Интервью предпринимателя, наставника в бизнес-клубах, автора книги-бестселлера «Сверхпродуктивность» Михаила Алистера, которое он дал Роману Тарасенко.
Михаил рассказал про свои жизненные принципы, которые помогают ему добиваться успеха и счастья одновременно. Поделился практическими методами, с которыми вы можете добиться того же самого.
Оригинал видео: YouTube
Транскрибировано с помощью speech2text.ru - сервиса расшифровки аудио в текстовый формат.
— Привет, Миш! Мы с тобой знакомы уже девять лет, и за эти девять лет я, конечно, за тобой пристально наблюдал и видел, как ты применяешь в жизни инструменты проектного менеджмента, которыми ты очень глубоко занимаешься. И меня очень сильно зацепила твоя идея, что счастье в жизни тоже может стать полноценным проектом. Вот об этом я и захотел с тобой поговорить.
Но начну с того, что как ты вообще дошел до идеи того, что проектный менеджмент — это то, что может помогать каждому человеку проживать лучшую жизнь?
— Я специалист по менеджменту, я очень круто разбираюсь в таких технологиях, как Scrum, Manifesto, Agile, я здорово разбираюсь в тайм-менеджменте, я являюсь модератором стратегических сессий, и меня очень часто приглашают разные компании для того, чтобы я спланировал их дальнейшее развитие на год вперед.
Соответственно, в силу профессии я очень здорово разобрался во всех этих технологиях. И в какой-то момент я заметил, что, например, наши дети - это большой объем задач, которые надо тоже структурировать. Наше здоровье - это большой объем задач, наша семья, условия жизни, наши хобби, увлечения - это все огромная масса задач, и этим как-то надо тоже управлять.
И я предположил, что возможно технологии проектного управления, тайм-менеджмента, можно применить для планирования своей жизни. И решился на этот эксперимент.
Действительно, в 2016 году я проанализировал все вектора своего развития, в каждом векторе прописал какую-то суперидеальную картинку, планировал себе, наверное, цели 200. И подошел к этому с проектной точки зрения.
То есть были чек-листы, проект, приоритет написания стратегии, изучен весь опыт, собрана информация по каждой цели. И что получилось? Получилось круто. Получилось ярко, интересно, насыщенная жизнь.
— Я ждал подвоха, что ты сейчас скажешь: ничего не получилось, и потом я стал пересобирать и придумывать что-то новое.
— Нет, всё получилось, было закрыто больше 200 целей. Есть фанаты фильма «Секрет», типа, намечтай, нарисуй плакат мечты, и у тебя всё придёт само. Я не совсем согласен, потому что нужно что-то делать.
Есть религиозные фанатики, которые говорят, что нам всё дано свыше, и за нас всё решил Бог. Я религиозный человек, но я считаю, что самому надо тоже что-то делать, а не только надеяться на помощь Всевышнего. Есть фаталисты, которые считают, что за нас уже всё давно решено, и мы не можем ни на что повлиять. В общем, есть много разных теорий.
Моя теория заключается в том, что проектный подход к планированию жизни — это самая простая, понятная и адекватная история. Я на себе попробовал, 200 целей закрыл. Цели закрываются одна за другой, всё, что я планировал, даже самые сумасшедшие мечты реализовались.
— А что было у тебя самого сумасшедшего, такого, чтобы было понятно сейчас, что, да, реально получилось?
— Например, могу вспомнить, что я сидел в Нью-Йорке, я чуть больше года пробыл там.
— Это была твоя цель прожить год в Нью-Йорке?
— Да, это была моя цель. Я сидел на Тайм-сквер, на вершине небоскреба, на гостинице Novotel, на крыше там rooftop-ресторан. Шампанское во льду, сижу на этой крыше, смотрю на оживленный Тайм-сквер, все эти огни, люди, экраны.
И я понял именно тогда, что абсолютно любой сценарий, даже самый безумный, можно реализовать. Например, если вы хотите быть морским пехотинцем где-нибудь в армии, во Франции или еще каком-нибудь французском регионе. Можно реализовать почти все, что угодно, с нормальным проектным подходом.
— Вот ты сказал «фильм «Секрет». И есть большое количество марафонов в целом, которые, как правило, начинаются с того, что заставляют людей как следует помечтать. И очень многие люди не могут прикоснуться к тому, о чем ты говоришь. Не то, чтобы даже 200 целей как-то написать. Они это не начинают, потому что, первое, разучились мечтать, а второе - не очень верят, что это можно все достичь.
Почему я сказал, что мне очень нравится за тобой наблюдать? Потому что ты все еще живешь в Курске, но при этом ты пробежал полумарафон в Нью-Йорке, в Москве и где еще?
— В Курске. Я уже даже триатлон олимпийскую станцию одолел.
— Восхищает. Точно так же, как и те локации, те места, которые ты посетил, точно так же, как то, что ты построил в отношении своего бизнеса. Когда ты понял, что любая цель может быть декомпозированной и ты поверил в то, что ее можно реализовать? Большинство людей искренне не верит.
— Ну, я могу сказать точно, что, наверное, это связано с тем, что нас в детстве на постсоветском пространстве учили тому, что мы должны быть частью системы, мы должны быть хорошими исполнителями. Мы должны делать то, что нам говорят, и мы, наверное, не научились мечтать.
