С годами Iron Maiden, пожалуй, становятся всё более и более прогрессивными с каждым альбомом. После выхода в 2015 году альбома "The Book Of Souls" басист и лидер группы, Стив Харрис подробно рассказал в интервью Prog о своей страсти к этому жанру.
Выдержки из беседы приведены ниже.
«Я бы не сказал, что появление в журнале Prog было моей целью в жизни, но должен признать, что я очень рад этому. Я вырос на этом материале и по сей день обожаю все эти группы. Так что это должно быть интересно...»
Люди могут удивиться, что вы настоящий поклонник прог-рока, но вы были в самом подходящем возрасте для того, чтобы открыть для себя все эти вещи.
«Да, наверное, так и было. Я рос, слушая разную музыку. Я слушал The Beatles, The Who и тому подобное. Я жил у бабушки с дедушкой, и мои тёти всегда слушали The Doors, Simon and Garfunkel — самую разную музыку, но с большим количеством мелодий. Думаю, именно оттуда я и почерпнул любовь к мелодичности. Потом я начал увлекаться роком, который привёл меня к Wishbone Ash, а затем к прогу».
Что стало для вас отправной точкой в мир прога?
«Я купил первый альбом King Crimson, но примерно в то же время я увлёкся и ранними Genesis, первым альбомом ELP, Jethro Tull, Yes и всем остальным. Я часто бывал у своего друга дома, мы играли в шахматы, и он начал включать эти альбомы фоном. Я был уверен, что он пытается отвлечь меня от игры в шахматы [смеётся]. В конце концов я сказал: "Я не могу слушать и играть одновременно, так что не мог бы ты мне одолжить несколько этих альбомов? Я никогда не слышал ничего подобного..." И он дал мне послушать несколько альбомов и кое-что потяжелее, например Black Sabbath, а также Moody Blues и разные прогрессивные вещи. Это совершенно снесло мне крышу».
Как вы думаете, почему прог так привлёк вас?
«Все эти группы были невероятными. У них был свой почерк, отличная музыкальность, реалистичность. Мне это понравилось. От ранних вещей Genesis у меня мурашки по коже бегали. От "Take A Pebble" ELP тоже. Потрясающие вещи. Я помню, как впервые увидел Jethro Tull на "Top Of The Pops". Моей маме это не понравилось, что, на мой взгляд, было замечательно [смеётся]. Но мне они понравились не только из-за этого. Я просто влюбился в такую музыку. Я не мог поверить, что вокруг так много прекрасной музыки. Сейчас, глядя на всё это, я думаю, что мне очень повезло, что я вырос в ту эпоху, когда некоторым из этих групп был дан карт-бланш на то, чтобы делать то, что они хотят».
Как вы считаете, тот уровень художественной свободы вдохновил вас на бескомпромиссный подход?
«Несомненно, это повлияло. Если они могли делать то, что хотели, то и я должен был делать то же самое. Огромное влияние на меня оказал логотип Genesis с альбомов "Nursery Cryme" и "Foxtrot". Он был у меня на спине джинсовой куртки... Сам логотип был очень крутым. Как бы я ни любил группу, я был расстроен, когда на следующем альбоме они полностью избавились от него и сделали новый логотип, который, на мой взгляд, был не очень хорош. Я подумал: "Я не собираюсь подобное делать со своей группой..." и решил, что у нас отличный логотип и что мы будем использовать его, потому что я думаю, что он нам подходит».
Вы недолго играли с группой Smiler перед Iron Maiden... Правда ли, что вы ушли, когда они не захотели играть ваши песни, потому что они были слишком сложными?
«Это правда, да. Но не то чтобы они прямо сказали: "Мы не будем играть твои песни". Это было не так. Мне сказали: "Материал, который ты придумываешь, нам не подходит..." Они были блюзовой группой. Если честно, это я присоединился к ним. Я прошёл прослушивание и был рад получить эту работу, и мне нравилось то, что они играли. Когда я пришёл со своим собственным материалом, это им не слишком понравилось, потому что это было совсем не то, что они хотели. Тогда я решил, что мне больше не нужны подобные проблемы, и единственный выход — создать собственную группу».
Большинство фанатов Iron Maiden прекрасно знают, что вы являетесь поклонником Jethro Tull, благодаря вашему каверу на "Cross-Eyed Mary"...
