— У меня есть плитка в старом гараже. Написано "КЛИНКЕР". Досталась в наследство и на коробках нет вообще никаких данных. Как определить — подходит она на улицу или нет? Фотографии могу прислать...
— Если это старый добрый советский клинкер, то очень даже подходит для улицы. Его возили либо из ГДР, либо из Польши. На упаковках действительно никаких данных не было. Но мы разберемся, не переживайте. Определить область применения плитки не так и сложно...
***
К экспериментам над плиткой мы еще сегодня вернемся. Для начала расскажу про горести современных фасадных облицовок...
Чем дальше влез, тем ближе вылез или "мы всегда так делаем"...
Сергей уже убедился, что в современном мире отделки, выбор материала требует принципа — "Доверяй, но проверяй". Его Ди-Зайка Алена ушла в сторону, но свято место пусто не бывает. Когда один "советник по технологиям" пропадает, ему на замену завсегда найдется другой.
На сей раз к делу подключились облицовщики. Я бы даже сказал "плитошники".
Чем отличается Облицовщик от Плиточника...
Облицовщик — мастер-ремесленник с профильным образованием, базовыми знаниями материаловедения и технологий облицовки. От подготовки основания, до особенностей эксплуатации. Разбирается в особенностях материалов облицовки и по сути ему не важно — с чем предстоит работать.
*** Крупный формат плиты отличается от мелкого только проявлением физических свойств. А не "рекомендациями производителя" на мешках. И уж точно не ценой мешка или коробки.
Плитошник — строительный временщик, избравший профессию строителя по остаточному принципу. Плитошники, как правило избирают узкую специализацию. Мы их знаем по названиям кафельщик, крупноформатчик, мозаичник...Наверняка есть или скоро появятся такие рабочие специальности "плитошников", как затирщик швов, замешиватель клея, намазыватель и отмыватель, нарезатель, подаватель....
*** Зачем осваивать профессию, если можно избрать узкую специализацию и совершенствовать навыки в высшей степени перфекционизма? Знания материаловедения "плитошников" начинаются и заканчиваются надписями на мешках. Знания технологий начинаются и заканчиваются количеством скушанных бутербродов на форумах, семинарах и прочих ассамблеях.
Можно обучаться профессии самостоятельно? Легко! Только надо вечерами не пиво пить перед телевизором, а читать учебники. Хотя бы Мадам Черноус
Нам сегодня достались "плитошники".
Работали себе парни у Сергея внутри дома. Клеили свой кафель на многочисленных Санузлах. И кто только тянул Сергея за язык, предложить парням взяться за фасадные работы?
***
Плитку для внутренних работ выбирала Ди-Зайка Алена. Надо понимать, что при стоимости плитки в 9-11 тысяч рублей, никто не хочет словить риски использования дешевого клея. Страхи Сергея мы помним по прошлой части истории и его понять можно. Человек не специалист и вынужден доверять мнению своих исполнителей.
Тем более, что любимая мантра недообделочников к этому всецело располагает:
— Мы всегда работаем с этим клеем и только при его использовании даем гарантию.
Примерно так и оказался в руках Сергея счет на клей для плитки, на сумму в 306 тысяч рублей...Это на 230м2 фасадных работ... Закатив глаза к небу и выдохнув, он решил набрать еще раз.
Уверен, что если бы счет на клей был поменьше, Сергей не стал бы тратить 5500 рублей на консультацию. Но тут уже перебор и как показала практика, он в очередной раз не прогадал.
Диалог у телефона
Представляете себе реакцию людей, которым вдруг объявили, что сейчас их будут проверять и допрашивать? Трехсторонний диалог не получился, потому что на сей раз со стороны ответчика собралась вся бригада.
— Парни, скажите мне — а вы какой клей выбрали для улицы? На облицовки фасада и цоколя?
— Мапей Ультралайт, конечно! Мы всегда с ним работаем и лучше его не встречали. А что не так?
— Всё так и я прекрасно понимаю вашу страсть к именно "этому" клею! Только этот клей не предназначен для фасадных работ...
— Как это не предназначен??? Производитель гарантирует и мы больше доверяем Техническим Специалистам фирмы, чем всяким...там....
И так понятно, что дальше прозвучит какое-нибудь легкое хамство и я предложил Сергею продолжить диалог вдвоем. Суд удаляется на заседание...
— Сергей, это клей при всех своих маркетинговых достоинствах, для средней полосы России на улицу неприменим.
