" А мог ведь два! Я не понимаю, как это может помочь, ведь скорее всего уже принято решение. Или опять оттягивать будут?

• Oksana S

Владимир *, самоконтроль разве не отключает мышечную память?

Я вожу механику с 2005, села на автомат и начала глохнуть, потому что мозг пытается контролировать мышечную память ног не выжимать сцепление. Перестаешь глохнуть только, если постоянно себя контролируешь. Это если грубо объяснять.

• Владимир *

Olga,

конечно, все решения приняты давным-давно. Еще в ноябре.

Дело носит ярко выраженный политический окрас. Всем нужно сохранить лицо. Выверяются и согласовываются каждый пункт решения CAS сторонами. Не самим CAS, а сторонами процесса. CAS лишь вынес канву вердикта, а мотивировочная часть - предмет торга сторон и взаимных компромиссов. Просто не вижу иных вариантов при такой степени конфронтации сторон.

Занять однозначно чью-то сторону CAS не может. Натянуть сову на глобус - дискредитировать CAS как независимый орган спортивного Арбитража. Конечно, вот проблема, но не все так просто.

Если полистать странички сайта CAS с рассматриваемыми делами, решениями по вынесенным делам, легко отметить, что 3/4 дел связано с футболом и разногласиями сторон финансовых конфликтов просто на астрономические суммы. Что там дело Валиевой, речь идет о миллиардах долларов. Разбирая такие финансовые хитросплетения, жена Цезаря обязана быть вне подозрений. Иначе - крах всего спортивного финансового паритета возможностей. А это катастрофа для всего мирового спорта. Спорт давно уже часть индустрии развлечений. Спорт давно уже арена гладиаторских боев. Гладиаторские бои без правил это война. Война всех против всех.

С другой стороны, вынести праведное решение без оглядки на Гегемона так же чревато. Гегемон это не потерпит. Просто физически прихлопнет CAS. Под любым предлогом блокирует счета, введет какие-нибудь санкции, найдет к чему придраться. В конце концов, не опозоренных горничных на всех хватит, не только на Стросс-Кана.

Вот и полагаю, что решение будет такое, которое устроит всех, но без тыкания пальцем в виновников произошедшего. Валиева останется в спорте, команда ОКР ЧОИ. МОК даже не будет упомянут в решение CAS. А WADA пожурят в очередной раз за недостаточно строго прописанные регламенты его работы. Что-то в духе Пекинского решения.

Как-то так в моей голове укладываются перспективы.

• Владимир *

Olga,

==""Он тогда заграбастает ее в танцы." 😊оригинально и неожиданно."==

Так и для меня неожиданная мысль. Просто увидел в ленте уведомлений от Вас: "так Жулин ждет ...". Большего лента уведомлений не показала. Пока открывал комментарий, голова достроила мысль, что ждет Жулин.

Добавьте описание

• Владимир *

Oksana S,

=="самоконтроль разве не отключает мышечную память?"==

Во сне мы себя контролируем? Все подкорковые структуры активны. Мы видим сны, двигаемся, перемещаемся по кровати, поворачиваемся с боку на бок, но ... контролируем свое тело. А кора головного мозга при этом спит. Более того, мы можем спать и вполне адекватно при этом разговаривать с собеседником. Все эти центры находятся в подкорковых структурах.

=="Я вожу механику с 2005 ..."==

Прекрасный пример. Водители со стажем управляют автомобилем на рефлексах. Мы не думаем, что нам делать даже в самой сложной дорожной ситуации. Мы просто не успеваем подумать. Тело все делает быстрее, чем мы способны думать, как выйти из заноса, например. Мы эти навыки вождения отработали за многие годы управления автомобилем. Но при этом видим и оцениваем дорожную обстановку в реальном времени. Кора мозга активна. И все равно, навык вождения на механике дает сбой при езде на автомате. Левая нога все время ищет педаль сцепления. Это типичная ситуация. Настолько типичная, что инструктора, переучивающие с вождения на механике на вождение на автомате, на полочку на полу авто для левой ноги, приклеивают галошу. Обучающийся, садясь в машину, свою левую ногу засовывает в галошу и не может ею свободно манипулировать на своих наработанных на механике рефлексах.

Это типичная ситуация. Сначала чего-то ищут левой ногой на полу, потом пытаются дергать рычаг переключения передач и втыкают заднюю при движении автомобиля вперед. Кирдык коробке. Это если классический автомат. А если вариатор - машина глохнет. Трогаясь с перекрестка пытаются включить первую, а на самом деле включают заднюю и бьются багажником в капот сзади стоящей машине со всего маха выжатой педали газа. Все это типичные ситуации. Это все те самые условные рефлексы. Кора мозга лишь ставит задачу - поехали, а исполнение этой задачи отводит на рефлексы. А рефлексы то не соответствуют комплектации машины. Нужно переучиваться. И на это уходит достаточно много времени.

То же самое и в ФК. Подрос, старые рефлексы не работают под новые габариты тела. Нужны новые. Но сначала нужно "забыть старые", и только потом наработать новые.

• Светлана Съедина

Oksana S, да что Вы понимаете в моде! Какой коттон, какие лейблы! ("Самая обаятельная и привлекательная")

А мы все с Урала, такую красоту не оценили.

• Olga

Владимир *, так что, в понедельник? Или обманули. Что-то тишина

• Ольга Ким

Владимир *, Я тоже, как и Ольга, хотела узнать насчет понедельника. Как думаете, будет решение?

• Olga

Ольга Ким, возможно очередная буря в стакане, какое отношение этот человек имеет (журналистка) к делу Камилы, к КАС

• Olga

Ольга Ким, Жулин вот высказался, мол, если Камилу дисквалифицируют, то Аделия лидером станет - это что было? Во-первых Алелия в этом сезоне лидер, во-вторых почему он про дисквалификацию заговорил? Два года молчал (я не слышала, чтобы он подобное говорил), вот и началась буря

• Ольга Ким

Olga, Да буря уже началась, как только написали про решение КАС. Опять уничтожают. А какой смысл высказывание Жулина имело, я не поняла. Опять подковерные игры.

Да, я согласна, что Жулин подлил масла в огонь. Обесценил победы Аделии и получилось, что опять во всем Ками виновата.

• Ольга Ким

Olga, Владимира нам не хватает. Он бы сейчас все разложил по полочкам.

• Olga

Ольга Ким, не могу анализировать, т.к.не обладаю информацией о нём, говорит ли он чьи-то слова или сам по себе. Но мы помним его речи о том, что соревнования в России не его уровень, так что как и многие ждуны ждёт, когда нас вернут (видимо).

• Владимир *

Olga,

я не могу судить о словах журналистки "Америка сегодня" Бреннан о сроках вынесения вердикта CAS.

Нет ни обоснования своим "чуйкам" от журналистки, ни ссылок хоть на какой-то источник, по которому можно бы было судить о достоверности информации. Достоверность такой "по моей информации" новости сомнительная. Но и отрицать ее можно только имея какую-нибудь свою информацию. А у меня ее нет.

Из двух официальных источников мы слышали о сроках вынесения решения CAS. Сам CAS ориентировал на конец января. ISU заявил о дате до 12 февраля. 29 января соответствует дате и от CAS, и от ISU. Но точно также этим датам будет соответствовать и 30, и 31 января.

Современная журналистика вся построена на индексах цитирования и частоте упоминаний. В этом отношение капитализация личности Бреннан несомненно повысилась от ее вангования по дате публикации решения CAS. Но она бы повысилась и в том случае, если бы была названа иная другая дата. Весь мир бы до этой даты стучал клавишами с фамилией Бреннан. Все дело в том, что первой брякнула Бреннан. Если в понедельник будет тихо, брякнет какой-нибудь Смитт со своей датой.

Брякнуть можем и мы, но нам это не принесет никакого гешефта. По этой причине можно даже не напрягаться что-то ванговать.

С каждым днем вероятность угадывания даты вынесения вердикта CAS будет увеличиваться. Так можно и пытаться предсказать дату наступления температуры +20 на улице. Ведь когда-то на улице же будет +20. Но в этом ванговании есть хотя бы аргумент - среднестатистическая кривая температур за многие годы.

В основе информации Бреннан нет никакой аргументации. Кроме, "по моей информации". Кто ее информировал, о чем, зачем? Ответов нет.

Если бы сам CAS нас хотел бы информировать - на сайте Арбитража появилось бы подобное уведомление.

Тем не менее, мы все будем с нетерпением ждать 29 января. А вдруг?

• Владимир *

Olga,

=="не могу анализировать, т.к.не обладаю информацией о нём ..."==

Мы еще и не знаем, что собственно сказал Жулин. Мы знаем только слова, которые написал журналист. А имеют ли они в основе слова самого Жулина, мы не знаем.

По формулировке автора заметки на спортсе не очень верится, что Жулин мог подобное сказать. Жулин человек спорта. В спорте на кофейной гуще не гадают. Есть пьедестал. Кто стоит на верхней ступени его, тот и сильнейший. Здесь нет места интриге. Самый сильный сегодня на самом верху пьедестала. А завтра будет другой день и другой состав на пьедестале.

Не нахожу, что Жулин "ждун". В некотором роде мы все "ждуны". Все ждем, как будут разворачиваться события перед ОИ 2026 года. И совсем не факт, что события будут разворачиваться с точки зрения здравого смысла и в интересах спорта и спортсменов.

Я с ужасом наблюдаю за происходящем в США. Техас встал на путь вооруженного сопротивления федералам. Немыслимо! За Техасом 25 штатов США. За федералами безумный Байден. О каком здравом смысле может идти речь? И это, к огромному сожалению, не пропаганда и не "соловьевщина". Рванет в США - мало не покажется никому.

• Olga

Владимир *,

"Тем не менее, мы все будем с нетерпением ждать 29 января." Ждём! Интересно просто, вот журналисты этого издания "знают", а наши нет, не могли же кас их оповестить. Опять же мы можем только догадываться. Помнится, что Бах на ОИ посещал команду американцев, может медали обещал.

• Владимир *

Olga,

=="вот журналисты этого издания "знают", а наши нет"==

В степени цинизма и вранья наши журналисты стремятся походить на стандарты западной журналистики. Не все потеряно в этом отношение. Нет никаких достоверных сведений о том, что Бреннан что-то "знает". Если знают, то хотя бы пытаются донести до читателей и слушателей свой источник информации в виде витиеватой фразы "источник знакомый с ситуацией", или "по словам нашего доверенного лица в структурах близких к ...". В данном случае фраза выглядит "по моей информации". Если нам что-то приснится, мы вправе так же использовать подобную фразу. Всевышний донес нам эти знания во сне.

==" Бах на ОИ посещал команду американцев ..."==

В Пекине команда США подала апелляцию на решение МОК отменить награждение. Параллельно с делом Валиевой проходила и выездная панель CAS по апелляции фигуристов США. Вот Бах и встречался с ними для разрешения спора в порядке до Арбитражного производства. Суть претензий американцев была в том, что отмена церемонии награждения лишила их приличных денег от спонсоров. Нет трансляции - нет спонсоров - нет денег. Спортсмены США вели речь только о деньгах. Им все равно, какие на награждении им будут вручены медали. Они и на бронзу были готовы. Только не отменяйте церемонию награждения и трансляцию церемонии.

Экстерриториальность законодательства США еще опустошит закрома МОК. После вынесения решения CAS по делу Валиевой и более-менее устаканивания ситуации, команда США подаст иски об упущенной выгоде из-за отмены церемонии награждения в гражданские Суды на территории самих США. МОК придется раскошеливаться. На каждого члена команды в среднем приходится по 100 тысяч финансовых претензий в валюте США.

Решение выездной панели CAS по апелляции к МОК есть на сайте CAS.

• Olga

Владимир *, про финансовую составляющую награждения, точнее про убытки (кроме сумм конкретно)я давно поняла. Но бах наверное мог и не посещать команду, для этого есть другие лица?

• Владимир *

Olga,

=="для этого есть другие лица"==

Мысль интересная. Уместнее было бы направить на переговоры с командой США юристов, но поперся Бах. Лишний раз подчеркнул, что МОК совершенно "независимая" международная структура. И даже обозначил степень "независимости" и указал конкретную страну, от которой независим МОК.

Конечно, не с той степенью интереса как с решением по Валиевой, читал и обдумывал формулировки решения CAS относительно отмены церемонии награждения. Но общим фоном в голове сидела мысль, что юристы стороны МОК натягивают сову на глобус в своей аргументации. Юристы со стороны команды США уповали на материальный вопрос дела, а юристы МОК весьма вольно манипулировали положениями Олимпийской Хартии. Но решение CAS состоялось и все обязаны ему подчиняться в спортивных делах. Но не в обще гражданских. Уверен, после ожидаемого решения CAS будут иски в Суды США от спортсменов команды США. Они любят это дело. Через суды зарабатывать денежки.

