В связи со вчерашним моим ответом на текст Онуфриенко касательно Украины было задано несколько каверзных вопросов. В силу того, что их периодически задают, – я периодически на них отвечаю. Пока опять не зададут.
Донецко-Криворожская республика охватывала огромные пространства, где проживали миллионы людей, которые считали себя как русскими, так и украинцами, а также сербами и греками – если верить переписи 1897 года на этих территориях. В годы Гражданской там никто никакой социологии не проводил.
Если вопрос о том, что эту территорию нужно было выделить в отдельный субъект по итогам Гражданской – то и он как минимум спорен.
Напомню, что Гражданская война породила множество самых разных образований – помимо Донецко-Криворожской, были ещё Дальневосточная и Закавказская республики, отделившаяся территория Войска Донского, махновские вотчины, целые большевистские города, отпавшие от центра, и т. д. и т. п.
По результатам Гражданской войны, чтоб не множить сущности, были созданы всего 4 республики. Не 15, а 4. Хотя запросы были на все 24, но Ленин посчитал это перебором.
Почему создали Украинскую?
Потому что именно украинские большевики вложились наиболее серьезно и героически в победу Советов на территории будущей УССР. Это позволило им вести с Москвой торг.
Почему Москва пошла на то, чтоб усилить советскую Украину Донбассом? Потому что без Донбасса УССР оставалась «селюковской» территорией, населенной «хатаскрайниками».
Причем поначалу Ленин был против присоединения Донбасса к УССР. Но явились послы из Киева и уговорили его: без сознательных рабочих Донбасса – Украина выглядела аморфно.
Сложные были времена.
Но советовать Ленину из 2024 года, как ему стоило бы сделать, – это некоторый, что ли, инфантилизм.
Всего наилучшего.
Владимир, очень смешно про «никому не известного Михаила».
Михаил Онуфриенко ведёт популярнейший блог в ТГ-канале, у него более 600 тысяч подписчиков – больше, чем и у меня, и Михеева на этом ресурсе.
Теперь что касается Михеева.
Ни в каких президиумах мы вместе не сидим, и политические наши пути разошлись. Именно в силу его оголтелой позиции.
Будьте здоровы.
Елена, если бы Вы чуть внимательнее прочитали мой текст или любой учебник по истории, Вы бы всё-таки знали, что по факту:
- Гетманщина фактически уже была к 1654 году отделившейся от Речи Посполитой территорией, с собственными органами госуправления и прочим. Однако ресурсов у Хмельницкого не хватало, и он вынужден был искать союзника. В союз с ним Россия вступать не стала, но приняла его в подданство; форму которого, впрочем, запорожские атаманы воспринимали по-своему, видя себя, внимание, автономией. Равно как и УССР. В итоге только Екатерина Великая эту автономию прикрыла и разрушила. Елена, я писал именно об этом;
- далее: ТЕРРИТОРИЕЙ (как вы пишете) Украина стала после Февральской революции – сначала при Скоропадском, затем при Петлюре. А не при СССР. Так печально всё вышло вследствие того, что император отрёкся от престола, а Временное правительство не справилось с управлением.
И только ПОСЛЕ ЭТОГО, а также после кровопролитнейшей Гражданской войны, происходившей в основном как раз на территории Украины, и была организована УССР.
Возможно, Михаил Онуфриенко справился бы с той задачей лучше, а у большевиков получилось вот так.
Однако в свете того, что в XX веке распались Османская, Австро-Венгерская, Британская, Итальянская и ряд других империй – пока СССР стоял на месте, – есть смысл удивиться тому, насколько прочной была ленинская конструкция. Настолько прочной, что в 1991 году УССР отказалась выходить из СССР, и её оттуда выгнали.
«Монархизм» же состоит в том, что все эти вещи было сотни раз проговорены, но отдельные личности не в состоянии понять очевидного. Удивительным образом они всё рассказывают, как было прекрасно при последнем императоре, который между тем ушел. Ушел и всё оставил!
С тем же успехом можно говорить, что при Ярославе Мудром не было Украины. Ну не было. Обсуждать надо, как люди справились с тем обстоятельством, что она уже есть.
А она к 1918 году – БЫЛА.
УССР же появилась только в 1922 году.
Ведь можно запомнить эти простые вещи, правда?