— Ой, парни как раз прислали картинку и вот, почитайте сами. Наверное вы ошибаетесь. Не может же производитель так откровенно врать. наверное...
— Сергей! Давайте расставим точки над "ы" и определимся в понятиях. "Можно", совершенно не означает "нужно".
Производитель этого клея, помимо обывательских надписей на мешках, обязан предоставить Технические Характеристики. А там всё грустно...Не буду вдаваться в подробности, но придется немного отвлечься...
Производители клея не склонны обманывать. Но они умеют филигранно недоговаривать.
Где на этом мешке написано, что можно приклеить плитку на фасад?
Да в самом начале.
А где на этом мешке написано, что плитка простоит долго?
Нигде не написано...
Уверен, что если приклеить плиту на фасад в пригородах Милана, она простоит на этом клею долгие годы. Но у нас вроде не Италия...и даже не Германия...И заглянуть в "Строительную Климатологию" России не составит никакого труда.
Где Милан и где Воронеж? Надо малость соображать что и где применять и кого слушать. Доводы разума работают лучше рекомендаций производителя, которому по сути без разницы кому и что продавать.
Если копнуть глубже, то все смеси по кличке "ЛАЙТ" предназначены исключительно для внутренних работ. Ну или в условиях вечного лета.
За счет чего производитель добивается "облегченности" своей смеси?
Раствор состоит из цемента и наполнителя. Плотность цемента примерно 1,55. Плотность кварцевого песка примерно 1,6-1,8...Смешивая данные ингредиенты, мы никак не сможем получить смесь с плотностью 800кг/м3.
В частности Мапей использует вспученный Перлит. Вулканическое стекло, с естественной плотностью примерно как у кварца. Но при нагреве, связанная вода в Перлите, испаряясь, невероятно увеличивает его объем.
Разумеется, этот процесс гордо называется воздухововлечением. В СельхозПроме применяется Вспученный Перлит с водопоглощением до 400% по массе. Осушение земель производит шикарно...
Но зачем нам нужно это свойство в растворах?
Если говорить о Плиточном Клее, то у нас всегда есть тревожная Контактная Зона
Какой бы гидроизоляцией мы не мазали свою штукатурку, между плиткой и клеем невозможно ничего засунуть. Именно в этой Контактной Зоне работают только собственные свойства клея и плитки.
И что происходит зимой в России — плитка днём прогревается от солнца, ночью остывает...И так происходит много раз. Это называется "Условия знакопеременных температур". Очень красочно и доступно описано в СП 28. 13330.
При переходах с минуса в плюс и обратно, именно в нашей Контактной Зоне происходит образование конденсата. И водичка при замерзании делает своё дело — медленно, но верно разрушает материал. В нашем случае — Плиточный Клей...
Химики Мапея великолепные мастера своего дела! Равных им в технологиях на планете мало. Но сколько не модифицируй состав смеси, сдабривая его всевозможными присадками, наполнитель всегда будет иметь контакт с плиткой.
***При укладке плиты и вибрировании, вы в любом случае "достучите" наполнитель до плиты и контакт будет. А у нас вместо водонепроницаемого Кварца вспученный Перлит.
Влагу он впитывает, разрушается и напрочь теряет все свои свойства. Так работает потеря Адгезионных Свойств, которая называется Морозостойкость Контактной Зоны.
Остается заглянуть в Технические Характеристики данной смеси и убедится в том, что Мапей никогда не рекомендовал, не рекомендует и рекомендовать не будет свой знаменитый Ультралайт на фасад...
Изначальная Адгезия клея была 2,5 Мпа, а после всего 25 циклов заморозки стала вдруг 1.5 МПа. Что соответствует потере клеевых свойств в...40% от заявленных.
Евро недоГОСТ 56387 позволяет заявлять о Морозостойкости клея, при потере Адгезии при циклических заморозках максимум до 20%.
В двух словах — если учесть скорость деградации клея при испытаниях морозостойкости, то при темной плитке на фасаде, в Воронежской области на цоколе, этот клей простоит...ну два-три года. В зависимости от условий эксплуатации. Всё зависит от влажности основания и при прямом контакте с грунтом, кирдык наступит очень быстро.
— А почему ребята так настоятельно рекомендуют именно этот клей?
— Тут причин несколько и первая из них — собственное удобство! В УльтраЛайте вспученный Перлит дополнительно обработан. Наполнитель имеет сферическую форму. Вроде бы мелочи, но это придает смеси дополнительную подвижность, пластичность и удобоукладываемость.
