Уже давненько завершил веселье с группой взыскателей, пытавшихся стрясти с одного хорошего знакомого остатки долгов перед МФО.
Более подробно вся предыстория описана тут:
Вкратце – взял себе СИМку с веселыми абонентами у знакомого, которого звать будем Игорем. Пообщаться, контента сделать, чуть-чуть развлечься, ну и вывести на чистую воду особо дерзких «взыскателей», нарушавших все возможные и невозможные нормы.
Вследствие чего и пришлось играть в «попугая», который без устали твердит «платить готов, скажи куда»? При этом еще сохраняет пусть не абсолютную, но все же вежливость.
Уточню, что Игорь по факту с основной массой долгов расплатился. Остались микрозаймы, часть из которых уже явно на грани срока исковой давности, к тому же выставленные суммы нарушали все, что можно и в судебном порядке пришлось бы платить в разы меньше. Потому и нет интереса к уплате, но есть интерес к «воспитательной» работе.
Проблема во взаимодействии с коллекторами одна – в своей деятельности, тесно связанной с моральным давлением, они не разглашают информацию о своей компании, если занимаются прессингом.
Потому как за подобные действия им грозит, как минимум, ст. 14.57 КоАП РФ в разных вариациях. Если коллектор общается «от себя», то штрафы от 5 до 50 тысяч. Если действует от лица компании – то уже до полумиллиона рублей. В итоге мы по одному и тому же долгу можем иметь в целом законные СМС и звонки и «обратную сторону» с неуклюжими угрозами и агрессивными собеседниками.
Главная задача в этом случае в том, чтобы получить достоверную связь угроз и конкретной компании-кредитора.
Если у человека долг один, то можно попытаться действовать вслепую. Мол, должен ООО «Рога из копыт», мне угрожают – значит, это они. Да и вообще можно попытаться «вслепую», но у нас в регионе (да и в большинстве) особо не прокатывает. Приставы не могут установить причастность конкретной компании к угрозам, если нет очевидной и мотивированной отсылки к конкретному долгу и кредитору.
Надежный вариант единственный: получить информацию о сумме и кредиторе, но для этого нужно иметь на руках документы о долге/переуступке оного коллекторам и связать их с «нехорошими» сообщениями. А для этого нужно "играть" в детектива.
Например, условный Вася должен 120 тысяч ООО «Рога и копыта». Ему каждый день пишут дерзкие граждане, а Вася спрашивает - куда платить?! Сколько?! Потому как ему нужно добиться той же или близко суммы, указанной в документах или реквизитов.
Но они осторожные. Документы шлют с другого контакта. С одного – угрозы, а с другого, вежливо-официально, готовы прислать. Но нам же это не надо, верно?
Короче, развлекался я с этими веселыми ребятами весь март и немного апреля. Результаты есть.
Сегодня покажу-расскажу фрагменты и тактику вывода на нужные данные. А материалы по привлечению будут отдельной статьей в ближайшее время, с образцом, рекомендациями и примерами практики. Так и воспринимать легче, и для поиска эффективнее.
Начинаем меры воздействия «как надо»!
На звонки я практически не отвечал. А когда отвечал, то ничего интересного, автоматика.
Потоком шли СМСки, включая и от живых, вроде как, людей. Но переписываться с телефона мне не с руки совершенно и неудобно, поэтому всем СМСящим я сразу предлагал идти в WhatsApp.
Кто-то молчал (но потом в указанный мессенджер стучались какие-то странные лица), кто-то пытался дерзко умничать.
За что и вежливо отправлялся в блокировку с напутствием, мол, денег ты из-за этого не получишь. Такие сообщения пару раз на неделю стабильно прилетали.
Тут могу сказать и успокоить, что 90% подобных сообщений обычное позвякивание шарообразными элементами.
Уточнял у Игоря – ничего не меняется. Он все контакты еще давно сменил, абстрагировался от старых данных. В соц.сети под псевдонимом, как и жена. Тишина везде, несмотря на бравурные обещания.
Мне вообще интересно, кто выдумывает эти СМСки для рассылки должникам на почти четвертый (!) год просрочки.
Ну по «горячим следам», когда человек 1-2 месяца не платит и в должниках не был, это еще может напугать. Когда только-только микрозайм не погасил. Боится всего. Но потом? Должник со стажем в 3-4 года «забегов» от кредиторов – это почти на треть юрист.