И не принято, наверное, было мечтать в те времена. И действительно, я запускал бесплатные марафоны по планированию жизни, у меня был такой период, и там первое задание — напиши 100 целей. Первые 15 целей как бы ещё более-менее адекватные, а потом могут быть «сходить в магазин», или «зайти к другу в гости». То есть, люди не могут. Это огромная проблема — научиться мечтать. Действительно, да, это есть, и с этим надо работать.
— Ты прокачивал себя этот навык каким-то образом?
— Конечно. Я могу сказать, что я очень долго работал над тем, чтобы понять, чего я хочу. Почему? Потому что есть какие-то общепринятые цели, спорткар или какой-нибудь особняк. Но я скажу честно, что если цели, которые ты себе взял за основу, общепринятые, и они тебя не будоражат, то они не будут тебя мотивировать что-то делать.
Ты наоборот будешь ленивый, апатичный, потому что это чужие цели, не твои. Понять свои цели - очень большая работа. Есть целая наука, которая называется эмоциональный интеллект, который учит замечать, что тебе понравилось, что тебе не понравилось, что у тебя вызвало улыбку, что у тебя вызвала грусть.
Эту историю нужно анализировать. Есть огромный комплекс упражнений, который позволяет понять, что тебе нравится. Ну, например, можно представить последний день своей жизни и задать себе вопрос, о чем бы ты жалел, или чем бы ты гордился.
Или, например, еще классное упражнение, мне очень зашло. Проанализировать, выписать на листик самые лучшие решения в твоей жизни. Прям вспомнить самые лучшие решения в твоей жизни. И проанализировав эти решения, ты начнёшь понимать, что для тебя важно и что для тебя ценно.
Ещё есть способ, очень классная механика, это вспомнить то, от чего ты был счастливым в детстве. Я, например, кайфовал от того, что мы с пацанами играли в футбол, потом в одежде купались в речке, мы играли в приставку, а я про всё это забыл. И когда я начал вспоминать, от чего я кайфовал в детстве, я заулыбался.
Я помню, что у меня была собака, я её очень любил, а почему-то сейчас у меня нет собаки, почему-то сейчас я не играю в футбол. Я даже не играю в приставку, хотя я в детстве обожал это делать. И когда я сейчас вспомнил, от чего я тащился в детстве, я начал у себя это восстанавливать, у меня это очень драйвит, очень много вызывает эмоций, и это действительно очень круто.
Важно понять, от чего тебе действительно прет, и придумать цели с этим связанные. Вот и все.
— Мне очень понравилась цитата, который ты часто используешь, о том, что люди планированию своего отпуска уделяют больше времени, чем планированию своей жизни. И меня это очень сильно зацепило, потому что по факту это так. А ты при этом много путешествуешь?
Ты в каком количестве стран был, ты вообще считал?
— Да, 32 страны уже.
— 32 страны. Да. Но при этом ты еще и в странах каким-то особенным способом путешествуешь. То есть ты готов пройти «Путь Сантьяго», например, или поискать какие-то скалы со фотографии, на которые никому не пришло на ум забраться. Найти их, отыскать вообще под силу только профессиональным путешественникам.
Через что ты вдохновляешься, когда ищешь такое? Большая ли роль визуальных образов в этом? А второе: окей, а как понять, с чего мне начать вообще планировать? Цели зафиксированы, а дальше-то что?
— С чего начать? Всё очень просто. Есть всем известное колесо баланса.
— Терпеть его не могу. Ты вот сказал, и всё. Не знаю, почему оно у меня такое сопротивление вызывает.
— Вот оно и есть. Есть классное упражнение, которое очень здорово отрезвляет. Упражнение следующее. Пожалуйста, оцените свою жизнь, конечно, я не хочу баяны рассказывать, но тем не менее. Оцените свою жизнь в разрезе векторов своего развития. У меня даже в приложении есть.
Значит, в чем суть? Как вы оцениваете свою карьеру или бизнес от одного до 10? Вы зарабатывали столько, сколько хотели или нет? Как вы оцените свои финансы, сколько денег вы отложили, каков у вас пассивный доход, сколько у вас активов, а сколько у вас пассивов? Хватит ли вам пассивного дохода для того, чтобы перекрыть свои расходы?
Как вы оцениваете своё здоровье, как у вас выглядит фигура, какие анализы? Делаете ли вы чекап, занимаетесь вы спортом или нет? Как вы оцениваете свои друзей, свое окружение, как часто вы с ними видитесь, как качественно вы проводите время с ними.
Как вы оцените свою любовь, свои отношения? Как вы оцениваете свое саморазвитие? Сколько вы книг прочитали? Сколько мастер-классов вы посетили? Какой у вас уровень развития? Знаете ли вы историю страны? Как вы оцениваете свой отдых? Как часто путешествуете? Насколько ярко? Насколько много приключений? Как вы оцениваете свои условия жизни? Машина, на которой вы ездите?
Оцениваем трезво и выставляем оценки. Часто бывает, люди ставят себе нули. То есть, ты понимаешь, что у тебя есть какие-то сферы жизни просели.
На мой взгляд, любой дисбаланс может стать причиной несчастья. Ну, например, если ты толстый, у тебя есть джип, у тебя есть бизнес, но при этом у тебя нет семьи и нет здоровья, ну, наверное, это не очень крутая жизнь. Зачем ездить на каком-то джипе, если у тебя все остальные сферы не выстроены.