Плита с площадью в 1м2 весит больше 20кг. Добавьте вес обычного клея ... примерно 8 кг и становится крайне неудобно работать. А Ультралайт вдвое легче. Мелочь, а приятно. Но это не главное...
Скругленная форма наполнителя должна вести к потере Марочной Прочности на сжатие. Это свойство стоит учитывать, если надумаете на подобные смеси укладывать плитку в гараже.
— Точно! Мне ребята говорили, что этот клей легче и меньше дает нагрузку на стену...
— Ой, я вас умоляю! У вас кирпичные стены и 3-4 кило разницы в весе облицовки погоду не сделают. Задайте лучше другой вопрос — у этого производителя есть не только этот клей. Почему выбор упал именно на него? Есть у того же Мапея клей и подешевле — Керафлекс в два раза дешевле. Адесилекс в три раза дешевле..
— А можно я опять ребят подключу к разговору и вы их спросите? Мне самому стало интересно...
— А зачем? Я и так вам всё расскажу.
УльтраЛайт С2 S2 один из самых дорогих клеев. Стоимость обусловлена характеристикой "S2". Это показатель эластичности состава и определяется он Пределом Упругой Деформации. Наверняка какие-то хитрые полимерные модификаторы. Мы видим подтверждение наших подозрений в тех же Характеристиках.
Адгезия после термической обработки возрастает на 0.5МПа. Но это лишь предположения. Правды от "технических специалистов" не получить.
Повторюсь — у вас кирпичные стены и я не уверен, что в процессе эксплуатации они будут "упруго прогибаться". Вполне можно было купить клей без свойств S2...
— Так а почему берут именно этот, самый дорогой клей?
— Ну во первых, многим современным мастерам чем выше цифры, тем лучше. И не только в характеристиках. Ребята сами клей заказывают у своих поставщиков?
— Конечно сами! У них действует постоянная скидка и они мне даже показали в чеках — скидка 10%....
— А Мапей изначально закладывает в стоимость своей продукции 30%. На откаты. Значит где-то 20% от стоимости 5000 за мешок остается мимо вашей кассы. Ну согласитесь, что 20% от 5000 рублей это получше, чем 20% от мешка со стоимостью 1000 рублей? Своя рубашка она ближе к телу у всех.
Но в любом случае, этот клей не подходит для наружных работ в России. Это и в характеристиках указано. Только не все умеют их читать и многим хватает надписей на мешке.
Дальнейший диалог замер в тишине и мне даже показалось, что пропала связь. Но Сергей просто прикидывал и подсчитывал — сколько он денег уже выкинул в угоду маркетинговых изысков...
Но в итоге он набрался сил и спросил:
— А что теперь делать? Мне с этими ребятами ругаться не хочется. Работают хорошо и качественно. Кто бы знал....
— Ни в коем случае не конфликтуйте! Если вас устраивает качество работы, простите им маленькую слабость по незнанию. Подозревать их в воровстве повода нет. Тем более, вовсе не факт, что другие будут грамотнее. Просто для фасада, я вам подберу и пришлю ссылку на нормальный клей. Он раза в два дешевле, но простоит лет 10-15 точно...
Наследство из Соцреализма
Мы уже простились и вдруг прилетают фотографии от Сергея. И тут же звонок
— А можно еще задать вопрос?
— Ну конечно! У вас еще осталось 40 минут и можете меня честно тиранить вопросами дальше! Что за фотографии?
— Это я нашел плитку в старом гараже. Она древняя, написано "клинкер" и больше ничего нет
Хм, а вот это уже интересно!
— Сергей, если найдете год выпуска, будет попроще. Но и так видно, что Клинкерная плита. Либо из Польши, либо из ГДР....Неплохая вещь. Думаете применить?
— Да, именно об этом и подумал. Дорожки может, или цоколь бани облицевать...
— А давайте сделаем по другому! Найдете электронные кухонные весы, силикон и обломки какого-нибудь хорошего керамогранита?
— ...Ну найду наверное. А для чего это надо?
— А мы с вами проведем испытания и выясним нужные нам характеристики. Приготовьте две - три плитки...
***
Иногда приходится самим выяснять свойства плитки. Про испытания на профпригодность наследия соцреализма я расскажу в следующий раз...
Реальным строителям рекомендую осилить вот эту статью...