«Ви нам пЕсали»
В WhatsApp являлась примерно четверть всех приглашенных. Основная масса всех «переговоров» с дошедшими до мессенджера гражданами скучна и типична.
Часть уже была в статье ранее:
Еще часть в Телеге выкладывал, и еще.
Все по шаблону:
- Они требуют платить, я требую «кто-куда».
- Они водят за нос, я перехватываю инициативу и включаю командира – ставлю им сроки и всячески бешу.
- Чаще всего сливаются или я все обрываю. Пишут другие. Обрабатывать все это смысла не вижу.
Вот очередной нудный диалог. Таких был десяток с плюсом. Даже шутки стали повторяться.
Формально кажется, что коллектор тут вежлив. Почти. Только вот угрожает он «карами», никак не входящими в его компетенцию. Вообще. Все эти выезды полиции, дела о мошенничестве, выезды с участковым являются очевидным злоупотреблением и введением в заблуждение относительно последствий. И они наказуемы.
Основной смысл этой переписки дождаться «вежливого коллектора» с документами, а потом ОТКАЗАТЬСЯ от оплаты, сказав, что уже пообещал другим. И вообще все незаконно, сумма завышена, идите в суд.
Нам нужно получить сумму долга/реквизиты/документы именно в рамках диалога с угрозами. Или получить любое упоминание, что диалог связан с долгом.
Поэтому – на колу мочало, ждем беседу мы с начала. И в начале апреля один все-таки попался.
Точнее не в том же диалоге, а в другом.
Вот так, фрагментом, выглядела переписка ранее. До этого было душное выяснение кто, куда и кому. Коллектор перешел к «конкретным методам».
Больше всего повеселила угроза «в школу к детям приехать». Очень хочется посмотреть на такой дерзкий визит, а потом на новости в прессе: кого повязали, куда отправили и сколько впаяли.
Такое ощущение, что основная масса работников этих структур зависла где-то в районе 1993-1999 годов или же с тех лет сидела в чулане, ожидая своего часа. Ибо уверенно верит, что такой текстовый пугач вызовет тремор подмышек и конвульсию пятки. Но на неподготовленного человека, предположу, может какое-то время оказывать нервирующий эффект.
Сейчас любой, даже минимально образованный человек, прекрасно в курсе истинных полномочий коллекторских структур.
Изучите, кто не в курсе:
Буквально через пару минут после отправления в северные дали на телефон в СМС приходит короткая ссылка. От обычного номера. Копирую на ПК, перехожу инкогнито – файл в облаке. Обычный файл .doc с суммой и реквизитами. Вот такая писулька:
То есть, даже если вы стократно согласны с долгом, платить по такой филькиной грамоте НЕ СЛЕДУЕТ. Где договор цессии? Что за долг? Откуда? Может быть, это вообще мошенники.
Через 10 минут стучится новый контакт с новыми вопросами. Но уже без дерзости.
Я, естественно, в отказ. Ничего не знаю! Бумаг не вижу. То, что прислали – пустой звук. Кто вам вообще сказал, что я платить собираюсь?!
И что делает этот уникальный человек…. Он ЦИТИРУЕТ сообщение и сумму.... из прошлого разговора. Пересылая мне скриншот. Бинго!
Так. Надо фиксировать. На нотариуса клиент не согласен был, а если написать сразу, что товарищи влипли, то они все быстро удалят без фиксации. Отыгрываю, что я еще мнусь, давайте суд и т.д. Разговор пока морожу, нужно зафиксировать все полученные.
Итого фиксация:
- Запись экрана на смартфоне с перепиской и открытием присланного мне скрина из ДРУГОЙ беседы. Запись сплошная, показаны обе беседы.
- Запись экрана на ПК с веб-версии Ватсапа. Так же со всеми связанными диалогами.
- Скрины всех видов и форм, с ПК и телефона.
Все записано в файл – номера, время начала беседы, время передачи важных сообщений. Пока стояла тишина - без дополнительных просьб документ в итоге получил на почту, которая у них откуда-то была. Видимо по своим процедурам пытались "зафиксировать уведомление". Доступ к почте был, должник все переслал.