Держим еще в уме и историю с Винсентом Чжоу. Рот на российских спортсменов и Валиеву открыл действующий спортсмен. Обвинения в приеме запрещенных субстанций. По Кодексу WADA лица, которым известно об антидопинговых нарушениях, обязаны информировать об этом антидопинговые органы. Чжоу не бывший, а действующий спортсмен. Обязан был информировать структуры WADA. Но ограничился болтовней в СМИ. Этот факт сам по себе является антидопинговым нарушением и подлежит антидопинговому расследованию любой!!! антидопинговой структурой входящей в структуру WADA. Вот РУСАДА и возбудило антидопинговое расследование относительно Чжоу. Через два дня Винсент запричитал, что только хотел золотую медальку чтобы повысить свою капитализацию у спонсоров. Что он ничего такого и вовсе не имел в виду. Но антидопинговое расследование уже запущено. Винсент предпочел приостановить спортивную карьеру в 23 года. А всего-то навсего, попридержи язык за зубами и не умничай там, где чревато. Чемпионат США 2024 пропуск.

• Olga

Владимир *, да, молчание - золото, не знают они такой пословицы.

Владимир, а вот смотрите, итальянская фигуристка пожалела Камилу, это два года-то спустя, уже в каждом "выступлении" ищешь какие-то подвохи.

• Olga

Владимир *, поторопилась я

https://www.championat.com/figureskating/article-5256448-sud-cas-ne-opravdaet-kamilu-valievu-i-eto-ne-politicheskoe-delo-kto-vinovat-v-dopinge-chto-narushila-figuristka.html?utm_campaign=social&utm_medium=telegram&utm_source=tgskate

• Владимир *

Olga,

ничуть, не поторопились. Валерия Куколева, автор статьи на Чемпионате, даже не пытается занимать позицию независимого наблюдателя. Приводит фразы Тарасовой и комп. и полностью игнорирует слова куда как более информированных людей. Тех же Свищева и Мишина.

Никакого отношения персональный состав арбитров панели CAS к объективности решения не имеет. Каждый арбитр, вынося свое мнение, прежде всего думает о своем реноме, о целостности позиций всех арбитров CAS, и лишь потом о политической целесообразности. В приоритете арбитражного производства ранее вынесенные решения коллегами арбитрами. Никто не посмеет ставить под сомнение предыдущие решения CAS. И в Пекине никак не белорусы были в составе выездной панели. Был там и американец. А решение было в пользу Валиевой.

Наказание Валиевой будет вынесено абсолютно точно. Иного не предусматривает Кодекс WADA только по факту выявления нарушения антидопинговых правил. Полагаю, что будет вынесен выговор. Как вариант - предупреждение.

В разделе статьи: "В задержке пробы виновата в том числе Россия", автор демонстрирует полное непонимание процедур антидопингового исследования прописанных Кодексом и Международным стандартом доказательств. Игнорирование юридической стороны вопроса. Какая разница, что там объясняли шведы из лаборатории Королевского медицинского Университета Стокгольма (Сольме), если их оправдания были отвергнуты панелью CAS в Пекине как несущественные. Более того, CAS указал WADA на бездействие перед Играми для того, чтобы пробы всех ведущих спортсменов мира были проверены вовремя. И это не мои интерпретации. Это черным по белому в заключении CAS. Проба спортсмена является собственностью WADA сразу же, как оказалась запечатанной спортсменом и передана в руки допинг офицеров. Дальнейшая судьба пробы находится единолично в руках WADA. WADA в праве направить пробу в любую аналитическую лабораторию мира, отозвать пробу из нее, перенаправить в иную лабораторию и т.д. У WADA развязаны руки в выборе лаборатории анализа и круг этих лабораторий не ограничивается только аккредитованными. Может быть привлечена любая аналитическая лаборатория мира. Все это предусмотрено Кодексом.

Пассаж о пометке "срочно" и вовсе бред несмышленыша. Нет в официальном формате документа "Doping control form" полей для внесения каких-либо пометок. Все, что вносится помимо обязательных полей для заполнения считается испорченной формой документа. Документ переписывается.

продолжу

• Владимир *

Olga,

А если на документ (пять экземпляров разного цвета на копировальной бумаге) уже нанесены наклейки с буквенно цифровым кодом пробы, то вся документация и сама проба отправляются на помойку и происходит повторная процедура взятия пробы с привлечением иного состава допинг офицеров.

Автор статьи ничего об этом не знает, документов WADA не читала, а свои познания по теме черпала на канале "Фигурная мафия резерв" на Дзене.

Далее. Из текста статьи: " РУСАДА не стала отстранять Валиеву от личных соревнований, так как она являлась защищённым лицом ..."

РУСАДА не имеет права ни отстранять, ни допускать ... По факту обнаружения лабораторией AAF на спортсмена налагается "режим временного отстранения" согласно Кодекса. "Защищенное лицо" и вовсе в данном случае не имеет никаких привилегий. Оспорить "режим временного отстранения" может только юридический орган. В данном случае ДаК. ДаК независимый от РУСАДА орган и ему не подчиняющийся, хотя и действует в рамках РУСАДА. А вот уже с решением ДаК не согласились WADА, ISU и МОК. Выездная панель CAS - юридический орган уже мирового спорта, счел позицию ДаК правомерной и "режим временного отстранения" в отношение Валиевой был снят окончательно без сроков действия. А ведь CAS полномочен был снять его только на период ОИ. Но не стал выносить подобного решения. Почему? Без объяснения причин. Думайте сами что хотите.

Собственно не вижу смысла повторно обо всем писать. Все уже, что мог и знал, расписал ранее. По поводу позиции РУСАДА все уже так же написал. ДаК сознательно нарушил требования Кодекса понимая, что дело продолжится в CAS и не стал выносить наказание Валиевой. За ДаК это сделало РУСАДА в своей апелляции о необходимости вынести Валиевой выговор. Со слов должностных лиц РУСАДА сделано это было сознательно чтобы ДаК не оказался в CAS в одиночестве. По этой схеме в процессе принимало участие и РУСАДА, а не только ДаК.

"Дедушкин стакан" первым пришел в голову не стороне защиты в Пекине, а члену МОК от Канады господину Освальду. Озвучил он эту версию событий на своей пресс конференции до заседания выездной панели CAS.

Про фармакологическую активность триметазидина жуткий бред от автора статьи. Триметазидин не насыщает организм кислородом. Он, якобы, способствует сохранению мышечных клеток сердца в условиях гипоксии (недостатка кислорода в крови). Но это не факт. Нет научно обоснованных статей по этой тематике. Это лишь предположения аналитического бюро WADA.

Добавьте описание

• Владимир *

Olga,

сожалею, что скрин протокола допинг контроля не читаем. Найти его можно в электронной спортивной библиотеке.

Мои попытки перевести его из пдф формата в формат картинки чтобы прикрепить к тексту, окончились конфузом.

Но и так понятно, что внести запись "срочно", "urgent" - бредовая затея.

• Olga

Владимир *, да нет, про поторопилась, я имела в виду предыдущий комментарий, что наши молчат, а не молчат. А то, что она написала на её совести, всё это писали 2 года назад. Америку не открыла. Но ведь никто не опровергает, поэтому пишет и пишет, пока пишется.

• Olga

Владимир *,

"Третий выпуск подкаста «По моей инфе» готов! Обсуждаем дело Камилы Валиевой накануне решения CAS. Внутри:

💊 Хронология дела

🥛 «Дедушкин стакан» — как рождалась версия? И что могло быть вместо него? (инсайд!)

☕️ Чайные дела массажисток — разбираем (инсайд!)

📈 Детектор лжи был? (снова инсайд!)

🥇 Способ сохранить командное золото есть. Но есть и нюанс… " Лапидарность.

Инсайд ☝️(интересно даже стало)

2 года!!!

• Владимир *

Olga,

спасибо, послушал Влада. К месту будет мнение сестры Жукова, незабвенного Автора канала "Фигурные истории". Братец то - балабол. Доверюсь в данном вопросе сестре Жукова, сам с ним не знаком.

Не знаю, есть ли смысл разбирать построчно слова Жукова. В целом, ему не откажешь в логике. Все складно. За исключением пары "незаметных пустяков". Это касается и Шветского и массажистки Чекмаревой, и слов Этери в интервью Слуцкому.

С чего это Влад решил, что Марина Евгеньевна была персональной массажисткой Трусовой? Кто ему об этом сообщил? Работала она со всеми спортсменками команды фигуристов. Она была для всех "своим человеком". Иначе с чего это Камила пошла бы к Чекмаревой пить чай. А Марина Евгеньевна как была в составе сборной на ОИ, так и осталась в ее составе и по сей день. И сегодня, опустим понимание выходного дня, Чекмарева м/с массажа ФМБА и член сборной команды РФ.

Но логика вещь такая, не ушел от вывода о диверсии и Жуков. Не уйти от этого вывода никак и никому, кто пытался разобраться в обстоятельствах произошедшего.

Но смотрите, как интересно. Из интервью Тутберидзе Жуков изменил только одно слово в словах Этери обращенных к Камиле. В версии Жукова слова звучат: что ты делала ДО короткой программы ... В оригинале звучит слово ПОСЛЕ. Вроде бы одно слово, а как меняется смысл событий.

• Olga

Владимир *,

"В версии Жукова.." может он путает до и после? Бывает такое🙂

Что касается массажистки, я вообще не знаю, кто это (человек конкретно), но опять же как Камила могла заподозрить что-то в общении с ней. В общем если бы да кабы столько всего могло не произойти.

• Ольга Ким

Владимир *, Так он также и отметил, что такая доза в пробе могла быть после однократного приема за 5-7 дней до этого. Вы об этом писали и также писали, что Камилу проверяли перед Чемпионатом России и она была чистая. Думаю, что эти подробности он тоже знает. Вот и получается диверсия, но он ловко от этого уводит в сторону.

• Владимир *

Olga,

=="может он путает до и после?"==

"Чтобы нонче да надысь перепутать?" Ну точно, балабол, шалопутный.

А ведь в этой фразе Тутберидзе, действительно, не все так просто. Не могла знать Тутберидзе, рассказывая о себе, Камиле и своей реакции на известие о допинг пробе что-то о причинах этой положительной допинг пробы. Просто не могла на момент появления в комнате с "какими-то мужиками" предполагать подобный оборот событий. Подобная версия о вопросе"что там происходило после короткой программы ..." появилась гораздо позже. А нам Этери в интервью говорит о том, что сразу же начала пытать Камилу о событиях после короткой программы во Дворце спорта. В тот момент совершенно непонятно было когда, в какой момент, могло что-то произойти. Это что-то могло быть и в поезде, и в гостинице, и в кафе на улице или и вовсе Камила своими руками что-то себе в рот засунула. Но Этери нас пытается убедить в том, что сразу же почуяла неладное именно в связи с Дворцом спорта после короткой программы. В реале этого быть не могло. А массажистки и волонтеры с мороженым это для красного словца подчеркнуть беспечность Камилы несмотря на все предостережения.

Интересные момент с "какими-то мужиками". Кого Этери могла так назвать? Очевидно, только совершенно незнакомых людей мужской наружности. Но кого Этери не знает в лицо из ФФККР или ISU? Среди этих людей незнакомых Этери нет. Значит это люди из МОК? А вот не факт. Скорее всего эти люди из WADA и курирующих эту организацию структур. Пытались взять Камилу нахрапом. Навязать ей свою волю и свое понимание ситуации. Ты девочка не при чем, ты хорошая, а это все злые дяди и тети, которым ты наивно доверяла. Так ломают психику. 15 летней девочке! Бобровой так запудрили мозги уже в 26 летнем возрасте. И Боброва сама поверила, что мельдоний ей вводил Шветской.

И заметим, что все происходило в комнате с Камилой в присутствие первых лиц ФФККР. Молчали и не оградили Камилу от психологического давления и шантажа. Появилась в комнате Тутберидзе и выставили этих "каких-то мужиков" по стойке смирно вдоль стены. Никуда мы девочку отселять не будем и оставлять наедине с вами, поганцы, не станем.