Какой-то временный дисбаланс я еще пойму. Временно увлеклись бизнесом, отстроили за год-два-три все, что можно, потом опять сбалансировались. Но когда ты находишься в постоянном дисбалансе, наверное, это не очень круто.
Итак, оцениваем свою жизнь с разных векторов, смотрим, в каком векторе чего у нас не хватает. И планируем, чтобы можно сделать, чтобы дойти до того значения, которое вам кажется уровнем нормы. Вот, собственно говоря, и все.
Исходя из этого уже появляются цели. По каждой цели мы собираем необходимую информацию. Это сейчас очень легко сделать, есть YouTube, есть книги, есть Instagram-аккаунты, где можно посмотреть информацию. Но самый простой способ — найти человека, который уже достиг твоей цели, например, взошел он на Монблан, или побывал в Австралии, или добился каких-то результатов на Ютубе или еще где-то.
Найти этого человека, расспросить максимально и скопировать все то, что он делал. Какой у него был график, какие у него правила и прочее. И я верю, что в любом деле скопировав лучший опыт, просто скопировав, можно добиться быстро результатов.
— Пожалуйста, поставьте лайк этому видео, так его увидят как можно больше хороших людей. Мне кажется, многие, заполняя колесо баланса, вваливаются в такое депрессивное состояние, что думают: да ну его нафиг вообще всё, потому что как инструмент оно может ввести в неприятную обратную связь.
А человек при этом может быть, я сейчас фантазирую, достаточно счастлив. Ну, то есть, допустим, может ли человек быть счастливым без денег?
— Ответ — да, но с деньгами быть счастливым легче, чем без денег.
— Вот! Тут вопрос. Моя ключевая претензия к колесу баланса, в том, что оно не учитывает индивидуальные особенности человека и не понимает, что человеку вообще вот этот вектор-то действительно и не нужен.
Ну, то есть, допустим, вектор семьи. Я знаю людей, одиночек, сознательных, которые действительно выбирают это просто как нормальную часть своей жизни, и которые искренне не хотят заводить семьи, и им вообще это по кайфу.
И вот тут колесо баланса будто бы, знаешь, нас приравнивает к тому, как это приемлемо у общества. Какая должна быть машина, какое должно быть здоровье, какой должна быть семья и так далее. Это классическая такая витринная рекламная штука, когда большой дом, зеленая лужайка, два лабрадора, дети, и две машины припаркованы у гаража, причем машины тоже определенные.
Но меня очень зацепил тезис у тебя именно о том, что можно свое счастье спроектировать и подойти к нему как к проектному менеджменту. А для тебя счастье что, Миша?
— Есть несколько концепций счастья, которые для меня очень близки. Есть концепция счастья, исследование Гарварда знаменитое. Когда в течение 75 лет изучали 724 мужчины. Две группы было, одна группа - это выпускники Гарварда, а вторая группа - это были мальчишки с улиц Бостона.
И, значит, жизни этих людей исследовали на протяжении 75 лет. Каждые два года звонили и заполняли анкету с вопросами про здоровье, про счастье, про семью, про достаток, про какие-то болезни и прочее. И результатом этого самого большого исследования счастья был совершенно неожиданно сделан вывод, что оказывается, нас делают счастливыми не деньги, не власть, не количество подписчиков, а качество общения.
Мне эта теория очень близка. То есть, я считаю, что если у нас качественное общение с семьей, с друзьями, если у нас на фотографиях очень много людей, то это крутая концепция счастья.
Есть другая концепция счастья, например, это икигай, это японская философия. Она говорит нам о том, что если мы занимаемся любимым делом, то мы живем максимально полноценной жизнью, увлечены и счастливы.
Есть концепция гормонов счастья, если уже говорить про физиологию. Есть 4 вида гормонов счастья, это дофамин, эндорфин, серотонин и окситоцин. И каждый из этих гормонов можно вызвать с помощью каких-то определенных действий. Например, дофамин - это гормон достижения, то есть закрыли цель, закрыли задачу, сделали что-то полезное, получили выброс дофамина. Эндорфин - это регулярные тренировки, это йога, медитация, это качественный юмор, смех и занятия творчеством.
Окситоцин — это обнимашки, погладить котика, это массаж или сделать что-то кому-то приятное, позаботиться о ком-то. Серотонин - это здоровый сон, правильное питание, прогулки и общественное признание.
То есть, если мы знаем, что конкретно влияет на выброс гормонов, чисто теоретически этим можно управлять. Если мы знаем, что качественное общение влияет на наш уровень счастья, на нашу продолжительность жизни, этим тоже можно управлять. Это можно спланировать.
Если мы знаем свои ценности, и мы знаем свое истинное предназначение и увлечения – «икигай», то мы тоже можем спланировать свою деятельность, работу или профессию, которая будет так или иначе коррелировать с нашими ценностями. И таким образом быть счастливым.
То есть чисто теоретически, если математически подойти к этому вопросу с точки зрения проектного менеджмента, то действительно счастье спланировать можно.
