Салют всем физическим и юридическим! Приветствую всех налогоплательщиков и налоговиков, налогоненавистников и налоголюбителей, налогозависимых и независимых, а также интересующихся на канале о налогах и котиках!
Как нам говорит Википедия, "товарищ" - это человек, действующий, работающий вместе с кем-нибудь, помогающий ему, делающий с ним общее дело, связанный с ним общим занятием, общими условиями жизни и потому близкий ему.
Поэтому в нашей стране широко распространены такие формы совместной деятельности, как ТСЖ (товарищество собственников жилья), СНТ (садовое некоммерческое товарищество) и прочие формы, предполагающие совместное дружное участие в решении общих проблем.
Мда...ключевое слово "предполагающие"
Кто не помнит, зимой у меня была достаточно грустная тема
И суть этой темы в том, что оказывается дом наш в центре Санкт-Петербурга не подключен к инженерным сетям центрального отопления.
Вот так бывает в 21 веке, что после реконструкции (реновации) застройщик, обязанный провести все работы по подключению сданного дома, оказывается не сделал ничего.
А Управляющая компания 3 года тщательным образом этот факт скрывала, докладывая в общем чате жильцов про какие-то неполадки в сетях и прочую лабуду.
Но оказывается, что в 7-миэтажном доме в центре Северной Столицы отопление - это электрокотел!
В первую зиму после появления первых жильцов, когда от силы 5-7 квартир были заселены, никто особо ничего не заметил. Мощности хватало.
Во вторую зиму, когда полдома было заселено, начались какие-то странные перебои с горячей водой, но плюс-минус как-то все это улаживалось.
И суровых зим как-то сильно не наблюдалось.
И вот пришла зима 2023-2024 годов, когда на третий год были проданы ВСЕ квартиры. И на улице вдарило практически минус 30 градусов.
У нас забегали по жалобам всяческие инстанции, стали ходить проверки, проверять температуру воздуха. Нам с жильцами стали слать ответы на жалобы, что температура воздуха в квартирах не соответствует нормам, а наша УК привлечена к ответственности за то, что......не имеет лицензии!
И Арбитражный суд это Постановление засилил в деле № А56-11997/2024.
Вот тут-то и вскрылась правда про то, что дом к инженерным сетям даже не подключали. И видимо уже не собирались.
В марте жильцы фактически настояли (вынудили) УК подать иск в Арбитражный суд к застройщику об обязании его подключить дом с инженерным сетям.
УК в общем чате долго обещала, но иск с отметкой в итоге нам скинули.
И наша квартира от лица собственника подала в суд заявление о вступлении в дело третьим лицом, не заявляющим самостоятельных требований. Так как у меня есть определенное убеждение в том, что нашей УК этим судом заниматься абсолютно лениво.
Про "товарищей"
В чате жильцов в начале апреля я разместила Заявление о вступлении в дело третьим лицом для всех жителей нашего дома. Чтобы значицца помочь единомышленникам и товарищам не мучиться с составлением документа.
Ибо бедные, замерзающие соседи по моему скромному мнению очень хотят, чтобы зимой было тепло. И готовы излагать позицию в суде, а также, создавать у судьи мнение о том, что нельзя так поступать с владельцами 65 квартир в жильцами в количестве около 100 человек.
Данный документ был продублирован из вотсап-чата в телеграмм-канал. Ну может кому-то так удобнее. Было написано, как его надо правильно подать.
Итог - кроме нас в дело не заявился НИКТО!
Та же самая история была год назад с бомжами на нашем чердаке.
Пока все дружно обсуждали, какой это ужас, вонь, тараканы, жить нельзя, страшно и вообще, я вызвала полицию.
Как только я написала в чат, что вызвала полицию, то тут же получила ответ примерно такого содержания: "Вы зачем это сделали? Мигранты и бомжи - это же люди! Надо было как-то по-другому!"
В общем оказалось, что я как-то не по-человечески поступила, не желая расползания тараканов в доме.
Как было надо по-другому, предложений не поступило.
Небольшая группа ЖЕНЩИН и один парень пошли тогда на 7 этаж вылавливать бомжей и ждать полицию, а кто-то из мужчин в чате тогда нам написал о том, что "они мысленно с нами" и "очень в нас верят".
Полиция приехала, УК позже поставила замок, а с чердака был убран мусор, экскременты, моча и все что полагается при присутствии там бомжей, которые тоже люди. Поэтому писают и какают там же на чердаке.
После чего тараканы вроде нас покинули.
Вот и в суд тоже не заявился никто. Хотя возмущались и мерзли все. И мысленно все были вместе.
Что вчера 21 мая было в суде?
Уважаемые жильцы нашего дома.