• Владимир *

Ольга Ким,

по поводу совпадения приводимых мною и Жуковым цифр. Эти цифры взяты из мотивировочной части решения выездной панели CAS в Пекине. Это публичные данные. Данные, помимо всего прочего, опубликованные поляками в научной периодике. И доза обнаруженного у Камилы триметазидина, действительно, ничтожная. Но у нас с Владом разночтения в понимании того, как это могло произойти. Влад рассуждает о тысячной части стандартной таблетки. Для меня яснее ясного, что подобная концентрация обусловлена не делением таблетки на тысячу частей, а нестандартным попаданием триметазидина в организм Камилы. Это при попадании через рот требуется тысячная доля стандартной таблетки. А вот для попадания столь ничтожной концентрации через кожные покровы и десяти растворенных таблеток в 100 мл. воды будет недостаточно. Нужен весьма концентрированный раствор триметазидина. Все-таки кожа имеет значительную способность не допускать инородные химические вещества в организм. Но не абсолютную. И тем более не абсолютную для такого вещества, как триметазидин. Еще раз подчеркну, выбор вещества для провокации был весьма продуманным и идеальным именно с точки зрения провокации.

Остается непонятным, зачем через массажистку привлекает в качестве третьего лица Трусову? Если что-то знаешь, так и напиши. А приплетать Трусову к массажистке, это наводить тень на плетень и уводить мысль в сторону от истины. Ну какой гешефт Чекмаревой? Она никак не заинтересована в персональном выигрыше кем либо ОИ. А пытаться заинтересовать ее - заведомо провалить провокацию. Тут действовали люди имеющие прямые финансовые выгоды от победы именно Трусовой. И таких лиц достаточно. Да просто пальцев рук не хватит всех перечислить.

• Olga

Владимир *,

"Тут действовали люди имеющие прямые финансовые выгоды от победы именно Трусовой."

Допустим, например, главная претендентка уже не главная, её "вывели" из борьбы, подсыпав вещество, и у меня всегда был вопрос, но ведь есть вторая соперница, это надо точно знать, что ты (она) победишь, а та проиграет, но этого знать нельзя, только предполагать, никто таких гарантий не даст. Аня всегда выигрывала у Саши кроме ЧР 2022, она с травмой выходила в сезон, никак не могла вернуть 2 квада в программу, не получалось, допустим на это расчёт, но ведь и у Саши была травма, после которой она не могла прыгать пять квадов, она опять падала и на ЧР и на ЧЕ, да ещё аксель "в голове" - в общем никакой гарантии. Но что мы получаем в итоге, Аня прокатала две программы безошибочно прекрасно, в ПП 2 квада единственный раз за сезон! (Ещё сломанные коньки, но думаю это всё же преодолимо). Саша прыгает 5 квадов! (Правда не очень с приземлениями плюс падение в КП), но даже их не хватило для победы, пусть кто-то спорит до сих пор. Т.е. в итоге они обе сделали больше, чем демонстрировали в сезоне. Я это к тому, что должна была быть 100%-я уверенность в победе одной и неудачных прокатах другой. Ведь речь о деньгах.

• Ольга Ким

Владимир *, "Остается непонятным, зачем через массажистку привлекает в качестве третьего лица Трусову? Если что-то знаешь, так и напиши" Может и знает, а написать или сказать не может. Но очень хочется это сказать. Вот и приплетает Трусову к массажистке. Говорит про тысячную долю таблетки и закрытые бутылки чая Липтон.

Если бы Вы не поделились всей информацией, которая у Вас накопилась и ее анализом, то я бы по другому восприняла этот подкаст.

Но когда было интервью с ЭГ, то резануло слух упоминание мороженого, массажистки и беспечности Камилы. Это очень не похоже на ЭГ.

• Olga

Владимир *, ну почти все высказались по поводу решения по делу Камилы, все хотят добра и ждут справедливости, помощнички.

• Владимир *

Olga,

=="ведь есть вторая претендентка, это надо точно знать, что ты победишь, а она проиграет ..."==

Так в том то и дело, что на конец поздней осени Анна не представляла для Саши никакой угрозы. Все девочки собраны на одном льду. Все заинтересованные лица видят друг друга ежедневно. Вся подготовка происходит на глазах. Камила - космос! А кому Аня мешает? Да никому. Устранять нужно только Камилу. Мы же сами все помним, как Анна мучилась на этапах подготовки.

А вот если бы заинтересованными лицами были бы люди из штаба Анны, тогда да, нужно устранять двоих - Камилу и Сашу.

Подобные провокации не готовятся за сутки. Все продумывается и просчитывается загодя. Включая проверку на наличие камер в помещениях ДС "Юбилейный". Это требует недель с подходами к нужным людям среди сотрудников стадиона.

• Olga

Ольга Ким,

"резануло слух упоминание мороженого.."

Я думаю, что Этери хотела сказать этим, намекнуть, что Камила не принимала запрещённого вещества сама или по назначению врача, тренера - ведь их тоже обвинили - так вот, раз прямо нельзя никого назвать и обвинить, только так. Помните программу прошлого сезона? И упоминание по детектор лжи, как потом оживились некоторые, 4-е место Камилы в Казани, где Лакерник бегал к судьям.

• Olga

Владимир *, все равно, сколько Саша с Аней соревновались, Саша и могла видеть, что Аня потихоньку набирает темп, ну да, очень потихоньку. Всё же Саша тоже не показала супер катание ни на ЧР, ни на ЧЕ. Всех деталей не знаем, может вы и правы. Но это всё равно на авось, никаких гарантий! Или что-то ещё

• Ольга Ким

Olga, Только хотела написать про авось). Аню не могли устранить также, как Камилу. Тогда бы точно всех дисквалифицировали.

• Ольга Ким

Olga, Да, Казань была похожа на Пекин-2.

Как все всполошились после интервью.

• Владимир *

Ольга Ким,

=="Это очень не похоже на ЭГ"==

а само интервью Слуцкому на футбольном Ютуб канале похоже на Тутберидзе? Ютуб канал - значит максимальный охват импортных. Футбольные болельщики - максимальное вовлечение в просмотр спортивной части общества, молодежи.

Обратите внимание на первые слова Этери в интервью. "Ну это как пойдет". Этери дает понять, если что-то ее не устроит по содержательной части интервью, она вольна его прервать и сделать так, что никакого интервью никто не увидит.

Этери ставит свои цели и свои задачи на это интервью. Она не берется отвечать на вопросы Слуцкого. Она через эти вопросы доносит до нас то, что считает важным нам (и не только нам) донести. Какие-то огромные куски комкает и затирает, а где-то пускается в такие откровения, что мы ушам своим не верим. По большей части это все игра по заранее выстроенному сценарию.

Но Этери в нескольких местах допускает "проколы". На один из них я обратил ваше внимание. Никаких подобных слов, что были озвучены в интервью, в комнате с "какими-то мужиками" сказано не было. Этери на тот момент просто всего этого не могла знать. А что было сказано непосредственно в Пекине 8.02.22 ? Этери не говорит. Говорит то, что нужно было сказать, а не то, что было.

Таких моментов в интервью несколько. И приходилось уже писать. Этери, безусловно, умна и контролировала себя. Но невербалка не ее конек. По невербальным реакциям понятно, где Этери напряжена и старается съехать с темы, а где идет заранее выученная роль собеседника Слуцкого.

P.S. Я все хожу вокруг да около темы о взаимоотношениях Этери и Анны. С одной стороны - это все очень просто. Все в классике корпоративной психологии. С другой - неимоверно тяжело. Рушится привычный нам всем образ Этери Тутберидзе. Он не так безоблачен, как нам хочется это видеть. Выберу что-то помягче. Нам совсем не хочется видеть это:

Добавьте описание

• Olga

Владимир *, уже, смотрите и время указали, около 17.00!

• Oksana S

Владимир *, а давайте вдарим по теме Этери-Анна? 🙂

С одной стороны я вижу Этери, которая, после Медведевой, держит всех на расстоянии. Даже к команде своей подчеркнуто вежлива.

С другой я вижу Анну, этакую коробочку в себе, которая вроде и со всеми, но всё же немного над... на ОИ Щербаковой дали 200% основы для победы, я в корне не согласна, что ее держали за падчерицу в черном теле. Да, было много роликов, где Тутберидзе была гипер-дружелюбна с Трусовой, но вот этому я не верю в корне. Я скорее поверю отношению к Щербаковой, как к взрослому, очень самостоятельному спортсмену - "мы дали все, что могли, теперь твоя очередь показать, что ты можешь".

Немного не поняла, почему у Слуцкого так мало было сказано про Щербакову и ею озвученное "недопонимание", но думаю, что на интервью Тутберидзе пришла озвучить только то, что она озвучила. Анна, видимо, не представляла и не представляет проблем для штаба, подготовили/выиграла/снимает сливки, все просто и понятно.

• Oksana S

Владимир *, пока все пишут, что решение будет сегодня 🤔

Добавьте описание

• Владимир *

Oksana S,

неоднократно встречал суждение, что распределением медалей командника будет заниматься МОК. Нет, это не так.

Камень преткновения - определение командного турнира фигуристов как личного, или командного турниров. Вот на этот вопрос должен ответить CAS.

Определение командного вида спорта дано в Кодексе WADA. Но наших оппонентов это определение не устраивает. По нему золото Игр наше вне какой-либо связи с делом Валиевой. Оппоненты настаивают, что следует руководствоваться правилами ISU. Эти правила были приняты летом 2012 года. Никто их не помнит, а с самого сайта ISU они исчезли. У меня есть ссылка на эти правила, но страница заблокирована на сайте ISU. Этот вопрос в компетенции CAS, а не МОК.

Если посмотреть апелляцию ISU в CAS, то основной вопрос касается именно командного турнира. Союз конькобежцев просит Арбитраж поставить точку в распределение медалей командного турнира. МОК к этому вопросу стороной.

У меня нет никаких мыслей по этой теме. Я не то, что не помню, я даже не читал правила ISU по командному турниру. Не могу даже предполагать, что в них написано. А вот определение командного турнира в Кодексе WADA дано четко по критерию возможности замен по ходу турнира. Если CAS признает командный турнир фигуристов именно командным видом спорта, то золото однозначно, автоматически, становится нашим. МОК будет не в силах на что-то влиять. В Кодексе WADA прописаны все возможные варианты лишения золота в командных соревнованиях в случае обнаружения допинга у членов команды. Главенствующий критерий - обнаружение допинга в ходе проведения самого турнира. На ОИ Валиева была чистой.

Не имеет значения то обстоятельство, что Валиевой не должно было быть на ОИ. Раз допустили, раз подтвердили Олимпийскую лицензию - плюйтесь в зеркало.

• Владимир *

Oksana S,

определение командного вида спорта по Кодексу WADA:

Добавьте описание

• Владимир *

Oksana S,

последствия для команд по Кодексу WADA:

Добавьте описание

• Oksana S

Владимир *, но во время все были чистые, даже от гриппа, тогда к чему вообще все это вот? Валиева непреднамеренно, третьими лицами, подставлена, команда выиграла - full stop. Пусть MOK судится с американской командой, от сердца желаю ему проиграть и раскошелиться...

• Olga

Владимир *, Губерниев у Москвиной спрашивал чего она ждёт, в общем общие фразы - никто вслух не скажет, что подставили юную фигуристку свои же. Никто не скажет! И даже если не свои, тоже не скажут.

• Владимир *

Oksana S,

==" а давайте вдарим по теме Этери-Анна? 🙂"==

Вдарим, обязательно вдарим. Но ... потом.

Тема сложная для меня в том плане, что не способен буду аргументировать свое понимание какими-то однозначными фактами. Чем - то весомым и материальным, а не просто словами: понимаете, дело видите ли в том, что ...

Требуется сосредоточение и отсутствие внешнего давления. А давление в связи с предстоящим обнародованием решения CAS на кору мозга нешуточное.

Для начала повествования, в качестве разминки, вспомним свой жизненный опыт в отношение семей где больше двух детей. Это если своего личного опыта на этот счет нет. Нас никто не учил, мы Академий на этот счет не оканчивали. Но знаем точно: ни кого из своих детей выделять нельзя в семье. Все дети должны быть в равных условиях и на равных правах в семье. При этом, у каждого родителя есть свои тщательно скрываемые приоритеты относительно своих детей. Как правило, это самые проблемные дети. Дети, взросление которых далось с наибольшим родительским трудом. Дети беспроблемные, благополучные и приносящие только радость в жизни, воспринимаются нами как само собой разумеющееся. Так устроено в жизни, что наибольшую ценность для нас представляют вещи, которые дались нам с максимальным нашим вовлечением, заботой и трудом.

Но все это азбука психологии детского возраста и подростков.

Вот с этого места и переключусь на вопросы бизнес психологии, психологии корпоративного менеджмента.