Можно ли спланировать качественное проведение времени с близкими? Конечно, можно. Можно ли спланировать следующие выходные? Что конкретно мы будем делать с семьёй или с друзьями? Можно ли спланировать вечера? Да, конечно, можно. Можно ли спланировать отпуска? Можно. Можно ли насытить всю эту историю какими-то приключениями совместными? Конечно, можно.
— Что ты в семье у себя точно ввёл как обязательные инструменты проектного менеджмента? И что у вас спланировано с супругой?
— Делюсь. Скажу так, что я очень люблю свою жену, и моя жена помогает мне очень здорово развиваться. Иногда жена выступает моим трекером. У нас есть цели, мы каждый год проводим семейную стратсессию. Каждое начало года, где-нибудь в горах, мы планируем, что мы хотим по финансам, что мы хотим по развитию детей, что мы хотим по развитию себя, по здоровью, по отдыху, отпускам. Мы планируем разные сферы своей жизни.
И раз в неделю, раз в 2 недели, по воскресеньям мы проводим семейную планерку. Мы смотрим на проект и обсуждаем, в какой точке мы сейчас находимся, куда мы хотим прийти, какой следующий шаг, какое ограничение, что нужно сделать, чтобы преодолеть это ограничение. Вот так вот по всем целям пробегаемся. Планерки проходят максимально конструктивно, максимально интересно, они, как правило, заканчиваются большим количеством каких-то действий - поручений или изменений.
И я могу сказать, что, наверное, секрет любого союза и секрет семьи для меня — это совместное развитие. То есть, когда участники союза, не важно, работодатель и сотрудник, два партнера, или это могут быть два друга, муж с женой. Если участники внутри союза развиваются быстрее, чем по отдельности, такой союз самый крепкий, он не подлежит разрушению. И наоборот, если мы по отдельности развиваемся быстрее, чем в союзе, такой союз обречен.
Вот поэтому мы вели ритуал семейных планерок, вот это, на мой взгляд, очень даже классная, полезная процедура.
— А что вы делаете с супругой для того, чтобы сохранить ваши отношения?
— О, это очень хороший вопрос. Могу сказать, что, во-первых, мы ходим к психологу. То есть, у меня жена ходит к психологу, я хожу к другому психологу. Я очень благодарен психологу своей жены, потому что 90% того тараканов, которые могли быть высыпаны на меня, они остаются там. Я это очень чётко понимаю, и мне иногда даже кажется, что психолог моей жены всегда подыгрывает мне, в мою пользу. То есть, негласная связь с психологом с этим есть. Я очень благодарен, это здорово.
Во-вторых, я у себя в голове придумал такой круг любви, я это назвал. Сейчас попробую объяснить, в чем суть. Первый элемент этого круга — это качественно проведенное время друг с другом. Второй элемент этого круга — это разговор по душам, где мы с женой обмениваемся событиями, мнениями, переживаниями, может быть, даже упреками. Мы разговариваем долго-долго по душам.
Третий элемент этого круга — это, с точки зрения цензуры сказать, обнимашки, интенсивные регулярные обнимашки. И четвёртое - если идти по этому кругу, то начинается состояние эйфории от любви. И снова по кругу идет - качественно проведённое время, разговор по душам, обнимашки, эйфория.
Если какой-то элемент круга убрать, например, обнимашки или качественно проведенное время, то микроклимат становится не тем, атмосфера становится не той, мы друг от друга отдаляемся. Меньше страсти, меньше эмоций, меньше любви. Вот в общем как-то так.
Для меня очень важно еще следующее. Меня жена научила этому, знаешь, вовлеченности. Я понял, что можно быть в одном помещении, но не быть вместе. То есть: кто-то сидит в телефоне, кто-то залипает в телевизор. Вроде бы вместе, вроде бы на кухне, но на самом деле не вместе.
А можно разговаривать, но не слышать. Например, жена что-то рассказывает, а я в это время думаю о своем или дежурное какие-то ответы даю, а сам даже не вникаю. Можно проводить время вместе, куда-то ехать, но при этом в это время не быть в моменте, не быть вовлеченным на максимум.
Это тоже очень важно. Я больше про себя скажу, я начал за этим следить. Я могу сказать с точки зрения эмоций и ощущений, это совершенно другое качество жизни, когда ты следишь за тем, чтобы вы были максимально вовлечены. Вот такой ответ.
— Семьи коснулись, а теперь тебя самого. А как ты с самим собой поддерживаешь хорошие отношения?
— Во-первых, очень важный момент, которого я долго не понимал, это отсутствие внутренних противоречий. Например, бывшая девчонка прислала какие-то интимные фотки и говорит, что готова приехать в любую гостиницу города в любое время. И в этот момент начинается. Казалось бы, да, все четко, никто ничего не узнает, все здорово, все организовывается, все классно.
И тут начинается внутренний конфликт. И если ты идешь на этот конфликт, если ты готов изменить своим принципом, расслабиться и так далее, то потом это выливается во внутренние противоречия. А эти противоречия могут уже приводить к самым разным результатом, к лишнему весу, к вредным привычкам.
В общем, первое, быть в гармонии с собой, чтобы не было внутренних противоречий. Второе, это очень важный момент, это рефлексия. Ведь мы, по сути, не даём сами себе шанса оценить, где мы сейчас находимся, посмотреть на свою жизнь со стороны: правильно ли что-то мы делаем, скорректировать свои действия. В любую свободную минуту мы залипаем в телефон, в телевизор, в Ютуб, ещё куда-то. И мы выключаемся с диалога с вами с собой.