Договор цессии в виде замученного скана и замыленного приложения, где оставлена лишь скупая строчка с указанием ФИО моего "клиента" и краткими условиями договора (дата, сумма, срок) БЕЗ итоговой суммы долга!
Как оказалось, микрозайм в 17500 рублей Игорь должен был возвратить в срок до 17 января 2021 года. +3 года и... все сроки давным-давно прошли.
В суд, ребята. В суд… даже если вдруг каким-то немыслимым способом нашу переписку подтянут под «признание долга/обнуление срока исковой давности» (что нереально) - Игорь заплатит основной долг + % по закону. Остальное же в тишину.
А там основной долг около 17 тыс., ну и процентов-штрафов еще около 25к максимум. А ему 120 тысяч вменяют!
Собеседник начал нервничать и убеждать меня, что я ему что-то там обещал. Когда? Кому? Не помню! =)
И, снова б-б-б-ббинго! Признание. А точнее согласие, что с номера такого-то, где "должнику" обещали приехать к детям в школу, писали сотрудники той самой фирмы, которую мне назвали.
Удачненько. Хотел финишировать чистосердечным рассказом о том, где, как и почему он не прав, но не стал раньше времени пугать. Пусть переписка сохранится. А то в WhatsApp ведь может удалить и у меня, и у себя сообщения.
Сюрприз будет на стадии рассмотрения. Ведь переписку наверняка начальство изучает – вот пусть и разбирается со своим «работником», который помог фирме получить штраф, добросовестно признавшись, что это по поручению «угрожали южному централу».
Ах да. Мне сообщали в комментариях, что с проштрафившихся и заработавших компании проблемы сотрудников-коллекторов все это, оказывается, взыскивается. А их – на отработку в ползарплаты или на улицу. И мне предлагалось их сильно-сильно жалеть. И бояться.
Пресекая возможные претензии, что «люди работают, а ты мешаешь» (про коллекторов такие претензии ВСЕГДА были!) я еще раз обращаю внимание, что эти два долга перед МФО так и не взысканы через суд!
Это специально уточнение для тех, кто начнет разводить в комментариях «правильные понятия», что «раз взял, нужно отдать». Человек готов отдать. Ровно столько, сколько положено по закону. В срок, максимальный по закону. Основной долг + не более 150% начислений сверху.
А не выдуманные из пальца проценты и штрафы. Ну а если истек срок исковой давности, то…. Сами виноваты.
Тут я, конечно, мог бы возгордиться, комбинация все-таки красивая. Но понимаю, что просто мне неопытный или нервный собеседник попался. Видимо рулил и там, и там разговором, почти уже почуял запах возврата… и тут закипела у него душа: ну как так-то! Деньги в руки плыли. Согласие было. А должник «теплого» включил.
Процессуальную часть подготовлю в ближайшую неделю/полторы. Сложность в том, что мне нужно одну жалобу оформить на три разных материала)))
Но все сделаю. Как раз может и результат работы ФССП подоспеет. Но обычно месяца 2 минимум. Предвижу гарантированное привлечение, вопрос лишь в размере штрафа. Ставлю тысяч на 150-200.
СМСки от коллекторов продолжали поступать, от тех или других – без понятия. Вроде как еще один долг есть у него, но есть 100% уверенность, что он брал его в феврале-марте 2021-го. То есть срок исковой давности уже, скорее всего, истек. Если после привлечения не успокоятся – продолжим. Больше ничего не отвечал, пока СИМку вернул владельцу. Базово моя миссия выполнена. Если что - вернемся позже...
И помните, что у коллекторов, громко и нагло чего-тои чем-то там угрожающих, те же самые права, что и у звонившей вам ранее девушки из банка. Расспросить, написать письмо, напомнить о долге или подать иск. Остальное прописано в ГПК и ФЗ "Об исполнительном производстве".
Даже у соседа, которому вы задолжали 500 рублей, прав в теории больше - он может культурно или не очень ругаться и пугать вас чем угодно, не переступая пределы КоАП и УК РФ. А коллектор - не может. Вообще.
Строгость, достоинство и полное управление беседой - главный ключ к общению со "службами взыскания".
«Нравлик» по традиции, остальное – как желаете…
Ну и не забываем подписываться на Телеграм. Там много интересного!