Все во всех трудовых коллективах подчиняется общим правилам и закономерностям управления сложным, разношерстным коллективом людей. Хочешь процветания коллектива и того дела, которому призван служить коллектив - будешь обязан выполнять требования управления коллективом с учетом рекомендаций и требований корпоративного управления. Я не знаю, изучала ли Тутберидзе основы корпоративной психологии, читала ли она труды классиков жанра. Но все, что делает Тутберидзе в своей вотчине в Хрустальном строго соответствует науке корпоративного менеджмента.

Глейхенгауза как-то спросили, не стоит ли тренерам привлечь к работе со спортсменами психологов. Даниил ответил. У нас есть свой штатный психолог на все времена и случаи жизни. Зовут этого психолога Тутберидзе Этери Георгиевна. Понятно, что это шутка. Но в каждой шутке есть рациональное зерно.

Не могу сказать за Тутберидзе, но вот когда моему сыну пришлось переключиться с практической работы на работу по управлению коллективом таких же чокнутых, продвинутых программистов как и он сам, знаю точно - ..

• Olga

Olga,

"Представитель комиссии по спортивному праву Ассоциации юристов России Сергей Алексеев:

С учетом требований Всемирного антидопингового кодекса решение может быть от предупреждения до двух лет дисквалификации. О четырехлетней дисквалификации речи идти не может, тем более РУСАДА предлагает мягкое решение в виде предупреждения, ISU — два года и только WADA настаивает на четырех годах. Обычно CAS принимает взвешенное среднее половинчатое решение, но не крайний вариант.

Думаю, с учетом всех обстоятельств и возможных косяков шведской лаборатории, которую уже лишали аккредитации, скорее всего, будет предельно гуманное и педагогичное решение. Всемирный антидопинговый кодекс стоит на стороне несовершеннолетней спортсменки."

Слова

• Владимир *

Oksana S,

😁😁😁

Это не решение CAS. Это пресс-релиз от руководства CAS.

Само решение 😃 руководство засекретило.

Замечательно, теперь есть основания для публикации полного текста решения Дисциплинарной Комитета РУСАДА.

А судьба российского спорта в международных спортивных структурах была предрешена уже давно. По носу тем, кто считал, что все могло вернуться в былые времена. Ничего уже не вернется.

• Olga

Владимир *, а что там может быть в решении

• Владимир *

Oksana S,

надо ждать реакции официальных лиц с нашей стороны.

Тут главное не пороть горячку. Всем. Валиевой и Тутберидзе выдохнуть и молчать. Пусть чиновники определятся со своей позицией.

Самое печальное, что все становятся невыездными. Никто исполнять решение руководства CAS не намерен. Решение Арбитража так и не опубликовано. Плевать на пресс-релиз. Но следует помнить о антидопинговом Законе США. Всем сидеть дома и не соваться на рожон. Береженого Бог бережет.

• Владимир *

Olga,

чревато говорить. Чревато для нас же самих. Идиотов хватает. Пойдут стенка на стенку.

• Olga

Владимир *,

"чревато говорить" -

А может уже пора? Или это сгоряча

• Форпост смыслов

Владимир *, какие ставки, и на что ставите?

• Владимир *

Olga,

=="А может уже пора?"==

Пока успокоимся и дождемся реакции Гаранта. Она должна быть. Если не напрямую в словах, то в распоряжениях которые мы увидим.

WADA все письма шлет с требованиями взносов аж за 2023 год. Перебьются. Самим ни от куда выходить нельзя. Но спокойно относимся к решениям, что нас от куда-то исключат. Исключать будут, это точно. Валиева продолжит кататься. Жалко Этери. Вот для нее круг замкнулся. Никуда выехать более не сможет. От греха и от соблазнов подальше аннулировал бы ей загран паспорт. Да и Даниилу пора домой из Китая возвращаться. Все еще только начинается в истории с Валиевой.

• Владимир *

Olga,

==" а что там может быть в решении"==

Не знаю. Есть понимание, что ни одной подписи арбитров CAS под документом мы не видим. Мотивировочную часть засекретить полностью или частично CAS в праве. Но резолютивную? Это немыслимо.

Мы столкнулись с тем, что руководство Арбитража своими формулировками предвосхитило решение панели арбитров. Да, можно оспаривать этот ход в Верховном Суде Швейцарии. Это как раз процедурный вопрос, который может быть оспорен.

Мало вероятно, но может быть и так, что арбитры вынесли (или еще и не вынесли) совсем иное решение. А руководство CAS под нажимом Гегемона предвосхитило решение до доводя дело до греха. Вот и появилась у Бреннан информация о 29.01. Ее не арбитры CAS информировали, а Генеральный директор CAS. А тому выкрутили руки.

Ждем, не посыпаем голову пеплом. Плевать на господ в белых перчатках. У них работа такая.

• Владимир *

Форпост смыслов,

А нет иных вариантов развития событий кроме как игнорирование решения Генерального директора CAS. У Камилы в руках платочек Президента. Ничто ее спортивной карьере дома не угрожает. Никто не собирается выполнять то, чего нет и никто не видел. Решения арбитров CAS нет. Есть пресс-релиз со ссылкой на Генерального директора CAS. Хоть бы один арбитр из панели сказал мяу. Молчат.

Возможен вариант, когда арбитры даже и не выносили своего решения. За них это сделал их начальник без слушаний и прения сторон.

CAS имеет право засекретить какие-то пункты мотивировочной части. Но не имеет права, это противоречит Уставу CAS, засекретить все решение, включая резолютивную часть. Это прямое противоречие Уставу организации обязывающему публикацию решения.

Смотрите, как активизировалась гнида Анцелиович. Направо и налево интервью раздает.

P.S.

Как замечательно. В релизе CAS содержатся фактические ошибки. Так пишется, что отменено решение ДаК от 23.01.23 года. А решение ДаК было вынесено 14.12.22 года. Это не мелочи. Это ставит документ под определение юридической ничтожности. Тут запятые имеют значения.

• Форпост смыслов

Владимир *, я далёк от всех бумаг, но откровенно, по моим внутренним чуйкам, как по мне, защита Камилы выстроила неверно линию защиты.

Но вы правы, ждём, и мне очень интересно что сейчас предпримет Коган, вроде как Камила участвует в Спартакиаде! Вот и увидим, насколько платочек Президента правильно понят,

• Владимир *

Форпост смыслов,

=="защита Камилы выстроила неверно линию защиты"==

Мы ничего об этом не знаем. Вот совсем никакой, даже малейшей информации на этот счет нет.

Но теперь у нас есть законное основание задать господину Свищеву вопрос, о каких "убойных доказательствах невиновности" Камилы он говорил? Ждем и публикации полной версии решения Дисциплинарного Комитета РУСАДА. Ждем реакции официальных лиц российского спорта и Президента.

• Oksana S

Владимир *, понятно, что ничего не понятно.......🙄 лишают, не лишают медалей, ОЧ Валиева или нет.....надо проверить, изменились ли результаты на isu страничке

• Владимир *

Oksana S,

Конечно Олимпийская чемпионка. Разве кто-то был лучше в командном турнире ОИ?

По медалям на внутренних стартах посмотрим. Не спешил бы перераспределять медали. Нам никто не в праве диктовать, что нам делать в своей стране.

Вообще как-то даже жутковато. Это до какой степени неадекватности доходит самомнение господ в белых перчатках. Они отдают отчет последствиям своих действий?

• Форпост смыслов

Владимир *, пускал пыль в глаза, судя по всему.

По некоторым оговоркам Вада, мне стало понятно, что защита Камилы строила защиту, не на вине ВАДа и нарушении её ею же собственных протоколов, а также вины РУСАДА в том, что она указала год спортсмена.

Не на том всё строилось, не том.

Это для американок могла сойти через поцелуй и оправдание. А тут совсем другой случай

• Oksana S

Владимир *, и почему ТШТ не выездные теперь?

• Oksana S

Владимир *, жуть....

Добавьте описание

• Белла М

Oksana S, и у меня этот же вопрос

• Владимир *

Oksana S,

в США принят закон о противодействие допингу в мировом спорте. Отягчающим основанием является факт противодействия американским спортсменам спортсменов уличенных в допинге. В законе прописаны реальные тюремные сроки и весьма крупные денежные штрафы. Все положения закона распространяются и на тренеров спортсмена.

• Владимир *

Oksana S,

у меня нет никакого доверия пресс-релизу от Генерального директора CAS. Это не решение панели арбитров. Это политическое решение руководства CAS.

• Oksana S

Владимир *, все говорят, что решением Валиеву дисквалифицировали на 4 года и она лишается всех титулов.....неужели это правда? Весь дзен гудит о дисквале на 4 года и наказании ее тренеров

Добавьте описание

• Olga

Владимир *,

"Это политическое решение руководства CAS.." Кажется это очевидно

• Olga

Oksana S, ну разве "дзен" - это авторитетный источник? Понятно, что 4 года - политическое решение по отношению к нашей стране. Надо дождаться ответа федерации. Даже не знаю, чего ждать

• Oksana S

Olga, это был последний сезон для Валиевой и на ТШТ теперь черная метка....ничего наша федра делать не станет. Утрутся, дисквалифицируют и будут дальше взносы платить.....все как я и думала, я не депрессивная, я просто знаю, что чудес не бывает.....

• Владимир *

Oksana S,

Дмитрий (Кастанеда) в своей статье (Ваш скрин) изложил основные положения пресс-релиза CAS. Все так. Только сообщение для прессы это не решение арбитров CAS.

Самое интересное во всем этом, что юристам еще предстоит определиться. Этот релиз можно считать решением арбитров CAS, или это частное мнение Генерального директора CAS? Вопрос то открыт. Под документом нет ничьих подписей. Да и предположение о том, что опубликованное на сайте CAS принадлежит Matthieu Reeb, не подтверждено ничем. Релиз вышел без открытых реквизитов. За его содержание никто персонально не несет ответственности.

Ситуация очень странная. И нестандартная.

• Oksana S

Владимир *, 4 года, Карл, 4 года 😬это был ее последний сезон.....

• Владимир *

Oksana S,

нет. Никакого последнего сезона. Не из того теста Этери. Этери поведет Камилу дальше. И Камила не сломается и не согнется.

Дело не в количестве лет. Дело в понимании того, как это все произошло. Должен кто-то открыть рот и объяснить всей стране, как такое стало возможным. Какие основания были у ученых мужей выносить вердикт о невиновности Валиевой.

Плевать на решение CAS. Но народ должен знать правду. Народ сам решит, виновата Камила или нет.

Уверен, дело просто так не заглохнет. Впереди выборы Президента. Полтора миллиона просмотров интервью Тутберидзе только на Ютубе. Люди держат руку на пульсе ситуации. От данного обстоятельства не отмахнуться. Люди хотят знать правду.

• Olga

Oksana S, ну тогда Этери Георгиевне нужно рассказать нам, кто это сделал, раз такие перспективы, как вы описали.

• Oksana S

Владимир *, ну или будет как я и предполагала. Тихо уберут Валиеву из спорта, медали передадут, взносы заплатят и будут ждать пока выпустят в мировой спорт. У нашей федры кишка тонка. Не станут они возбухать....эх..как же легко сломать карьеру в спорте....фигуристку ЖеПе за конкретный фурасемид на 2 года дисквалифицировали, а тут Валиеву на 4, ну как? Как вообще?

• Форпост смыслов

Oksana S, пожалуй у меня пессимистические настроение в отношении ФФККР.

Как думается, руководство решит принести в жертву Камилу , чем будущее российского фигурного катания. То есть общее пересилит частное.

За всё время, что у ФФККР, а это два сезона, никто у нас не пошёл против правил ИСУ.

Как был запрет на четверные в КП у девушек, так и есть, как судят по правилам ИСУ, так и судят. Никто не заикается, ни о выходе из ИСУ, или в крайнем случае создании своей федерации, ничего даже в помине нет намёков, на самостоятельность в настоящем и будущем.

А значит жертвовать карьерами, условно говоря нашим будущим, как эти господа думают, например - Базылюк, Федотова, Костылевой - не станут.

Только мне думается, до наших старцов, до них не доходит, раз дело Валиевой сошло с рук, ИСУ, ВАДА, МОК, КАС , то кто им мешает то же самое, если вы пойдёте после нас? и больше не мечтайте о самостоятельности.

Именно сейчас - на мой взгляд та вилка, из речи Черчилля, очень подходит к данной ситуации:

Кто выбирает между войной и позором позор, тот получает и войну и позор”

• Владимир *

Oksana S,

не падать духом. История с Валиевой это тест и для нас. Для каждого из нас.

