Таро – это древний способ гадания, о котором в современном обществе знает каждый второй человек. Однако, ученные называют эту деятельность «псевдонаукой» или по-другому «лженаукой». Почему эту сферу не принимают за истинность? И как объяснить гадание на Таро с научной и психологической точки зрения? В этом нам может разобраться эксперт в практической психологии – Анастасия Никифорова.
Скажите, как давно вы в своей профессии?
– Больше трех лет. Но это если вы именно про практику спрашиваете, а в целом в психологии я 6 лет.
Сейчас я работаю над большой статьей о влиянии карт Таро на людей. Что вы вообще знаете об этой практике? Вас когда-нибудь интересовала эта тема?
– В целом, я далека от таро, но я активно применяю в практике мак-карты, которые очень часто путают с таро, или говорят, что это одно и то же. И меня это, если честно, очень сильно задевает.
А можете пожалуйста подробнее рассказать, что это за карты и для чего их используют?
– Смотрите, мак-карты — это метафорические ассоциативные карты, которые активно применяются в практической психологии и в консультирование в целом. Изначально, они выглядят как просто милые веселые картинки на разную тематику. Но тем не менее, когда люди смотрят на них в первый раз они все говорят: «О, сейчас будем гадать». Хотя, опять же, эти карта не для гадания. Они нужны для того, чтобы более безопасно, более мягко обходить сознание и проникать в те пласты психики, который человек не осознает. Собственно, в этом их ценность, и они очень часто, где используются. То есть, почему они носят проективные методики? Психика, она же проективна и при использовании этих карт она выдает определенный образ, с которым психологи в дальнейшем работают.
О таком я впервые слышу. Хорошо, а если вернуться к теме Таро, как вы вообще относитесь к гаданию на них?
– Смотрите, я, как все-таки представитель научного сообщества, во мне борется такие противоположные тенденции. С одной стороны, как именно психолог практик, мне абсолютно все равно. То есть, если человеку для того, чтобы прийти в эмоциональное состояние гармонии нужны карты Таро, нужно делать какой-то расклад и сказать, что «через два года с тобой будет вот это», и это его как-то успокоит, ну хорошо, пускай будет Таро. Но как ученый, я отношусь к этому скептически. Мне кажется это бред, если честно. И я считаю, что проработать себя и все прочее, это в первую очередь работа над собой. Причем тут вообще карты? Мне кажется, что большинство людей, которые заказывают раскладики, это для меня, как для психолога, перенос ответственности за принятие решения и за свою судьбу. Хотя у меня были случаи на практике, когда я понимала, что с человеком можно говорить только вот на уровне около гадальных тем.
Как мне кажется, все эти Таро и прочая вера в сверхъестественное это в принципе не искоренимо. Только я против того, чтобы люди, которые занимаются Таро писали в шапке профиле, что они психологи, потому что это не про психологию.
А вы сами никогда не пробовали гадать? Или может вам кто-то гадал на картах Таро?
– Нет. Я сама никогда гадать не пробовала. И в целом, мне это не интересно было. Но мне-да, один раз. У меня близкая подруга этим занимается. Говорит «я профессиональный таролог», и ей люди платят за это деньги. Это как-то никак не влияет на нашу с ней дружбу, но вот один раз мне она сделала расклад.
Часто люди, которые занимаются этой деятельностью, говорят, что у них все получаются и расклады сбываются. Можете ли вы это как-то объяснить? Почему так выходит, что многое показанное картами сбывается, если довериться сказанному других людей? Вот именно с точки зрения психологии, хотелось бы узнать, как это можно объяснить.
– Хороший вопрос. Вот опять же, доказывали, что это абсолютно не научно. Смотрите, в науке же как, главное делать какой-то такой тезис, такое давать положение, которое любой другой человек может опровергнуть. Для меня истина всегда в том, что можно опровергнуть. Здесь получается, мы ничего опровергнуть не можем, потому что мы на самом то деле не понимаем, как это знание получается. Я когда читала эти предсказания, они же все носят какой-то обобщенный характер. Это как, знаете, знаки зодиака. Они для всех подойдут. Что у нас нет проблем в личной жизни у кого-то? Или мы никогда не задумываемся о нашем окружении, что с ним надо что-то делать? Просто, во-первых, это какие-то общие фразы, которые логично, что всегда можно под какую-то тему подогнать.
Во-вторых, это же все базируется на принципах «я просто верую». Вера вообще на самом деле это очень сильный инструмент. То есть когда приходит к психологу, психолог говорит: «Слушай, я не знаю, что будет. Я там не Господь бог. Я не распоряжаюсь. Но вот, возможно, выстрелит, возможно не выстрелит. Поэтому нам надо с тобой как-то подумать». В психологии никто не даст стопроцентную гарантию. А тут эта стопроцентная гарантия есть. Да и потом, человек, как мне кажется, еще сам себя программирует на многие вещи. Ему сказали, что через два месяца будет вот это и происходит через два месяца какой-то событие, даже которое косвенно как-то напоминает то он такой: «Да, карты мне об этом говорили! Я был к этому готов.» Притянуть можно за уши вообще все, что угодно. Но насколько это будет правда? Вот это вопрос. Для меня это еще тоже один из способов снять напряжение определенное.
То-есть основная причина почему эти расклады «сбываются», это потому что в принципе они по смыслу трактуются для любого человека?
– Ну, один из вариантов. Но самое главное, это, наверное, потому что мы так устроены, что нам все время требуется подтверждение наших действий, мыслей, поступков, выбора. И если мне нужно подтвердить правильность моего поведения, я найду способ это сделать. Ну, то есть, например, происходит в моей жизни какая-то ситуация, и я такая: «О, мне же неделю назад об этом таролог сказал! Супер! значит, это даже не я в этой ситуации виновата, а мне было там так предначертано.» Это просто скажем так, механизм защиты.
А как вы вообще считаете, много ли людей в современном обществе попадают под влияние тарологов и их гадание?
– Огромное количество. Современный человек не так критичен, как многие думают.
А почему их так тянет к этой деятельности? Как вы считаете, почему многих людей так интересует гадание на картах?
– Для меня это, во-первых, снять напряжение. Нам всегда интересно знать, что там будет дальше через пять лет, через пятнадцать, через месяц. Это вроде как приоткрывает какую-то тайну. Позволяет раскладывать по полочка нашу настоящую жизнь. То есть вместо того, чтобы заниматься каким-то критическим самоанализом, например. Зачем? Это затратно! Лучше пойти разложить карты, и тебе все скажут, подумают за тебя.
Анастасия Никифорова, психолог с 5-летним стажем работы. Своей сферой деятельности занимается около 6-ти лет. Образование: СПбГУП, кафедра социальной психологии. С 2021 года магистр психологии, а с 2023 - соискатель в Герцена.
Интервью подготовила Эльвина САХАПОВА