Поэтому для меня очень важный ритуал — это час в день ничего не делать, прогуливаться. Я даже без наушников это делаю. И каждый раз, когда я иду, в телефоне заметки с идеями начинают жутко быстро пополняться. Какие-то мысли, какие-то поручения, кому-то звоню. То есть, это самый конструктивный и самый полезный часть моей жизни. Его можно соединить с прогулкой, его можно соединить с каким-то купанием в проруби или прокатиться на велосипеде.
В общем, очень классная штука, и если у вас недостаточно времени для рефлексии, то обязательно рекомендую внедрить в свою жизнь это.
— Как ты свой икигай нашел?
— Ну, на самом деле мне повезло. Я просто фанатик автоматизации, я фанатик продуктивности, я фанатик менеджмента. Я могу в 5 утра встать и заниматься какими-то вещами, которые упрощают мою жизнь.
Например, у меня дома уже больше 200 устройств умного дома, и каждый раз, когда попадается что-то такое, что может автоматизировать мою жизнь или упростить какие-то процессы в моей жизни или в моей работе, я фанатичен. Я буду сидеть, ковыряться, разбираться.
Это мое призвание - упрощать, автоматизировать, настраивать, и мне повезло, что у меня есть возможность на этом зарабатывать. Мы выстраиваем менеджмент в разных компаниях, и за счет этого удается реализовать свое призвание.
— Это не «повезло». Ты, действительно, нашел, что тебе нравится и не нравится делать. Это вторая составляющая счастья. Третья составляющая, это, соответственно, все, что относится к гормонам.
А как ты выстраиваешь проектную работу в отношении этой составляющей? То есть питание, спорт там и прочее, прочее.
— Я могу сказать, что идеальный день начинается в календаре. Я даже больше скажу, у меня нет силы воли, у меня есть расписание, в котором стоит, что с 7 до 8 я всегда на тренировке, и на это время я не могу на уровне расписания поставить ничего другого. У меня тренировки вечерние.
Есть еще утренние, утром провожу так называемый час силы. Это час, когда я делаю зарядку, принимаю контрастный душ, вспоминаю, кому за что я благодарен, делаю легкую кардио-тренировочку и слушаю какую-нибудь аудиокнигу или YouTube, или что-то читаю. У меня с утра всегда есть час перед работой, когда я наполняюсь силой и энергией. Час силы.
Также, если говорить про гормоны, мы можем добавить в расписание все, что может вызывать у нас гормоны - погладить котика, прогулки. Юмор - это просмотр юмористических передач или мы с женой очень любим ходить на всякие стендапы. Теоретически мы можем спланировать расписание своего идеального буднего дня, мы можем спланировать свои идеальные выходные. И таким образом, чтобы там было и время семье, и время полезным привычкам, и время рефлексии, и все гормоны были на самом высоком уровне.
То есть, на мой взгляд, дисциплина начинается банально с календаря.
— У тебя ассистент имеет доступ к календарю?
— Конечно. Это один из немногих людей на этой планете, у которого есть возможность не просто видеть мой календарь, а еще и вносить корректировки.
И я больше того скажу. Нас смотрят же еще и руководители, и предприниматели. Я могу сказать, что лучшее, что со мной случилось, это когда у меня появился профессиональный бизнес-ассистент. Человек, который следит за тем, чтобы мой день был максимально продуктивным, следит за тем, чтобы встречи, которые у меня в календаре, они подтверждались, следит за тем, чтобы я соблюдал свои привычки.
У меня даже в KPI ассистента прописано то, что мой ассистент планирует массажи два раза в месяц, массаж лица один раз в месяц, несколько раз в месяц поход в спа, звуковые тибетские чаши, различные практики, йоги, медитации.
То есть у меня у ассистента есть KPI планировать мой отдых, парикмахерскую раз в три недели. Почему? Потому что я могу сказать, что я для себя тоже сделал открытие, что есть некий баланс энергии. Если мы на работе даём много энергии - совещания, советы директоров, какие-то стратегические сессии, разборы, публичная деятельность. Если эту энергию на системном уровне не пополнять, могут произойти неприятные вещи - депрессии, выгорания, алкоголизм.
У меня была проблема, когда я раньше за этим не следил - я очень много курил кальянов, я курил по 3 кальяна в день. Потом я перестал курить кальяны, начал есть. Я ел как сумасшедший сладости, все, что можно, лишь бы хоть как-то получить удовольствие после тяжелого трудового дня.
А потом, когда я уже понял, я осознал, что мне нужно просто банально планировать свой отдых и релакс, а, кстати, отдых — это раздел тайм-менеджмента. Правильно отдыхать на выходных и вечером — это раздел тайм-менеджмента.
И если за этим следить, то никаких проблем не будет ни с ментальным здоровьем, ни с физическим. Поэтому ассистент — это очень крутое подспорье. И еще у меня есть такая практика — ассистент мне каждое утро звонит с чек-листом. Я где-то в Ютубе у какого-то американского миллиардера увидел, что он нанял себе специального человека, который каждое утро звонит, и по чек-листу пробегается.