Ждем внятной реакции от власть имущих. Комментаторов типа Жулина и Тарасовой побоку. Они ничего решают и от их мнения ничего не зависит.

А вот мнение этого человека для меня авторитетно и созвучно моему собственному мнению ...

Добавьте описание

• Olga

Форпост смыслов, вы хотели, чтобы наши и правила ещё меняли, да что вы?? Они не умеют! Им нужно задать правильный вектор движения, видимо это сделать некому, они по-прежнему в том же направлении.

• Oksana S

Владимир *, Железяка ничего не решает тоже, платочек не помог, все уже списали Валиеву....эх....

• Форпост смыслов

Olga, я хочу, чтобы фигуристки уровня Валиевой, а это на мой взгляд, в данном случае, штучный товар, не пропадали по прихоти каких безымённых винтиков системы. Очень напоминает Кафку.

Я очень хочу, чтобы такого больше ни с кем не повторилось, когда без вины виноватый, понятно, что это в нашем мире далеко не редкость, но тут бюрократия и законы, полностью уничтожают то, что надо беречь и лелеять...

ТО ЕСТЬ ОЧЕРЕДНОЙ ВИНТИК В ЧЕЙ-ТО БОЛЬШОЙ ИГРЕ, И НИКТО НЕ ЗА ЧТО НЕ НЕСЁТ НИКАКОЙ ВИНЫ.

• Olga

Форпост смыслов, здесь ещё личные интересы, Камила тренируется у лучших тренеров, которых хотят уничтожить, это продолжается много лет. Это мы наблюдали: сначала переманивание фигуристок (лучших фигуристок), тренеров, попытки копировать, но не получается, далее, не получилось на катке, так в информационном поле получится, пошли заказные статьи о том, что Этери тиран, на тренировках страшно тяжело, дети калечатся и т.п., а ещё дочь блатная, и к этому подключили иностранных специалистов, которые тоже начали говорить, что 4-е прыжки калечат бедных детей, что постановки программ плохие, ну всё-всё плохо, всё, что привлекает зрителей, болельщиков, за что мы любим фигурное катание (а я "вернулась" как зритель 2018м году).Что потом начали делать, писать какие замечательные фигуристы у одного начинающего, императрица с самым женским в мире катанием, а вот в ТШТ так себе - такой агрессивный пиар. Но вот как вы говорите со "штучным товаром" никто не умеет работать, а у Этери из каждой девочки (ну почти из каждой) получается уникальная по-своему, ни на кого не похожая фигуристка. Завистников и недоброжелателей у неё много. И Камила, как одна из самых выдающихся попала как винтик в "это всё". А вы помните как наши чиновники заставили выйти на повторное награждение Е.Бережную и А.Сихарулидзе? И улыбаться! Я очень хорошо помню! 4 года - это политическое решение, но вот что скажут наши спортивные чины от спорта, проглотят?

• Владимир *

Oksana S,

даритель платка еще даже не в курсе событий. Не спешите с выводами.

• Форпост смыслов

Olga, где-то когда то на просторах Дзена я писал, что на месте Камилы Валиевой, никто кроме Камилы оказаться не мог, ни Анна, ни Саша, слишком ярко как сверхновая она взошла на небосклон, она там за какие-то несколько месяцев, сделал то, чего в мире ФК никто никогда не делал, она практически на каждом старте была на пике формы, била рекорд за рекордом, и была неутомима и главное азартна и жадная к победам.

Она испугала до чёртиков начальников в ИСУ, и в других национальных федерациях. Была бы она американкой, японкой, кем угодно, но русская?!!!

И самое страшное она разбивала тезис о невозможности зреложенского катании, в 15 лет. Камила катала так, что рядом никто не стоял.

Цель была выбрана идеально!

15 лет - повышаем возраст

Лучшая школа фигурного катания - сидит на допинге

тушим азарт лучшей спортсменки мира - и в итоге она теряет мотивацию и настройку на победу!

А заодно как хорошо, что Камила держала речь перед Путиным - снова бросаем тень на Россию

Всё выполнено с блеском!

Запад только в плюсе!

А мы что?

А нам то что?

Мы целый вид спорта - лёгкую атлетику, ради другого, который значительно больше денег приносит, угробили в стране, что нам какая то девочка?

• Olga

Форпост смыслов,

"НИКТО НЕ ЗА ЧТО НЕ НЕСЁТ НИКАКОЙ ВИНЫ" и ответственности - точно! Чтобы признать вину, нужно быть сильным человеком.

• Olga

Форпост смыслов, так речь перед президентом тоже придумали ей говорить, чтобы потом вот так, хорошо всё продумали. И мы (ну лично я) не предполагали даже такого, И.Винер предупреждала, но я и представить не могла такое. Я помню тот день, но произвольную ни разу так и не посмотрела.

• Форпост смыслов

Olga, я всё смотрел, жалею только обо одном, что в тот день ничего Камиле не написал...

• Владимир *

Oksana S,

появилось заявление ОКР по делу Валиевой. Это уже "тепленькая пошла". ОКР структура Администрации Президента. Нос по ветру. Значит дано добро "обличать поганцев".

https://olympic.ru/news/breaking-news/ofitsialnoe-zayavlenie-okr-17/

Добавьте описание

• Oksana S

Владимир *, максимально полно на 4 года дисквала........

• Ольга Ким

Olga, Это никак не относится к нашим чиновникам. Они душу продадут за свое место.

• Форпост смыслов

Olga, я только недавно понял, что те кто предложил идею , держать речь перед президентом, очень грамотный психолог, он на плечи Камилы, тем самым, возложил огромную ответственность, которую в принципе, 15 летняя девушка не должна нести.

А ведь от чувства вины, Камила,, ещё и из-за этого обещания, долго избавлялась.

Благо, что наши зрители оказались очень умными и доброжелательными.

• Olga

Владимир *, ну я думаю, что адекватным людям понятно, что 4 года - это перебор! Наконец-то. Но сколько ж неадекватов, что в голове у людей, пустота видимо.

• Olga

Форпост смыслов,

"я всё смотрел.." не смогла, помню тот день, как у меня от переживаний голова разболелась, я ещё подумала, если я так переживаю, что же чувствуют родные, друзья, мама и тренеры! И потом тоже не смогла смотреть, только начало и конец в замедленном повторе. Где Камила силы берёт?

"А ведь от чувства вины.." - да, да чувство вины было, сколько раз она говорила, что выступает за страну, за команду, и не может подвести, а вот такое случилось. Нельзя даже у катка было сидеть, не пускали. Лицемерные лицемеры, это БЕСОЛЮДИ!

• Владимир *

Oksana S,

что Вас так расстраивает? 4 года? Давайте не питать иллюзий. На ближайшие десятилетия российских спортсменов не будет на соревнованиях ранее именовавшихся международными. Так какая разница, 4 года или 30 лет?

Отлучение россиян и белорусов никак не связано с историей Валиевой. Никто не в состоянии в такой ситуации заставить ФФККР не допускать, не пущать, не разрешать ... что-то делать Валиевой при ее желании на внутрироссийских стартах.

Единственное действенное оружие против беззакония это снять все виды секретности с документов расследования по делу Валиевой. Все нужно вываливать в печать. Нельзя ждать милости от ISU по командному турниру. Самим нужно перехватывать инициативу в этом деле.

Права спортсменов как победителей ОИ в командном турнире никак не пострадают от решения CAS. Никто ничего не отберет у спортсменов. А в условиях, когда наших никуда не пускают, так и призовые ISU возвращать непозволительная глупость. Ничего они не могут сделать. Пусть попробуют для начала отнять деньги у семи кратного победителя Тур де Франс по велоспорту Армстронга, признавшегося в длительной допинговой программе в своей спортивной карьере.

Только нельзя поджимать хвост и заискивающе ожидать милостыни от "изоляторов". Позубастее следует быть.

• Форпост смыслов

Olga, теперь это история. Камила, например три раза свою ПП на ОИ посмотрела, смогла, нашла силы. Сильная девушка.

Мы её ещё услышим, увидим и оценим, поаплодируем, цветы подарим.

• Форпост смыслов

Владимир *, не сделают.

• Olga

Форпост смыслов,

"Камила, например три раза свою ПП на ОИ.." я смотрела это интервью, нужно мужество, она смогла! Я просто когда вижу это лицо, глаза вначале программы, дальше не могу смотреть, на лице - ничего, пустота - вышла ни бороться, ни катать, ни падать, а просто от начала до конца пройти программу как получится, и взмах рукой в конце - итог, может смотрели с иностранными комментаторами, один тяжело вздохнул даже.

Завтра будет новый день, подождём.

• Oksana S

Владимир *, я бы еще поверила в защиту Валиевой от платочка, но все, ничего никто делать не станет. Вот увидите. Поохают и быстро ее забудут...... федра в России ничего делать не станет, все спят и видят мечту в международку, поэтому и правилам тупым следуют, поэтому Валиеву сожрут и выплюнут. Очень надеюсь, что все это боком ТШТ не выйдет. Тогда у Тутберидзе будет только одна дорога - в младшие ассистенты к любителю русских одноразовых стаканчиков.......

• Olga

Владимир *,

"..снять все виды секретности.."

вот, я жду, когда расскажут, тоже считаю это действенным методом, но нюанс, в "деле" же кто-то и с нашей стороны, тут надо осторожно. Лучше лично, иначе в прессе переиначат.

• Владимир *

Oksana S,

друзья, ваш пессимизм не про меня.

"Зачем нам такой Мир, если там не будет России?"

Не мною сказано.

• Olga

Olga,

"Я просто нахожусь в шоке, я не ожидала такого. Поганцы. Это полный беспредел. Желаю, чтобы их детям попались такие же люди, как и они.." - Т.Тарасова.

"Я с сожалением узнал об этом. Больше ничего говорить не хочу" - А.Мишин.

"Это абсолютное безобразие и удар по замечательной девушке. Вот и все, что могу сказать" - Чайковская

Многие высказались, Роднина обязательно, но её даже читать не стала, она как отрицательный персонаж неприятна.

Это подумать только, люди своими руками устроили юной девушке такую подставу, а теперь выкручиваются.

• Форпост смыслов

Владимир *,

Добавьте описание

• Форпост смыслов

ИСУ сегодня сделает заявление

• Ольга Ким

Владимир *, =друзья, ваш пессимизм не про меня= Очень надеюсь на Ваши слова. Но нахожусь в шоке от принятого решения

• Владимир *

Ольга Ким,

да и я поеживаюсь от того, чего еще нет. Решения CAS нет. Есть сообщение для прессы. Анонимное. Без указаний фамилий и авторов текста. Есть только ссылки мелким шрифтом к кому обращаться за разъяснениями. Все это не про Арбитраж и не про правосудие.

Но эта ситуация проявит в самые ближайшие дни все настроения в обществе в целом и в спортивном сообществе в частности. Отмолчаться уже никто не сможет. ФФККР в очередной раз проявила свою бесхребетность. Они, видите ли, не уполномочены давать комментарии. Чего ждут то? Ждут, что их в очередной Пхукет позовут на Конгресс? Все сейчас проявится, все чем кто дышит. И это замечательно. Хотя бы не будет иллюзий в дальнейшем.

Какие последствия будет иметь принятое решение CAS? Это зависит не от CAS, не от ISU и не от МОК с WADA. Это зависит от нашего общества и руководителей нашего Государства. Это и для них, для наших вождей, момент истины.

А линейка последствий весьма длинная. От нулевых - полного игнорирования всех последующих решений от поборников "чистого спорта", до поджатого хвоста и заискивающего "что изволите".

Все куда как серьезнее, чем просто судьба "поцелованной в темечко". Это проверка на вшивость всего нашего гражданского общества и людей, причисляющих себя к элите общества.

А что касается жетонов желтого металла для пустых коробочек "неваляшек" - плюнуть и забыть. И не ждать какого то чуда от Совета ISU. Матыцин, очнитесь, нет там людей к чьей совести Вы взываете. Их там давно уже нет.

• Владимир *

Форпост смыслов,

ничем не могу помочь нищенствующим. Разве что плюнуть им в коробочку.

• Olga

Владимир *, очень удобно, когда за тебя решают, а ты в сторонке не напрягаешься - это ж красота!! Матыцина тоже не поняла, чего он там просит

• Форпост смыслов

Владимир *, не хотите написать статью обо всём деле Камилы, все ваши мысли, все ваши рассуждения о триметазидине, обо всём что знаете.

Готов опубликовать их все, хоть будет десять статьей, можно сразу, так сказать для истории?

Бана не боюсь, канал удалять не буду ни при каком раскладе, зато ссылку можно будет давать на эти статьи постоянно

• Форпост смыслов

Olga, он наблюдатель и всё!