Управляющая компания "Московская застава" в суд НЕ ЯВИЛАСЬ. И рассказывать свою позицию, почему наш дом не должен замерзнуть, было НЕКОМУ.
Есть такое понятие "слить иск".
Истец, которому мы нафиг не нужны, подает иск формально, чтобы от него отвязались. ДОГОВАРИВАЕТСЯ с ответчиком, что ходить не будет, делать ничего не будет.
После чего суд проигрывается (тихо сливается), а вам скорбно рассказывают историю о том, что нехорошая судья приняла сторону ответчика. Бился истец бился, но вот судья-редиска и поэтому он ничего не добился.
Так вот УК наша в суд не пришла. Интересы нас с вами в суде никто не представлял.
Зато пришел юрист ответчика - нашего застройщика. Которая сильно ВОЗРАЗИЛА на мое заявление о вступлении в дело третьим лицом.
Вот против сторона застройщика, чтобы единственный представитель от целого дома жильцов, единственная из 65-ти квартир, портила им с УК их "танго для двоих".
И судья (опыт не пропьешь) очевидно нашу сторону поддерживать не рвется.
С представителем ответчика-застройщика судья разговаривает милым, замечательным тоном. Прямо добрая фея-крестная.
А вот со мной..........
Как шло заседание?
Были только я и юрист от застройщика.
В зале суда имеются только две таблички: слева "ответчик", справа "истец".
Более обозначений нет.
Так как мне вставать было некуда, а ответчик занял место у своей таблички, мне ничего не оставалось, как занять место у таблички "истец".
Хотя я встала правильно. Не в первый ряд кресел, где место истца. А во второй ряд "за спиной" того, кто не явился)))
После чего начался цирк.
Судья решила, что раз я обычный жилец дома, то в судебном процессе ничего не понимаю, буду мычать, и меня легко можно просто выпереть из зала, навешав на уши какой-то ерунды.
Процесс общения у меня с судьей был условно-примерно следующего содержания:
- (судья) у меня в деле НЕТ документов о том, что в дело заявлено третье лицо;
- (я) документы поданы через систему Мой Арбитр;
- (судья) у меня в деле документов НЕТ! Если вы подали их два дня назад, то можете отсюда идти, я вас не допускаю;
- (я) документы поданы БОЛЬШЕ МЕСЯЦА НАЗАД (3 апреля) и в карточке дела они есть. Пусть ваш секретарь вам их распечатает;
- (Судья) мало ли что там передано. Документов нет У МЕНЯ (секретарь распечатывает заявление и передает судье). Ну и что? Что это? Мне это ни о чем не говорит;
- (я) Заявление подано давно, уже май - вы обязаны его рассмотреть;
- (судья) Вы не там стоите! Там табличка ИСТЕЦ!
- (я) Скажите куда мне встать и я встану на другое место. Если конечно оно у вас есть;
- (судья снова) Вы не там стоите! (секретарю) Дайте мне ее доверенность! (доверенность увы оказалась нотариальной - ой, не придерешься, и копия диплома, заверенная нотариусом, тоже была). На каком основании вы вообще решили, что я должна вас допустить в дело?!
- (я) Наша УК не имеет лицензии, чтобы работать и представлять интересы жильцов, ее работой мы недовольны и имеем право сами представлять свои интересы;
- (судья и ответчик) И что? Имеется решение суда, вступившее в законную силу о том, что у истца нет лицензии?
- (я) Да, ссылка на номер судебного дела указана в заявлении;
- (судья) Мало ли что где указано. Ответчик вот вообще ВОЗРАЖАЕТ против вашего вступления в дело! И вообще! У нас вот истца нет! Не пришел! Я не могу без истца допускать в дело третьих лиц. А отсутствие истца - это 100% отложение заседания! Я вас не допускаю!
- (я) Определение об отказе на бумаге будет?
- (судья) Будет!
- (я) подождем.
ИТОГ - судья так и не озвучила мне вменяемую причину, но в дело меня не допустила.
Причину отказа я так понимаю, я должна узнать из Определения.
А пока мне было дважды озвучено, что я не там стою, табличка не моя, а ответчик против. Вот и все. Еще была проверена моя доверенность, диплом (прям, как назло, придраться оказалось не к чему).
При этом мне непонятно, как она пообещала вынести это Определение на бумаге, если не удалялась в совещательную комнату.
Для справки: обжаловать Определение я могу, если оно вынесено отдельно с удалением судьи в совещательную комнату.
Если судья кричит "не допускаю" с места, не удаляясь, то определение является протокольным и обжалуется только вместе с итоговым решением суда по делу.
