Общественное мнение во Франции склоняется к тому, что Украина неизбежно проиграет в противостоянии с Россией. Однако атлантисты уже завершают приготовления для возможной новой горячей точки – Приднестровья, что заставит Москву вступить в военную конфронтацию уже с Молдовой.
Об этом «ПолитНавигатору» рассказал живущий в Париже политолог Олег Нестеренко, председатель CCIE, экс-преподаватель при магистратурах парижских высших бизнес-школ.
«ПолитНавигатор»: Какой сегодня настрой во Франции насчёт перспективы участия французского контингента в боевых действиях на Украине?
Олег Нестеренко: Общий настрой, естественно, негативный. Как все оппозиционные политические партии, так и большинство населения, несмотря на работающие 24 часа в сутки пропаганду, прекрасно осознают, что ничего хорошего от этой затеи Макрона (который занимается всего лишь продвижением своего политического будущего на европейской арене) ждать нельзя.С другой стороны, большинство также прекрасно понимает, что в этом деле больше болтовни, чем чего-либо иного, и что никаких серьёзных отправок французских войск в Украину не будет.
Но российская сторона уже заявляла, что французские граждане уже гибли в зоне СВО. Об этом сообщалось во Франции? Какая реакция?
Ну, речь идёт о «мелочах», а не серьёзной военной дислокации. Пока это неофициально, и пока речь идёт о количествах, сопоставимых с количеством иностранных наёмников. Ни с политической точки зрения, ни с военной – это несерьёзно. Поэтому это даже не освещается, и никакой реакции нет
А о борьбе за какое политическое будущее Макрона вы упомянули?
Франция его уже не интересуют, так как он не может избираться президентом на третий срок. Речь идёт исключительно о его европейском будущем. Конечно, об этом практически никто не говорит, но это так, и никак иначе.Вариантов несколько, но на данный момент сложно сказать, куда именно он метит. Но, в любом случае, речь идёт о высших постах на уровне Евросоюза.
Какой эффект от санкций против РФ ощущается во Франции?
Вообще, все уже довольно привыкли, что на бытовом уровне всё становится дороже. И речь не идёт только о войне в России: до этого был ковид, до ковида были иные проблемы – то есть, санкции и их последствия против России – это лишь дополнительный камень в огород, который уже ими наполнен. Ничего катастрофического нет, так как и на национальном, и на европейском уровне все серьёзные проблемы покрываются дотациями, состоящими из долга.
А если условно сказать, какое соотношение лояльных к РФ и антироссийских граждан во Франции?
Если говорить о гражданах Франции, которые конкретно на стороне России, – речь идёт, наверное, о процентах двадцати. Это с учётом выходцев из чёрной и северной Африки, многие из которых, скорее, на стороне официальных позиций стран, из которых они прибыли.Естественно, и среди чистых французов и есть сторонники России. Я лично в контакте с несколькими тысячами из них. Ну, определить их точную численность нереально. Потом, намного больше тех, кто не то чтобы за Россию, но точно против Украины против её режима и против помощи последней. Таких – как минимум половина Франции. Особенно последние полгода-год, когда уже большинству совершенно ясно, что Россия в этой войне, несомненно, победит.
А что можно сказать о мягкой силе России? Она ещё возможна во Франции? Или там такая же охота на ведьм, как в восточной Европе?
Охоты на ведьм, как в восточной Европе, либо как в той же самой Великобритании, – во Франции нет. Но и о влиянии мягкой силы России говорить тоже неуместно. Так как речь идёт о привлекательности, гуманитарной политике, культуре, и так далее. Россия сегодня в состоянии войны, и какие-то культурные аспекты, естественно, ушли на третий план – особенно в глазах западного сообщества.Если оставаться реалистами: те, кто и многие годы назад хорошо относился к России, – те к ней так же относятся и сегодня. Среди тех, кто любил Россию вчера, – сегодня среди них много русофобов не найдёте. То же самое и в обратном направлении: среди тех, кто не любил Россию ранее – русофилов среди них вы уж точно не найдёте.Глупые массы, конечно, стали намного лучше относиться к Украине и ее дикарскому строю, который, скорее нужно сравнивать с самыми тёмными уголками Африки (с которой я неплохо знаком), чем с какой бы то ни было, даже самой захудалой страной Евросоюза. Но это – по вполне понятной причине промывания мозгов.Есть и иные нюансы происходящего. Ко мне не позднее как вчера обратился выходец из Западной Украины, который приехал во Францию на заработки ещё до начала войны. В начале мая его остановила полиция для проверки документов и, обнаружив, что он прибыл до войны, ему, хоть и украинцу, немедленно присудили предписание покинуть страну в течение 45 дней. И до отбытия должен ещё каждую неделю отмечаться в полиции. Этот случай не говорит о том, что попались какие-то прорусские полицейские, но лишний раз всё же показывает, что от Украины очень многие уже устали. Вот – даже копия префекторального предписания покинуть страну.
А откуда ощущение, что Украина проигрывает? Все равно ведь идут огромные вливания. Западные СМИ пишут о проблемах ВСУ, но, скорее, для объяснения трат…
Ну, простой то народ «лес видит – лес поёт»: какие бы санкции и в каких бы количествах не вводились против России – серьёзного ожидаемого результата нет. Тем более, основного: разрушить экономику России. Сколько денег и оружия не вливай, Россия хоть серьёзно и не продвигается вперёд, но и абсолютно ничего территориально не потеряла с момента, когда многие ещё были убеждены, что отбросить Россию возможно, когда считали, что Россия довольно слаба.Сегодня же, наблюдая серьёзный диссонанс между множественными декларациями западных политиков по поводу актуального состояния России и его будущего с одной стороны, и реальностью с другой стороны – кроме самых упоротых и недалёких иллюзии уже не строит никто.
А многие ли верят в угрозу, что Украина – только начало, и русские пойдут на Запад дальше?
Как это не удивительно и не парадоксально, довольно большая часть тех, кто изначально был против России, абсолютно не исключают то что российские войска могут пойти и дальше. Естественно, кроме слабоумных никто не верит в то, что Россия может напасть, к примеру, на Германию или Францию, но не исключают, что Россия может вторгнуться страны Прибалтики и в Молдову.Если я сказал парадоксально, то, конечно, было бы таковым, если не принимать в расчёт гигантскую машину пропаганды атлантистов, которые трубят о подобных нелепостях 24 часа в сутки. Как говорил Геббельс, «ложь, сказанная один раз, остаётся ложью, а ложь, сказанная тысячу раз, становится правдой».С другой стороны, оставаясь реалистами, нельзя конечно исключать и российские удары по восточной Европе, если таковая сама будет продолжать лезть в петлю в военно-политическом плане. То есть те, кто не исключает продвижение русских далее на Запад, среди них есть, конечно, часть понимающих эти реалии.Ну а потом, производить удары по определённой территории – это одно, а оккупировать и контролировать их – это совсем другое точка. И все прекрасно понимают, что никакой оккупации, к примеру, Польши даже теоретически не может быть.
В случае с Молдовой американцы, кажется, все делают для того, что спровоцировать РФ.
Да, конечно. И не только американцы. Великобритания и Франция действуют против России на территории Молдовы не менее. Французы-то уже начинают размещать военный контингент на территории. Хоть и на данный момент их количество и качество остаётся скорее символичным.Многие также прекрасно понимают, что достаточно резко обострить ситуацию в отношении Приднестровья, чтобы заставить Россию действовать на территории Молдовы. Пойдут они на это или нет – это мы узнаем в ближайшем будущем.
Автор: Сергей Степанов