Дальше просто инфальтивность в действиях.

ИСУ уже объявила команду США чемпионами Пекина, думаете что-то будет? что-то предпримет?

Подотрётся

Не будет

Добавьте описание

• Владимир *

Форпост смыслов,

есть такой канал "Высота". Фигурное катание глазами жителя и гражданина Казахстана. Автор не занимался в своих статьях анализом технических оценок, контента программ и т.д. Автор писал о фигурном катании с точки зрения духовного восприятия красоты вида спорта. Писал о своих эмоциях от увиденного на льду.

Была Автором написана и статья о своем, личном восприятии событий на казанском льду в ноябре 2023 г.

" ... Ситуация с оценкой проката произвольной программы Камилы Валиевой была предсказуема, если смотреть через призму отсутствия убеждений у не суверенной федерации фигурного катания России. У них свои кураторы в международных структурах и их руководящие указания приоритетны для исполнения."==

Приведу свой комментарий и реакцию на слова Автора, а потом продолжу ...

Добавьте описание

• Форпост смыслов

Владимир *, я знаком с этим каналом, и много там писал, в основном восторженно о стиле автора, мне так не дано, тем интереснее мир.

А по поводу сериала "Спящие" мы с вами общались, и как понял именно там.

Хочу понять, куда вы ведёте, когда упоминаете спящих,

а может просто очень жадных до зелёного тельца?

• Владимир *

Форпост смыслов,

конечно, было бы интересно собрать в кучу все мысли по статьям Дзена и выстроить логическую цепочку в своей версии событий, опираясь на то малое, что нам известно доподлинно. Но на что-то то надо опираться! Хоть какая-то твердь должна быть под ногам.

Ну и какая это твердь, если верить информации, что в основу версии защиты Валиевой в CAS взято предположение, что триметазидин в организм Валиевой попал через пирожное, которое приготовил дедушка Камилы.

Я не знаю, можно ли верить этой информации. Но если это, действительно, так, грош цена всем моим статьям, всем заключениям ДаК, всем логическим цепочкам. Мы имеем дело с очевидным вредительством в духе товарища Сталина в своем собственном доме и среди людей, наделенных нашим доверием. Подобная версия событий, которую, кстати, и невозможно объективизировать, при самом лояльном составе панели арбитров CAS тянет на 4 года дисквалификации. Если информация правдива, если, действительно, юристы Валиевой пытались доказать попадание триметазидина в организм через прием пищи - это финиш. Пацанам в окопах можно смело выходить в полный рост с поднятыми вверх руками.

Надо дождаться какой-то объективной информации по аргументам сторон.

Я просто в шоке от всей этой информации. Речь не идет о юридической некомпетентности. Речь идет о еще одной диверсии. Теперь уже на уровне "защиты" Камилы в CAS. Хотелось бы знать, кому доверились?

В Кодексе WADA все разжевано, на все лады, несколько раз: все, что спортсмен тянет в свой рот своими руками - его вина без каких либо смягчающих обстоятельств. Не имеет значения, дедушка приготовил пирожное, бабушка замесила тесто, или дядя Ашот преподнёс готовое тесто для пирожных.

• Форпост смыслов

Владимир *, спасибо! Помните я писал, что защита построила не на том защиту необходимую Камиле., а ОКР эту защиту ещё и защитил в своём заявление.

Уже два года как мне было ясно, что вина лежит на Вада, на нарушении её собственных же протоколов.

ВАДА всё это время хотела и заставляла тем или иным способом переложить свою вину на РУСАДА.

Они не повелись.

Но то, что написали, это действительно диверсия.

Мне очень жаль, что у Камилы оказались плохие и ненадёжные защитники.

• Форпост смыслов

Владимир *, а насчёт статьи все таки как мне думается надо, и не важно что анализ строился на одних данных, а реальность подсунула бяку там где никто её не ожидал.

Это история и она требует анализа, осмысления и фактологии

• Владимир *

Форпост смыслов,

=="куда вы ведёте, когда упоминаете спящих"==

Все туда же: "«настоящую» элиту должны составлять участники военной операции, а не те, кто «гениталии обнажают или заднее место показывают»".

Все это об одном и том же. О желании жить как в прошлом. Недалеком прошлом. Это коснулось сознания огромного количества людей. Никому не нравится отсутствие монетизации на зарубежных платформах, снижение уровня монетизации из-за отсутствия рекламодателей на отечественных интернет площадках. Привыкшие к доходу из воздуха к станку на завод не пойдут никогда. Никому не нравятся неимоверные сложности для привычных уже шопинг турах и пляжных отдыхов. Такие примеры на каждом шагу. Хочется туда, туда где наша память. Включая и ОИ с чемпионатами Мира. И сознание людей не готово принять в себя понимание, что все это в прошлом. Что сегодня времена тяжелого выбора для каждого. Пятиться назад, или созидать двигаясь вперед.

Умопомрачительная деградация профессиональных компетенций. Писал уже неоднократно о бывшей И.О. Главы РУСАДА Анцелиович. И ведь кто-то ее назначал на должность! Кто-то подписывал документы на назначение. Ну хотя бы в анкету бы заглянули, какое там образование у человека, представляющегося "спортивным юристом"? Базовые юридические и спортивные образования отсутствуют. Вот нет просто совсем. Зато есть за плечами факультет политологии московского института, существовавшего на гранты Сороса. Что можно ожидать от "спортивного юриста" в деле Валиевой?

Форпост смыслов,

я в шоке. Не от решения CAS, нет. Это в конце концов в духе глобального противостояния в мире. В шоке от информации по линии защиты Валиевой в CAS. В шоке от действий должностных лиц, привлекших этих, с позволения сказать, юристов к защите Валиевой. Я в шоке от слов Позднякова:

Добавьте описание

• Форпост смыслов

Владимир *, и я о том же!

И если сейчас не очиститься от всего наносного, мы как страна, будет оставаться колонией как нас там и считают.

Если будет время, лично от вас у себя опубликую всё что напишете.

Хотя в наших спорах и разговорах есть точки расхождения, но они не настолько принципиальные, Меня всё устраивает.

А насчёт Камилы предчувствие не хорошее, старцы ФФККР принесут её в жертву. Не случайно ИСУ присудил сборной России третье место

Добавьте описание

• Владимир *

Форпост смыслов,

=="Мне очень жаль ..."==

Давайте смотреть шире, не зацикливаться на Камиле. Валиева частный случай.

О защитниках ... Помните, как во времена Сердюкова народу надевали на голову колпак, что все импортное вооружение куда как лучше и надежнее отечественного. Хватит тратить деньги на оборонку. Под нож остатки этой оборонки и деньги от продажи металлолома отправим бабушкам на пенсии. Ведь это все было буквально вчера. И уже закупали бронемашины "Ивеко", уже за "Мистрали" расплатились. Еще чуть-чуть ... И не было бы тут нашей дискуссии о "спящих". Некому бы было ее вести.

И все эти лица продолжают нам втирать о своей заботе о народе. Я хочу видеть эти лица на Тверском тракте на "эшафотах". Без скидок на былые заслуги.

Без персональной ответственности за конечный результат не будет никакого результата. А мы всё стесняемся называть вещи своими именами.

Есть очень хороший, очень толковый комментатор на Дзене. Павел его зовут. Удивительно приятный и компетентный собеседник. Но это в вопросах фигурного катания. А вот как-то вышли за рамки вида спорта, и обнаружились существенные разногласия. Почему я вспомнил о Павле? Вот я подумал, какие дивиденды принесет Путину развязка истории с Камилой? За все происходящее в стране отвечает Президент. Я тогда писал Павлу, что ни разу не голосовал за Путина. С одной стороны, так просто сложилось, что не всегда была возможность прийти на выборы Президента. Но в те разы, когда приходил на избирательный участок, за Путина не голосовал. Почему? По той причине, что для меня Владимир Владимирович недостаточно Путин. Я хотел бы видеть своим Президентом Путина в третьей степени - в кубе. Говорит все правильно, а действует исключительно нерешительно и осторожно. Понимаю, на его плечах огромная страна. Но чем закончились истории миллиардеров полковников? Чем закончились истории людей, нанесших Государству непоправимый не только материальный, но и репутационный и имиджевый ущерб? Все ушло в песок. И не могу не согласиться с читателями, что и история с Валиевой уйдет в песок. Никаких "разборов полетов" не последует и никаких организационных выводов не сделают.

Значит будем продолжать плясать на тех же граблях. Писал здесь же о линии защиты на первом процессе в CAS. Писал и о том, что арбитры CAS в обоснование оправдательного вердикта Валиевой не использовали ни одного аргумента защиты Валиевой. Просто не было ни одного стоящего аргумента от защиты. Ну то экстренная ситуация, сложно было собрать головы в кучу. Но сейчас то

• Владимир *

Форпост смыслов,

еще один момент истины с перераспределением медалей командного турнира.

Подадут ли наши "радетели за народ" апелляцию? Юридически перераспределение медалей ничтожный акт. Он юридически не обоснован ничем. Тут даже я, человек без юридической квалификации, способен аргументировать на положениях Кодекса WADA и доказывать неправомочность подобного решения. Вот тут, не задним числом, а в режиме реального времени, готов с Ваших страниц все расписать. Но это все брызги слюны. А вот какую позицию займет ОКР?

И еще об одном. Примут ли серебро японцы? Для страны самураев понятие чести не пустой звук. "Потеря лица" это пострашнее харакири.

Понятно, что вприпрыжку побегут на церемонию награждения Винсент Чжой и Карен Чен. Фигуристы провалившие свои прокаты на ОИ. А будет ли принимать участие в церемонии Найтан Чен? Это любопытно.

И наконец, а наши то припрутся на эту церемонию награждения? Ооочень любопытно!!!

• Форпост смыслов

Владимир *, с Павлом тоже приходилось общаться, но только на тему фигурного катания.

а насчёт нерешительности Путина с одной стороны согласен, а с другой когда ты выступаешь в роли смотрящего пахана, то как действовать то решительно? И тому дано слово, и тому, а в итоге что? как понимаю невозможность двигаться в нужном для него направлении.

поэтому думаю такая медлительность.

но тут ещё вопрос, а что за движение и куда?

не могу до сих пор понять!

а его высказывания в адрес СССР, Ленина? они о чём?

очень похожи на оправдания, если сравнить 1922-1953 год и развитие СССР, и 1999-2023, и к чему можно прийти, к какому выводу?

Очень разным и неоднозначным!

и не в пользу выбора развития современной России.

Люди которые сейчас у власти, они все ставленники разных кланов.

Но сейчас не об этом!

Вы пишите: не зацикливаться на Камиле. Валиевой

но вот как раз по мне именно на Камиле Валиевой всё очень сильно стало выпуклым и проявленным. Она, её существование, её дело насквозь раскалывает общество на своих и спящих, а то и чужих.

Если исходить, что поклонников фигурного катания не так и много, то можно предположить частный случай остаётся в той сфере в которой случился. Но в данном случае совершенно не так

Камила Валиева - если с пафосом, то: Ум, честь и совесть нашей эпохи,

а капитализму категорически не нужны - Ум, честь и совесть нашей эпохи, поэтому надо от этого от любого избавиться!

У меня пока только смутные очертания этого явления, которое как лакмусовая бумага, делит на своих и чужих, в более крупном масштабе это же явление показало в отношении СВО

• Форпост смыслов

Владимир *, думаю припрутся все, вот если наши не придут, у меня вырастит к ним уважение, но если даже припрутся, то появится осадочек, значит признали поражение.

Насчёт самураев, это для японцев, что-то из легенд

• Владимир *

Форпост смыслов,

=="Она, её существование, её дело насквозь раскалывает общество на своих и спящих, а то и чужих."==

👆👍

Об этом и речь. Вы правы, действительно, лакмусовая бумажка для всего общества, а не только следящих за ФК.

Все понимают, даже в CAS нет сомневающихся в том, что триметазидин в организме Камилы эксцесс. За годы выступлений Камилы по юниорам и взрослым спортсменка несколько десятков раз сдавала допинг пробы. И в злополучном сезоне шесть проб только по линии WADA как в соревновательный, так и вне соревновательный периоды. Спортсменка входила в пул допинг тестирования WADA. Надежды проскочить между струйками дождя наивны и нереальны. Все пробы чистые. Только проба с ЧР скомпрометирована. Все, всё понимают, но выносят вердикт о недоказанности случайного, непреднамеренного попадания триметазидина в организм Камилы. А следовательно, а как иначе, сознательного приема Камилой препарата.