Фактически, когда будет готово итоговое решение суда, там должно быть отражено, что третье лицо к участию в деле не допущено, должны быть указаны причины. И тогда у меня будет право обжаловать это в порядке подачи апелляционной жалобы на все решение суда.
Резюме
Поскольку наша УК не явилась, то у меня полное ощущение того, что вчера, 21 мая 2024 года, если бы я не приперлась в суд, судья бы нашла причины, по которым она перешла бы в основное судебное заседание без явки истца (нашей УК), уведомленного должным образом, и уже в первом же заседании УК иск бы проиграла.
Потому что УК наша в дело не прислала ходатайств об отложении о том, что прийти она не может, проблемы у нее с юристом, или она просит не рассматривать дело без ее (УК) участия.
А вот моя явка все карты судье спутала и все ей испортила.
Для непосвященных и моих соседей - судьям плевать, что вы там дома мерзнете. Им надо не правду найти, а количество дел снизить. Снизить так, чтобы апелляция не нашла оснований для отмены. Поэтому допускать меня в дело было нельзя. Я ж высказываться начну. Отзывы писать. Кто ходит в суд много и давно - знает это и иллюзий не питает.
Что по соседям - товарищам
Если бы сегодня в суде было заявлено хотя бы 30 таких заявлений от жильцов (половина дома хотя бы), то ОЧЕНЬ высока вероятность, что всех заявившихся уже включили бы в дело, и мы получили бы доступ к документам, представленным в дело, и сформировали нашу позицию, изучив те инженерные документы, которых у нас никогда не было.
Потому что против массы жильцов судьи ТАК СЕБЯ НЕ ВЕДУТ.
Но так как наши жильцы-соседушки активно возмущаться могут только в вотсапе и телеграмме, то действует правило "ОДИН В ПОЛЕ НЕ ВОИН".
И один заявившийся в дело судье просто жить мешает. А заодно нашей УК и застройщику, которые вполне могли между собой уже полюбовно договориться о том, чтобы "слить иск".
"СПАСИБО" вам, соседи, за вашу "АКТИВНУЮ ПОЗИЦИЮ".
Вы ДРУЖНО, ВМЕСТЕ, СООБЩА и СЛАЖЕННО - не сделали ничего!
Сарказм, ежели кто не понял.
Лишний раз я убедилась (и даже давно уже не расстраиваюсь), что НИКТО, НИЧЕГО ДЕЛАТЬ НЕ БУДЕТ. Кроме как в чате буковки на кнопочках мучить.
И у нас в чате на полном серьезе обсуждалось когда-то создание ТСЖ.
Товарищество!
Кто-то в это верит? Я уже нет.
В итоге по делу отложение аж на 30 июля 2024 года! Больше 2 месяцев!
Что у меня?
1. Если Определение будет на бумаге - обжалуем сразу;
2. Если его нет и оно наверное протокольное, то есть два варианта:
А) Подать заявление заново (количество подач не ограничено) - пусть суд опять рассматривает (не электронно, а оригиналы почтой, чтобы судье в дело не распечатывали, а подшивали). А то вдруг опять "не увидит"))))))
В следующий раз на грудь повешу лист бумаги "Третье лицо", чтобы судье было понятнее))) Возьму свою табличку, раз в зале суда нет такого артефакта)))
Б) Ждать решение суда и в случае, если УК суд проиграет, я подаю апелляционную жалобу.
3. Есть еще вариант подать в районный суд общей юрисдикции свой иск. Самостоятельный. Но тут вариант, что застройщик и УК дружно начнут вопить, что вообще-то аналогичное дело по таким же основаниям рассматривает Арбитраж. А, как мы помним, судьи очень любят уменьшать количество дел. Им не правда нужна, а работы поменьше.
4. Поставить в церкви свечку и помолиться за то, что УК наша суд выиграет. Вероятность такая я очень надеюсь имеется. А для тех, кто только в чате возмущаться умеет, ставить свечки вообще проще и понятнее.
Наши соседи видимо не хотят понимать, что в случае, если УК проиграет, то оплачивать подключение к сетям будут жильцы, которым холодно.
2 - 3 миллиона рублей по нынешним расценкам.
Вот теперь мне еще интересно, что скажет УК на то, что в суд она не явилась?
Собирается она что-то по этому делу делать?
Как сказала сегодня судья: "Пусть УК представляет интересы жильцов".
Пока я не узрела рвения в представлении наших интересов. И даже спросить-то не у кого. Не пришла наша УК. Не шмогла видимо. Не шмогла.
А еще юрист ответчика на мой вопрос, почему она против участия третьих лиц, ответила, что она очень нам сочувствует, что мы замерзаем, но у нее такая позиция.
Так что, граждане соседи, радуйтесь. Пусть это греет вас долгими зимними вечерами вместо отопления.