Я этим уже больше года пользуюсь, и я могу сказать, что это очень крутая практика — быть в фокусе и не забывать. Потому что мы все принимаем какие-то решения: с завтрашнего дня я питаюсь правильно, или с завтрашнего дня я буду соблюдать интервальное голодание, или с завтрашнего дня я буду ходить по 10 тысяч шагов в день. Но потом как-то всё это забывается.
А техника чек-листа, она помогает быть в фокусе, напоминать каждый день тебе, что тебе завтра позвонят и спросят. У меня в чек-листе, например: принял я витаминку или нет, соблюдал я интервальное голодание или нет, была у меня прогулка или нет, был у меня контрастный душ или нет, пользовался ли я увлажняющим кремом для лица или нет. Там 12 пунктов, которые связаны с моими привычками. Какие-то привычки воспитались, я их убираю, добавляю новые.
И есть такое правило, что, если я все галочки чек-листа закрыл, ассистент мне говорит: молодец. И почему-то ради этого «молодец», я очень стараюсь, наверное, это связано с выбросом дофамина, потому что дофамин выбрасывается каждый раз, когда мы делаем что-то полезное или какую-то выполняем цель. Но никто же не сказал, что цель может быть грандиозная - заработать 5 миллионов долларов, а цель может быть, я не знаю, попить воды с утра, и дофамин выбрасывается плюс-минус одинаково.
Соответственно, если мы можем выбрасывать дофамин из-за таких простых задач, галочек ежедневно, почему бы этим не пользоваться? Потому что дофамин убивает кортизол, а кортизол является причиной того, что убивается иммунитет. Вот такой лайфхак.
— Я много раз начинал работать с ассистентом. Честно сознаюсь, видимо, я неправильно что-то делать, потому что мне зачастую какие-то задачи проще самому взять и сделать. Поделись своими лайфхаками, как можно с ассистентом эффективно выстроить нормальное взаимодействие? Или может у тебя видео уже на этот счет есть?
— Все очень просто. У меня есть целый большой Ютуб-канал для руководителей, где на сегодняшний момент уже выложено 50 мастер-классов. Там часовой мастер-класс, как выстроить отношения с ассистентом. Есть мастер-класс, посвящённый тому, как считать KPI, мастер-класс посвящённый тому, как писать стратегии развития, как проводить мозговые штурмы, как выстраивать оркеструктуру, кросс-функциональные микрокоманды, Scrum, тайм-менеджмент. 50 мастер-классов для руководителей любого уровня.
— Всё, мы для всех тогда закрепим ссылку в описании, так что вопрос мой снят, я пошёл смотреть. А если тут коснуться такой, знаешь, щекотливой темы - когда ты живешь? Будто бы у тебя все так распланировано, что нет времени для того, чтобы ничего не делать.
— И тут есть выход. Если посмотреть на мой календарь, в среду, начиная с обеда, у меня есть время рефлексии. Это время, на которое нельзя назначить встречу. Это время, на которое нельзя ничего назначить. Я каждую среду, в середине недели после обеда я не делаю ничего. И в это время я оставляю себе зазор времени, в это время я могу заниматься любым делом, спать, куда-то поехать.
То же самое касается выходных. На выходных и по вечерам очень часто есть зазор для любых поездок, очень часто бывает такое, что выходные никак не спланированы. Это абсолютно нормальная практика.
— Если бы ты мог за 5 минут основное саммари дать, пошаговую инструкцию, что делать для того, чтобы распланировать и запланировать свое счастье, что бы ты сказал? Первое, что мы с тобой коснулись - выпишите 200 целей.
— Давай я расскажу. Первое — понять свои ценности. Для этого вспомнить детство, лучшие решения в жизни, представить последний день перед смертью, то есть проанализировать свои ценности. Второе — по колесу баланса, по десятибалльной шкале оценить каждый вектор развития своей жизни.
Третье — в каждом векторе развития прописать цели. Четвертое — по каждой цели собрать максимум информации, найти, подписаться на YouTube-каналы, найти Instagram. Если у вас есть цель пожить в серфлагере на Бали, то можно подписаться в Instagram на эти серфлагеря, или вы можете найти человека, который является экспертом в том или ином деле, подписаться на него. То есть собрать максимум информации по каждой цели.
Дальше мы пишем стратегию по каждой цели, то есть это очень удобно делать в ментальных картах. Просто открываешь цель и плюс-минус как ты будешь ее достигать. У многих людей, например, есть цель — хочу дома у моря. У каждого второго. И ты начинаешь спрашивать — а какого моря, а какой дом, а сколько он стоит, а покажи мне объявление в Авито. Покажи мне планировку, сколько это метров от дома, сколько стоит этот дом. Когда ты конкретно будешь приезжать, ты будешь приезжать полностью туда на ПМЖ или только на лето. Люди, как правило, ничего не могут ответить, потому что никогда об этом всерьез не думали.
Мой же подход подразумевает, что по каждой цели мы собираем максимум информации и расписываем первое, второе, третье, четвертое, пятое, что нужно сделать, чтобы к этим целям прийти.
И последнее, что я рекомендую сделать, это сделать некую сортировку и приоритизацию. Если цель требует капитала, мы ее оставляем в первой колонке. Есть приложения для учета задач, это может быть Asana, ToDo, Trello, Битрикс, много разных много интерфейсов. Первая колонка — это те цели, которые требуют больших ресурсов, большого капитала. Вторая колонка — это, допустим, цели на 5 лет. Третья колонка - цели на текущий год, четвертая колонка — цели в работе, последняя колонка — реализованные цели.