Очень, очень хочу прочитать мотивировочную часть решения CAS и увидеть аргументы "защиты" Камилы.

• Форпост смыслов

Владимир *, потом очень надеюсь поделитесь мыслями

• Владимир *

Форпост смыслов,

=="думаю припрутся все ..."==

Хорошо, готов ловить тапки с выражением "болезненности" всех своих предыдущих суждений по теме. Но как не вспомнить отсутствие замен в команде? Вот у кого есть иные, отличные от моих, соображения о причинах отсутствия замен в команде и безальтернативного участия Камилы в обоих видах командного турнира? Ну кто еще продолжает питать иллюзии, что это произошло случайно и непреднамеренно? Всю команду ОКР в командном турнире утопили двумя прокатами в командном турнире Валиевой. Сделать это могли только те люди, которые знали о допинг пробе Камилы загодя. И эти же люди будут пытаться заставить наших спортсменов выйти и принять участие в церемонии награждения от Баха. Внимательно следим за публичными речами. Сейчас нам начнут рассказывать, как это важно, не отрываться от мирового спорта. Наблюдаем!

• Форпост смыслов

Владимир *, кстати интересно. Думаю да, вполне возможно!

• Владимир *

Форпост смыслов,

я рук не опущу и своё понимание и мнение не пересмотрю. Будет интересно читателям, буду продолжать писать и делиться своими мыслями.

• Форпост смыслов

Владимир *, конечно интересно, продолжайте

• Владимир *

Форпост смыслов,

приходилось писать и о личной метаморфозе главы ОКР Позднякова. Юлил задницей все время, пока дочь имела возможность принимать участие в международных соревнованиях. А Международная Федерация фехтования одной из последних закрыла допуск на свои старты россиянам. Как только дочь не допустили до ЧМ, так Поздняков очнулся - нас обижают.

В этой связи уместно привести пост военного корреспондента КП Александра Коца. Вот уж воистину "Зоркий глаз" ...

Добавьте описание

• Olga

Форпост смыслов, они могут думать как хотят, но их могут заставить принять медали. Я надеюсь на разум людей, ведь это будет унижение, неужели такие вещи надо объяснять.

• Olga

Владимир *,

Адвокаты российской фигуристки Камилы Валиевой, вероятно, подадут апелляцию на решение Спортивного арбитражного суда (CAS) о четырехлетней дисквалификации. Такое мнение ТАСС высказала заслуженный тренер СССР Тамара Москвина.

"Мы два года ждали этого решения и довольны, что оно наконец принято, - сказала Москвина. - Конечно, оно нас не радует. Наверное, будет подана апелляция. У нас другого выхода, как принять его, нет. Из этой ситуации нужно сделать вывод, чтобы такого никогда больше ни в одном виде спорта не повторялось".

У Валиевой остается возможность оспорить вердикт в Федеральном суде Швейцарии в течение 30 дней в случае процессуальных нарушений. Если Федеральный суд Швейцарии встанет на сторону фигуристки, то дело вернется в Спортивный арбитражный суд (CAS) на пересмотр."

Видимо Тамара Николаевна настолько из другого времени.

• Владимир *

Olga,

по существу вопроса апелляции невозможны. Это прописано в Уставе CAS. Апелляции в Федеральный суд Швейцарии возможны по процедурным вопросам.

У меня нет никакой уверенности в том, что "защита стороны Валиевой" заинтересована в её защите как таковой. Даже в нынешней ситуации есть основания оспаривать решение CAS на том основании, что WADA нарушило многократно процедуры информирования спортсмена по факту AAF. Уже этого достаточно для того, чтобы система юриспруденции основанная на Римском праве, не ставя под сомнение сам факт AAF, отвергла обвинения в адрес Валиевой только лишь на основании нарушения процедур доказательства виновности. CAS работает в системе швейцарского Права. Швейцарское право основано на Римском праве. В Римском праве доказательства вины собранные с нарушением процедур являются ничтожными.

Но для подобных апелляций нужны юристы. А у нас сплошь и рядом анцелиовичи. У меня нет достоверных сведений, но пишут, что защиту Валиевой осуществляли швейцарские юридические конторы. Пустили волка охранять отару овец.

Очень интересный сюжет разворачивается вокруг медалей командного турнира. Канадцы возмущены 😃. Они так старались, Дюамель на пену исходила в своих речах, а им не дали медальку. Но это же замечательно! "Это же просто праздник какой-то!". Канадцы будут подавать апелляцию в CAS на решение ISU по перераспределению медалей. Лучшего сценария и не придумать.

Тут есть важный момент. До существования WADA антидопинговым контролем занимались международные Федерации по видам спорта. С cозданием WADA все полномочия учредители WADA: международные Федерации, национальные Федерации, национальные ОКР, спортсмены (от их лица спортсмены учредители), все прочие спортивные структуры передали в исключительное ведение WADA. Основополагающим юридическим документом становится Кодекс WADA. Ни одно национальное, спортивное законодательство не может противоречить Кодексу. Так решил Совет Учредителей.

Что имеем? ISU пытается в нарушение положений Кодекса WADA перераспределить медали ОИ. Канадцы и вовсе ссылаются на какие-то правила (§ 353), что их обделили. Печеньки забрали. Но никто не говорит о основополагающем, обязывающем всех Кодексе WADA. Это шанс, шанс для нас.

Алло, юристы, бросьте вы все свои талмуды. Читайте Дзен. Еще можно почитать Кодекс WADA. Тут вас научат хорошему.

• Форпост смыслов

Владимир *,

Дмитрий Свищев

Мы обязаны мотивировать спортсменов деньгами. Будем ли мы забирать у Камилы деньги, не будем. Даже если суд окончательно примет решение о том, что она дисквалифицирована. Более того, не забывайте, команда все-таки остается призерами Олимпийских игр.

Мы признаем, что спорт должен быть без допинга, мы признаем кодекс ВАДА. Но мы против политических решений, которые могут влиять на распределения мест, отстранения по функциональным и по политическим признакам.

Я создал бы некую комиссию, потому что надо персонально к каждому вопросу относиться. Мы должны провести свое внутреннее российское расследование, как попала под допинг, законно или нет. Может быть, повлияла какая-то третья страна. Комиссия должна расследовать и принять решение этой: мы оставляем ей право пользоваться машиной и материальными ценностями или ищем какие-то возможности по компенсации дохода государству.

Татьяна Тарасова

: «То, что сборная России лишится олимпийского золота, было понятно еще вчера. Непонятно, кто защищал нас, Валиеву. Кто защищал ее? Интересны фамилия, имя, отчество человека или нескольких людей. Почему они ничего не сделали? Сколько это будет продолжаться у нас в стране?»

Ринат Лайшев

– Как вы думаете, будет ли ФФККР обеспечивать выполнение условий дисквалификации Валиевой?

– Это их прерогатива. Я туда не вхож. Знаю, что там люди умные, хорошие и замечательные. Есть глобальная обстановка, о которой мы все знаем, и от этого все решения.

– Должна ли Федерация провести расследование, как допинг попал к Валиевой?

– Я уверен, что нет. Потому что есть мнение многомиллионной аудитории болельщиков, любителей спорта и фигурного катания. Они знают, что наши олимпийцы – лучше всех.

Александр Жулин

Для меня этот ход, который они придумали, - бред и утопия. Я бы на месте ребят никогда в жизни эти бронзовые медали не взял.

Дмитрий Васильев

«Сложно было ожидать чего-то другого от этих мерзавцев и лицемеров — а по-другому их назвать нельзя. Конечно, я продолжал рассчитывать, что у них там остались остатки разума и они не будут лишать Камилу её золотой медали. Теперь нам следует дать хороший ответ на это, готовиться к ближайшему конгрессу, собирать наших друзей, которых у нас много в мире, и направить их голоса на то, чтобы избрать нормальное руководство в МОК. Решение CAS — это вызов всему российскому спорту, и надо на это реагировать. Больше нам разговаривать с этими людьми не о чем.

Это прецедент, и дело тут даже не в самой Валиевой,

• Ольга Ким

Владимир *, =Это шанс, шанс для нас= Но для Камилы все печально, похоже ее никто не собирается защищать. Уже пишут, что лишили звания ЧР и т.д. Скорее всего, ей не дадут выступать у нас, а подчинятся решению КАС о дисквале

• Форпост смыслов

Владимир *,

а вот и первые

Спорт день за днем:

Но 30 января Международный союз конькобежцев неожиданно подарил нам бронзу. Как так получилось? Просто вычли все баллы Валиевой, оставив в силе достижения ее партнеров по командному турниру, а спортсменок из других стран не стали поднимать выше в женском одиночном катании. Этого хватило, чтобы остаться третьими. По нынешним временам – это реально подарок. Прими ISU решение о дисквалификации всей команды, сложно было бы что-то возразить. Но в правилах не было прописано, что делать в подобных историях, поэтому ISU придумывал на ходу. Получается, что и волки сыты (США переместились со второго места на первое), и овцы целы (Россия, которая была на голову выше всех, получит хотя бы какую-то медаль). Будет большой глупостью отказаться от этой бронзы. Даже плевком в сторону своих же спортсменов. В глубине души Марк Кондратюк, Анастасия Мишина, Александр Галлямов, Виктория Синицина и Никита Кацалапов уже давно смирились с тем, что олимпийскими чемпионами в командном турнире им не быть.

Есть доказанный факт положительной допинг-пробы, пусть и не на самом турнире, а полтора месяца до этого. Есть крупный игрок в лице США, который не упустил бы возможности получить первое место, когда соперник совершил прокол. Есть общая нетерпимость ко всем русским в свете последних событий. Поэтому ни золота, ни вообще медали не должно было быть. Но спортсмены заслужили медаль! Потом, кровью, тысячами часов тренировок. Бронза в таком случае становится по-настоящему ценной наградой! На той же Олимпиаде Мишина и Галлямов уже брали бронзу в парном катании, а Синицина и Кацалапов – серебро в танцах. Но лишней медаль точно не будет. Для Кондратюка – это первая олимпийская медаль. Для всех – возможно, последняя. Потому что неизвестно, когда российских спортсменов допустят до турниров подобного уровня. Когда же допустят (рано или поздно это произойдет), никого из этой пятерки в профессиональном спорте уже может не быть.

Автор: Александр Макаров

Светлана Журова

«Они вычли очки Валиевой, и этого хватило для бронзы. Они не прикрылись. Такое решение справедливое в смысле очков, но для нас эти спортсмены все равно золотые.

Они же понимают, что золото выиграли. А для официальных источников они бронзовые.

МОК вообще может прислать медали по почте. Без наших спортсменов они не смогут провести церемонию»

• Форпост смыслов

Владимир *,

Александр Тихонов

— У нас друзей нет, мы в этом давно убедились. Когда я был главой федерации биатлона, у меня все стояли по стойке смирно. А сейчас какая страна к нам относится нормально? Назовите хоть одну страну. Я не сомневался в решении, которое принял CAS. Обращусь к спортсменам: не слушайте никого, не подставляйте сами себя, это ваша судьба! Четыре года дисквалификации — это очень много.

Еще один момент. Раз уже сейчас такая политическая ситуация, давайте организуем такие игры, которые будут лучше Олимпийских. Мы разве не можем сделать медали из чистого золота? Свои награды, призовые, открытые чемпионаты России. Кто захочет — приедет. В России огромные возможности, на днях прошел Кубок Ивана Ярыгина, в мире нет турнира по борьбе, который был бы рядом с соревнованием в Красноярске. Это говорит о том, что в стране, в том числе в регионах — Челябинске, Омске — есть возможности проводить отличные соревнования.

А за Валиеву я всем бы им бошки поотрывал. Девочке исковеркали судьбу, и это вина ее окружения, а не самой фигуристки. Моему поколению всегда говорили, что на турнирах нельзя пить воду из открытой бутылки на столе, ни в коем случае. А за последние 30 лет никого из руководителей и тренеров за допинг не наказали, поэтому в самое ближайшее время надо принимать закон о допинге. Валиевой же надо разобраться со своим окружением и выявить виновного, чтобы он понес наказание. А самой фигуристке выделить компенсацию до конца ее дней за фееричное выступление на Олимпиаде.

Илья Авербух

Я не понимаю и видимо не пойму, что противозаконного в выступлении Валиевой в командном турнире. На тот момент всё было уже чисто. Для меня лично ребята олимпийские чемпионы, во всех моих шоу их будут представлять именно так

Вы понимаете, что происходит?

Одни разговоры

Мне очень грустно, что никто не способен ничего сделать.

