Да уж! Не каждый день попадаешь на объект с технически подкованным Заказчиком. И далеко не каждому Заказчику можно проехаться по ушам "рекомендациями производителя".
***
А ведь и то верно! Как мы привыкли смотреть друг на друга и повторять одни и те же ошибки. Наверное все облицовщики сталкивались с ремонтом Сантехнических кабин из бетона? Видели когда-нибудь на этих стенах гидроизоляцию?
Современный ремонт и рынок стройматериалов напоминают блошиный рынок. Чего только тут нет и всё это наши Мастера спешат куда-нибудь намазать, наклеить или на худой конец прибить...
Только за последний объект я трижды встречал "смешное применение" материалов...
Пример нелепых манипуляций №1 — Грунты
Приехал на объект. Объединяется две квартиры в одну. Панельный дом 97 серии. В одной из ванных комнат бегает парень и страстно мажет укрепляющий грунт на стену. Спрашиваю:
— А ты зачем укрепляющую грунтовку мажешь на бетон?
— А я всегда ей пользуюсь! Мне штукатурить надо и чтобы штукатурка не отвалилась, я всегда прохожу этим грунтом. Всегда хорошо работает и никто не жаловался.
Обильно смочи бетон водой и достаточно! Эффект тот же, но без дополнительной прослойки.
Зачем, куда, что он там "укрепляет" — ему без разницы! Он "всегда так делает". Но думаете на этом закончилось? Я и с облицовщиками на этом объекте "удивился" от души...
Пример нелепых манипуляций №2 — Гидроизоляция
Полимерная Гидроизоляция штука хорошая! Дорогая и поэтому страшно любима современным миром. Но что мы о ней знаем?
Мы о полимерной гидроизоляции знаем......НИЧЕГО! От слова совсем! Что за зверь и с чем его кушают, не знает никто. На полимерную Гидроизоляцию нет даже ГОСТа и производители честно пишут на ней всевозможные устрашающие цифры с потолка...
Адгезия — главный миф о загробной жизни строительных технологий!
Захожу в эту же ванную и тот же самый парень мажет симпатичную голубую жижу на симпатичную цементную штукатурку. Обратно спрашиваю:
— А ты зачем полимерную гидроизоляцию мажешь на стену? Она тут нужна?
— Это одна из лучших! Ты посмотри какие у неё цифры и показатели! В веках должна простоять...
И то правда! Цифры прямо скажем устрашающие
"Адгезия к бетону ...4,2 МПа" Примерно в два раза лучше, чем у самых лучших цементных клеев...
Всё бы ничего, если бы я не имел счастье общения с несколькими различными "техническими" специалистами производителей на тему этой "адгезии". Каждый раз спрашивая одно и то же:
Каким образом вы измеряете эту самую Адгезию? Привычные облицовщикам показатели "силы отрыва" образца от бетона по привычным нам ГОСТ 31356 или 58277 тут не работают. Гидроизоляция эта ведь не "цементный раствор".
Что такое "отрыв от бетона 4,2 МПа"?
Это берется образец площадью в 1см² и к нему прикладывается силища в...42кг. Представляете себе испытательный образец 50*50 мм и приклеенную к потолку гирю весом в ... 1050 кг?
Если производители говорят про эту Адгезию, то в принципе следуя надписям на ведре, эта гидроизоляция должна выдержать тонну спокойно. Верите что квадратик 50*50мм выдержит тонну?
Лично я не очень верю в такие цифры. Но они есть и с этим надо считаться. По крайней мере кто-то должен этому верить.
Ну а если при испытаниях применяется другой, лакокрасочный ГОСТ и методы "решетчатого надреза", то данный ГОСТ 31149 вообще НЕ применим к полимерной Гидроизоляции
Этот метод работает с толщиной покрытия не более 0,25мм и не работает на шероховатых поверхностях. Куда уж там бетону...
Вот и получается, что либо у нас гиря в тонну весом, либо вообще не пойми что. Но цифры выглядят более чем впечатляющие и люди должны им верить...видимо!
"Удлинение при разрыве 272%"... Прекрасный показатель и в принципе если сделать галоши из этой гидроизоляции, то должны прослужить долго. При такой "силище адгезии", у неё и прочность должна быть не меньше бетонной колонны.
Но зачем нам это свойство, когда парень с усердием мажет голубое счастье на абсолютно жесткую монолитную бетонную сантехкабину? При этом еще по углам клеит "специальные угловые ленты". Производитель рекомендует и кошелек Заказчика не нашел в себе силы отказать в этой маленькой глупой слабости.
Что и куда там должно "растягиваться и удлиняться"?
Самое печальное в наши дни, что отмена Обязательной Стандартизации на отделочные материалы позволяет создавать Производителям какие угодно удобные ГОСТы под себя.
Что касается Полимерной Гидроизоляции, то на неё и ГОСТа нет никакого. Что хочешь, то и пиши...
Пример нелепых манипуляций №3 — Выбор клея
Производители у нас всегда чего-то "рекомендуют", стесняясь обосновать это цифрами. Поэтому главной рекомендацией по облицовке Полимерной Гидроизоляции, является Клей класса "С2".
Адгезия к Полимерной Гидроизоляции "хуже" чем к бетону и поэтому необходимо брать клей "получше". Насколько Адгезия к Полимерке "похуже" мы не знаем. "Технические специалисты" утверждают, что эти цифры не нормируется ГОСТом.
При этом отворачиваются скромно в сторону, опасаясь не нужного вопроса:
— О каком ГОСТе вы вообще говорите?
***
И что мы видим во всей красе? Плитка совершенно обычный глазурованный кафель, с размерами 200*300 и в ногах облицовщика мешки с клеем "С2 S1"... А как иначе, если у нас на стене Полимерная гидроизоляция? Тут надо подстраховаться!
Если собрать в кучу все эти ошибки, то вполне можно посчитать в деньгах их стоимость.
- Грунт укрепляющий (даром не нужный) — согласен, копейки...
- Гидроизоляция на стенах (даром не нужна) — 500 руб/м2 материал. Уверен, что Мастер наносит её тоже не бесплатно. Накинем от щедрот души еще рублей 300 за работу.
- Разница в стоимости Клея между С2S1 и простым Клеем С0 примерно ... 250 рублей с каждого квадратного метра.
Вот и выходит, что ничего не подозревающий Заказчик вышвырнул 1050 рублей + копейки на грунт, на каждом квадратном метре своей ванной. Если добавить "специальные угловые ленты", то цифра приблизится к стоимости самого кафеля.
Уверен, что мне воскликнут:
— Это неправильный расчет! Гидроизоляциию всё равно делать надо!!!
А кто вам сказал, что гидроизоляцией надо обязательно мазать все стены? Производители Гидроизоляции? Ну это весомый довод! Им можно верить и мы сегодня в этом убедились вполне...
В каких случаях нужна Гидроизоляция и какая именно?
Этот разговор мы отложим до следующего раза. А сейчас прошу проследовать в комментарии и оставить мнение.
Подписывайтесь, друзья! Чтобы не пропустить кучу полезной (пусть и не совсем привычной) информации. 👍👍👍