Я рекомендую, так как я увлекаюсь финансами, я очень рекомендую поставить перед собой цель номер один — заработать от 30 до 100 миллионов какого-то капитала, который будет реализован в разных активах. Квартиры, акции, может быть, какие-то машины, которые сдаются в аренду, может быть, у вас есть какие-то проекты с маркетплейсами связанные, еще что-то. То есть, собрать капитал, хотя бы 30 миллионов, 50 миллионов.
И как только вы собираете капитал, подушку безопасности, вы уже можете жить на пассив, не зависеть от пенсии, не зависеть от внешних обстоятельств, максимально диверсифицировать этот капитал по разным корзинам.
И как только вы этот капитал собрали, можно переходить уже к колонке целей, которые требуют большого бюджета. Там уже и спортмашины, и коттеджи, и все что угодно, все это можно покупать после того, как вы собрали капитал.
— Хочется это сейчас…
— Ничего, перехочется. Сейчас можно заняться теми целями, которые не требуют капитала. Например, прочитать 100 книг, сесть на шпагат, заняться боксом, начать правильно питаться. Никто не мешает всем этим заниматься.
— Мешает, лень.
— Я могу сказать, что если цели соответствуют вашим ценностям, то лени нет. Лень чаще всего — это защита от того, что тебе не хочется. То есть, организм сам нас защищает: «Дружище, зачем тебе это надо? Зачем ты туда лезешь? Ты всё равно не кайфанёшь». А если же цели соответствуют ценностям, до мурашек, то поверьте мне, вы будете вставать в 5 утра и с абсолютной энергией заниматься чем угодно.
Я больше того скажу. Когда вот есть такой проект жизни, и когда распланировано в нём всё, что можно, и когда вы идёте по этому проекту, закрывая одну цель за другой, и вы видите, что вы уже где-то там в середине этого проекта или в начале этого проекта. Вы по нему движетесь и всё идёт так, как вы задумали изначально, то появляется смысл – ради чего мы здесь живём, куда мы идём, что нас ждёт. И с этим смыслом гораздо интереснее жить. Действительно, ты будешь просыпаться в 5 утра с горящими глазами.
Но еще очень важный момент. Я хочу сразу сказать, что я не являюсь фанатиком целей. И я не считаю, что цели — это самое главное в жизни. Вообще нет. Цели — это классный способ выбросить дофамин, но не больше.
Для меня самое главное в жизни — это качественное общение с моей семьёй, с моими друзьями. Поэтому у меня на фотографиях действительно сто пятьсот человек. Кто подписан на меня в Инстаграме, видит, что постоянно что-то происходит, мы постоянно в каких-то поездках, постоянные приключения, толпы детей, толпы взрослых. Мы, причем, без алкоголя время проводим, и достаточно качественно.
И для меня смысл счастья — это качественное времяпрепровождение со своими близкими людьми. А что такое цели? Цели для меня лично — это просто сюжет, по которому мы живем. Можно просто собраться и сидеть друг на друга смотреть. А можно быть в сюжете. И мне даже без разницы - свои цели закрывать, или закрывать цели жены, или цели своих друзей закрывать.
Вот сейчас мы, например, собираемся в Африку, и там огромный чек-лист, что нужно взять с собой, потому что нас ждет увлекательное путешествие, сафари и куча всего интересного. Мы куда-то едем, мы что-то делаем, что-то происходит, раскручивается сценарий, и жизнь становится интересна. Но самое главное, чем я хочу поделиться, что цели — это здесь не главное. Цель — это просто какой-то сюжет, в котором мы живем.
— Интересно получается. Хорошо, что ты это сейчас обозначил, потому что поначалу казалось, что цели — это самое главное. И достижение этих целей - самое главное. И я ровно про это тебя в конце интервью хотел спросить - а где же тут все, что считается счастливой жизнью? И ты вот это сейчас и завернул.
Я тебя в конце, конечно, хотел спросить про финансы. Потому что многие люди скажут: все понятно, все классно, только на большинство из моих целей мне финансов не хватает.
Как ты научился финансово мыслить? Я же правильно понимаю, что ты не получил наследство супербольшое, чтобы начать сразу с больших денег заниматься бизнесом и что-то делать?
— Нет, мы выросли в достаточно спартанских условиях, как все, наверное, как многие на постсоветском пространстве. Мама учительница, отец военный, и жили мы в Курске, на окраине города, в обычной семье. Ничего не предвещало финансового благополучия.
Но в какой-то момент мне на глаза попалась книжка «Самый богатый человек в Вавилоне», я ее прочитал, она меня так вставила. Потом мне попалась книжка «Множественные денежные потоки», я тоже просто был в восторге. Я начал разбираться в финансах, финансовом мышлении, и я понял, что это целая наука, и финансовое мышление — это то, что отсутствует у большинства граждан нашей страны.
И, кстати, есть тренд к тому, что количество финансово грамотных людей всё больше и больше. Есть очень простые два правила. Первое — тратить меньше, чем ты зарабатываешь, а второе правило — если даже ты тратишь меньше, чем зарабатываешь, раз в год не делать крупные покупки и не тратить всё, что накопил.