Судя по всему уже ведутся разговоры с ТШТ, о том чтобы Валиева снялась сама с Спартакиады,

Для ФФККР это важно, очень!

Тогда как бы они и не при чём!

Камиле сейчас нельзя поддаваться ни на какие уговоры

• Форпост смыслов

Владимир *,

началось даже раньше, чем мог себе представить!

уже!

Мастер-класс на катке ВДНХ вместо фигуристки Камилы Валиевой проведет серебряный призер Олимпийских игр Александра Трусова, сообщили журналистам в пресс-службе российского общества "Знание".

Изначально планировалось, что Валиева проведет "Экскурсию со знанием" в рамках образовательной программы международной выставки-форума "Россия", после чего должен был состояться мастер-класс на катке ВДНХ.

Однако после решения Спортивного арбитражного суда (CAS) дисквалифицировать Валиеву на четыре года за нарушение антидопинговых правил организация сообщила о замене спикера. Экскурсию и мастер-класс проведет Трусова

• Olga

Форпост смыслов, ну вы же видите по тем словам, что говорят, мол ждали, но не столько, а с какой стати они ждали? Ну хоть бы кто заикнулся, а что же произошло, только болтать из пустого в порожнее. А ещё мне нравится речи - да Камила сильная, она справится, нормально? А может вы что-то сделаете, чтобы она справилась, Журова например. Лицемеры, там и здесь. Ну и зачем Камиле сражаться, если и там и здесь такое отношение. Но я ещё верю и надеюсь.

• Форпост смыслов

Olga,

сейчас самая большая загадка, о чём думает Камила.

Кому верить

На кого опираться

Кто друг?

По сути ведь Камилу бросили, как кидалы людей на деньги. Но тут ещё больней, на веру и доверие.

• Olga

Форпост смыслов, мы с вами многого не знаем, ведь Камила назвала Этери второй мамой, думаю ей доверяет. Девочки, ну тут мы тоже не можем всего знать, что они могут думать и как реагировать. Да ещё эти медали, свалившиеся.

• Форпост смыслов

Olga, не могу ничего знать, а думать за кого-то очень сложно и не продуктивно!

но девочкам безумно подфартило

• Ольга Ким

Форпост смыслов, = Экскурсию и мастер-класс проведет Трусова= Вот и Трусова вернулась. Как быстро нашли замену. Больше года она нигде не участвовала.

• Форпост смыслов

Ольга Ким,

новость которая меня ошарашила!!!

ФФККР сделала заявление о дисквалификации Валиевой и решении ISU

Сегодня

Федерация фигурного катания на коньках России (ФФККР) опубликовала заявление по поводу решений Спортивного арбитражного суда (CAS) о дисквалификации Камилы Валиевой и Международного союза конькобежцев (ISU) о лишении России золотых медалей командного турнира на Олимпиаде-2022.

«ФФККР категорически не согласна с санкцией Спортивного арбитражного суда (CAS) о четырехлетней дисквалификации Камилы Валиевой, которая, будучи защищенным лицом, была фактически приравнена к взрослому спортсмену, а также решением Международного союза конькобежцев (ISU) о лишении российских спортсменов золотых медалей командных соревнований по фигурному катанию на коньках на Олимпийских зимних играх 2022 года в Пекине.

На данный момент ФФККР не получила никаких официальных документов и ждет от ISU официальное уведомление, на основании чего было принято такое решение», — говорится в заявлении ФФККР.

Также сообщается, что организация будет предпринимать все необходимые меры по защите прав и законных интересов команды и каждого спортсмена.

«Со своей стороны заявляем о том, что ФФККР предпринимались и будут предприниматься все необходимые меры по защите прав и законных интересов нашей команды и каждого спортсмена в отдельности, в том числе в судебном порядке. Интересы наших фигуристов всегда были и остаются важнейшим приоритетом Федерации.

Мы были и остаемся со своими спортсменами. Уверены в их чистоте и честности. Выражаем полную поддержку всем членам команды, которые представляли нашу страну на Олимпийских зимних играх 2022 года в Пекине и по праву являются победителями командного турнира по фигурному катанию, а фигуристы — Олимпийскими чемпионами», — указано в заявлении.

неужели они поняли, что если сейчас всё спустят на тормозах, из сильной федерации они превратятся в половую тряпку?

а может государство с ними поговорило?

• Ольга Ким

Форпост смыслов,= По сути ведь Камилу бросили= Полностью согласна. И веру в людей она может потерять.

• Владимир *

Форпост смыслов,

Вам и карты в руки. Всё собирайте в папочку. Ничего не упускайте. Быстро забудется. Это важно. Вам, как Автору канала, тем более.

Вот прочитал слова Галлямова. Вроде бы шутка. Рассказал о том, что уровень нашего фигурного катания таков, что даже не полным составом команды въезжаем на пьедестал.

Но!!! Вот прямо мороз по коже. Ведь из его слов получается, что они всё знают! Черт побери, всё знают. Что происходит? По какой причине вынуждена страдать Камила и переносить весь этот позор Этери? Кто не дает назвать вещи своими именами?

Слова Галлямова прикреплю скрином. Кто такой Марк расшифровывать не надо. Эстет - Макар Игнатов. Дальнейшее не требует пояснений.

Слова Лайшева очень интересны. Не надо никаких расследований. Нет, не надо ворошить прошлое самбистов.

Добавьте описание

• Форпост смыслов

Владимир *, кстати я для того и делал канал, чтобы мои мысли остались.

Вот и сейчас, строчу как могу, через время всё утонет в потоке информации, не достать, если не классифицировать

• Olga

Форпост смыслов, вот поэтому не надо додумывать и придумывать. Не могут Камилу оставить одну!

"строчу как могу.." Нашла ваш канал

🙂🌺

• Владимир *

Форпост смыслов,

сейчас идет подкаст "Ход коньком". Не смотрю ни Журанкова, ни Боброву. Но у них в студии спортивный юрист. Там очень толково объясняет ситуацию.

• Форпост смыслов

Владимир *, По информации «Советского спорта», российскую фигуристку в Спортивном арбитражном суде (CAS) защищала отечественная юридическая фирма BGP Litigation, которая специализируется на защите бизнеса и ранее не была известна кейсами по спортивному праву.

• Форпост смыслов

Владимир *, пока впечатление, что юрист - адвокат дьявола

никогда не видел такого возмущённого Журанкова

• Владимир *

Форпост смыслов,

спасибо за информацию. смотрю этот не к ночи помянутый подкаст. Там спортивный юрист объясняет все очень подробно. Почему так, а не этак. Очень интересно и познавательно.

Первоначальный косяк линии защиты Валиевой был допущен в Пекине!!! Завтра распишу подробнее. В осенних разбирательствах уже ничего было не исправить. Нас поймали в ловушку еще в Пекине. Я писал об этом, о речи Освальда, члена МОК от Канады, на пресс-конференции. Всё началось именно тогда.

• Форпост смыслов

Владимир *, интересно, но я пока ничего не понял

• Владимир *

Форпост смыслов,

нет-нет. Юрист как раз очень толковый. Все правильно объясняет. Я все подробно распишу завтра. Там надо будет все комментировать. С самой первой минуты.

• Ольга Ким

Владимир *, Владимир, давайте завтра начнем новую ветку. Автор вроде не против.

• Владимир *

Ольга Ким,

согласен. Начнем завтра новую ветку.

Ольга, один из Ваших комментариев не смог прочитать. Он оказался удаленным. Волнуюсь, вдруг в нем было что-то важное и интересное?

• Светлана Съедина

Владимир *, https://dzen.ru/a/ZbfMnKoeGTWzTkRG

Почему Валиева проиграла дело? Две главные ошибки защиты

Небольшая информация по теме.

• Владимир *

Светлана Съедина,

спасибо. Этой информацией владею. В ней есть рациональное зерно. Завтра все подробно изложу.

Ужасный формат Дзен. Никто не видит комментарии выше по ветке. приходится листать бесконечно ветку сообщений. Просят завтра начать новую ветку. Вот и начну с причин того, почему "дедушкин стакан" стал камнем преткновения. По какой причине невозможно представить в CAS истинные причины произошедшего.

• Светлана Съедина

Владимир *, обязательно прочитаю. Позже напишу свои мысли по Вашим ответам мне.

И вот ещё, мне кажется, о чём нужно поговорить.

Вы знаете моё неоднозначное отношение к Камиле, но не сейчас. Сейчас за неё просто страшно.

Все обсуждают жуткое решение западного суда, но кто сказал, что они нас любить должны?

Для меня страшнее дисквалификации то, что виноватой признали только одну Камилу. И нет ни одной фамилии взрослого, который тоже виновен.

Факт наличия запрещённого вещества никто не оспаривал. Если знали, что было, где рядом фамилия того, кто давал или рекомендовал? Или 15- летняя девочка сама себе назначила?

Если диверсия, значит проводилось расследование, где фио фигурантов?

Какой идиот перевёл историю с запрещённым препаратом в политическое русло и назначил Камилу борцом с западом, подставив её по полной? Да, пиар она получила, но итоговый результат...Вот запад и ответил.

Кто придумал снять рекламу "Я - олимпийская чемпионка" за 2 месяца до вынесения приговора, дразня западных гусей?

И её пп с капюшоном не нужна была. Её не журналисты топили ( у них работа такая: кровь, грязь, трупы, сенсации), а свои не защитили, отправив одну.

Все пели песню " нам не страшен серый волк" ровно до решения суда.

А теперь все тихо уйдут в туман, а виноватой осталась только одна защищённая персона.

• Светлана Съедина

Владимир *, никто нам ничего объяснять не будет, к сожалению. И правду мы вряд ли узнаем.

Не знаю, насколько Вы следите за СВО, но про результаты расследования гибелт Пригожина и Уткина (Вагнера) хотела тоже знать вся страна. И ничего... Путин со смехом сказал про наркотики и гранаты на борту.

Так и здесь. Когда выгодно - Камила герой (лишь бы про упущенную пробу, отсутствие замен в команднике и оставление Камилы в одиночестве перед журналистами не спросили), а перед судом - девочка сама во всём виновата.

Своё кресло дороже. Всем. Век рыцарей прошёл.

• Форпост смыслов

Владимир *, https://dzen.ru/a/ZbkhHTQfhkxOTA74

ещё одна версия

• Oksana S

Владимир *, вот такие мысли гуляют по фб.....хм....🤔

Добавьте описание

• Белла М

Владимир *, ждём новую ветку

• Форпост смыслов

Владимир *, вы спрашивали будет ли на награждении Чен

Будет

Натан Чен

"Это решение, безусловно, является победой чистого спорта. Однако тот факт, что это вообще произошло, не является победой ни для кого. На протяжении всей нашей карьеры мы соревновались чисто. Каждое вещество, которое мы добавляем в наш организм, очищается еще до того, как мы задумываемся о его приеме. Без чистого спорта целостность спорта снижается"

"Я так рад за эту команду. Она проявляла такую преданность делу на протяжении всей карьеры, и я не знаю ни одной группы людей, которая заслуживала бы этого больше. Они все невероятно хорошо держались в это время нерешительности и хорошо представляли себя и США"

• Владимир *

Белла М,

все исполнено.

• Ледовая симфония

Уже 1 100 комментариев. Жаль, что из-за грустного события развивается так дискуссия….

• Владимир *

Ледовая симфония,

Лучше так пусть развивается дискуссия, в попытках понять и осознать, чем в риторике: вот же русские дураки ... Валиева "допингожорка" ... Тутберидзе на плаху ...

А я всё равно уверен, что конец этой истории будет счастливым. Не сможет бесовщина совладать с Божественным. Правда дырочку найдет, выплывет наружу.

• Владимир Георгия

Владимир *, она тудом -судом, то за ТШТ, то нет, наверняка это те 3 процента в популяции, чём вы писали.

• Владимир *

Владимир Георгия,

=="она тудом -судом"==

Так полагаю, что она сама по себе. В плане интриг самодостаточный человек. Где ей выгодно, она за Рудковскую и молодого начинающего тренера. Где выгодно проявить лояльность к Тутберидзе, будет там топить за Этери. Понадобилось влияние Этери на региональных тренеров накануне выборной конференции ФФККР - примчалась в Хрустальный обниматься. Пообнималась, обо всём забыла, появились новые интересы.

Человек, у которого нет и никогда не было друзей. Всех предавала, покупала и еще раз перепродавала. У ..., сколько в её шкафу скелетов! Ведь история с бывшим мужем самоубийцей так и не была расследована. Отец покойного всю оставшуюся жизнь пытался искать правду. Нашел упокоение рядом с сыном.

Добавьте описание

Всем бобра, а значит больше добра!