Вот два простых правила. И третье правило — это те денежки, которые мы откладываем, надо куда-то по разным корзинам вкладывать, инвестировать. Сейчас, слава богу, инструментов хватает, но, если даже вы не разбираетесь в каких-то инструментах - депозит 16% в Сбербанке, пожалуйста, хоть как-то денежку можно отложить.
Но, конечно, есть инструменты или инвестиции более, скажем так, выгодные. И я могу сказать - я же фанат сверхпродуктивности - я испытываю огромный, просто огромный прилив гормонов счастья каждый раз, когда мне капает денежка с моих инвестиций. А она капает мне через день.
Каждый раз в три дня, раз в два дня. То есть, получается, что самые продуктивные люди, на мой взгляд, это инвесторы. Потому что они не ходят на работу, они ничего не делают, и при этом им зарплата падает каждый день или через день.
И с точки зрения математики, есть такое понятие сложного процента. В какой-то момент отложенные деньги начинают по кругу перемножать сами себя, и они уже растут не по прямой линии, а по гиперболе, то есть капитал становится все больше, больше, больше, пассив становится все больше и больше.
Это лучший психолог - пассивный доход, потому что у меня нет страха, что меня уволят, или я потеряю бизнес, у меня нет страха, что что-то случится даже со страной, потому что у меня в разных странах активы. У меня нет страха, что, если я заболею, со мной что-то случится и я останусь без средств существования. У меня нет страха, что мои сотрудники останутся без зарплаты, потому что я точно знаю, что у нас всегда будут деньги год-два выплачивать всем зарплату, даже если мы ничего не будем зарабатывать. Это лучший психолог, так действительно жить гораздо легче.
— При этом - я же должен элементы скепсиса вставлять. Очень многих людей останавливает от того, чтобы начать инвестировать, что кажется, что инвестиции - это для ребят с нормальным количеством денег. Ну куда я пойду с инвестициями в тысячу рублей?
— Нет, я могу сказать, что это заблуждение, потому что 10% откладывать можно с любого дохода, даже если вы зарабатываете 20 тысяч рублей, 2 тысячи рублей можно отложить. У меня, например, дочка, она уже скопила 65 тысяч рублей, и пассивный доход ежемесячный у нее 1700 рублей.
Ей дарят подарки бабушки, дедушки, и дивиденды, которые ей приходят каждый месяц, она их обратно вкладывает. У неё капитал уже 65 тысяч рублей, а это больше, чем у большой части населения нашей страны, потому что у большей части населения нашей страны кредиты. У них баланс отрицательный.
На мой взгляд, важно откладывать, даже если ты зарабатываешь 30 тысяч, 40 тыс. рублей. Конечно, будет шквал комментариев, а на что жить и так далее. Вот важно откладывать! Важно это воспитывать себе с самого начала. И просто не заметите, как этот капитал в какой-то момент станет уже существенным.
— Почему я этого коснулся, потому что я знаю, например, что долгое время ты из Курска в Москву ездил только на плацкарте. И не покупал супердорогую машину.
— Да. Я ездил на обычной машине, жил в обычной квартире в аренде, ездил на плацкарте, и у меня принципиальная была позиция, что пока я не накоплю определенную сумму денег и не выйду на определенный пассив, который выше, чем уровень моих расходов, я буду жить жизнью абсолютно среднестатистического человека.
И ты знаешь, я ездил на плацкарте. И я могу сказать, что ни капельки не чувствовал себя ущемлённым, потому что там даже часто веселее, чем в купе. В купе все позакрылись по своим купе, а в плацкарте дембеля едут, ещё что-то происходит.
Я могу сказать, я не чувствую себя дискомфортно, если меня лишить роскоши. Я абсолютно нормально себя чувствую за рулём любой машины. У меня нет такого, может быть, на уровне ценностей, что вот я должен всё до копейки тратить на условия жизни, чтобы кому-то что-то доказать.
Зачем? Если мы берём за основу, что счастье — это качественное общение, то выстроив нормальное качественное общение с друзьями, с семьёй, с большой компанией друзей, то нет необходимости пытаться кайфануть от того, того, чтобы что-то кому-то доказать, например, бывшей девушке. Это не очень хорошая история, потому что сколько бы мы не доказывали, все равно ничего не докажешь. Поэтому от этой стратегии лучше отказаться.
— В финале нашего интервью одно основное, главное, чтобы ты бы хотел сказать всем, кто нас сейчас смотрит. Как попытаться поменять хотя бы чуть-чуть отношения к жизни и перевести его на проектный подход?
— Я могу сказать, что если вам кто-то на каком-то этапе вашей жизни, учительница, родители, сестра, знакомый сказал, что вы ничего не можете, забейте на это. Я считаю, что с проектным подходом любой человек может стать любым. И на мой взгляд, лучше потратить 20 часов на планирование своей жизни, посидеть, покумекать, что мы хотим, как к этому прийти, какие у нас ценности, чем годы впустую.
И я больше, чем уверен, что, если мы очень сильно чего-то захотим, вот прям сильно-сильно, можно прийти к любой цели. Вот как-то так.
— Спасибо тебе большое, Миша.
— И тебе спасибо за интересные вопросы, Ром.