«Мне было немного стыдно, правда. Когда мы её записывали, Брюса с нами не было. Я не помню, где он был, но я сказал ему: "Тебя устраивает, в какой тональности звучит эта песня?", и он ответил: "Да..." И, конечно, когда пришло время записывать его вокал, он воскликнул: "О чёрт". Это была не подходящая для него тональность. Он мог петь либо очень низко, либо очень высоко, поэтому он выбрал высокий вокал, и это было слишком высоко даже для него. Он не был доволен на 100 процентов. Но в итоге получилось неплохо».
Брюс Дикинсон уже работал с Иэном Андерсоном, а вы когда-нибудь встречались с этим великим человеком?
«На самом деле я никогда не встречался с Иэном. В каком-то смысле я не хочу с ним встречаться, потому что я люблю его и его музыку. Я много раз видел Jethro Tull вживую. Я восхищался им издалека. Я считаю его гением в роли автора песен. Я думаю, что он невероятен, он сделал много крутого за эти годы, и я рад, что он всё ещё в строю».
Есть ли у вас любимый альбом Jethro Tull?
«Я люблю "Aqualung", конечно, но больше всего я любил и, наверное, до сих пор люблю "Thick As A Brick". Я люблю "A Passion Play", но за него ему досталось немало. Совершенно справедливо, он получил за него по заслугам. Но я люблю этот альбом. В то время я думал, что я единственный человек в Великобритании, которому этот альбом нравится, но с годами я нашёл ещё несколько человек. Это благоприобретённый вкус, не так ли?»
Вы видели ELP вживую в молодости?
«Да, я видел их пару раз, было здорово. Но мне показалось, что соло слишком затянуты, если честно. В те дни так было принято, и я находил это скучным. А вот что не было скучным, так это группа Kraan, которая играла в поддержку Nektar где-то в Лондоне. Это была немецкая группа, парень играл соло на басу, и это было невероятно. Толпа хлопала не в такт, и он остановился в середине и сказал [с немецким акцентом]: "Вы хлопаете не в такт! Должно быть так!" Я подумал: "Вот это да! Снимаю перед ним шляпу". И это было чертовски хорошее соло. Но я всё же предпочитаю слушать песни, а не виртуозов любого рода».
Пожалуй, самое удивительное, что мы узнали о ваших предпочтениях в проге, это то, что вы большой поклонник Be-Bop Deluxe...
«Ха-ха! Ну, вы, наверное, удивитесь ещё больше, если я скажу, что мне нравятся Talk Talk. Нет, я люблю Be-Bop Deluxe. О, "Sunburst Finish"! Вот это альбом! Но я слышу что-то, и мне это нравится. На этом всё и заканчивается. Если мне что-то нравится, значит, так оно и есть. Но песни на "Sunburst Finish" просто потрясающие. Каждая песня на нём великолепна».
Будет ли справедливо сказать, что первым откровенно проговым произведением Iron Maiden стал ваш концептуальный альбом "Seventh Son Of A Seventh Son", на котором впервые в вашей истории появились клавишные?
«Это было больше связано с технологиями, чем с попыткой стать прог-группой. Мы начали использовать гитарные синтезаторы на "Somewhere In Time", и нам всем надоело бегать туда-сюда, чтобы нажать на кнопку или на педаль, так что мы решили, что на следующем альбоме мы продолжим использовать эти звуки клавишных. На этом всё и закончилось. Мы не думали что-то вроде: "Мы напишем прог-альбом!" Для меня прог-влияние более очевидно в таких вещах, как "Blood Brothers" [из "Brave New World"]. Я думаю, что в этой песне действительно можно услышать влияние Jethro Tull».
Оглядываясь назад, как вы считаете, насколько "Seventh Son" можно считать концептуальным альбомом?
«Я думаю, что это отличная история, поскольку существуют ограничения, когда пытаешься написать музыку для истории. Многое было продумано. Это была хорошая перемена для нас, и я думаю, что мы отлично справились. В то время Брюс сказал, что, по его мнению, "Operation: Mindcrime" был более интересным альбомом в плане концепции, но я думаю, что вряд ли он был более концептуальным, чем наша пластинка».
Другим замечательным концептуальным альбомом конца 1980-х был "Misplaced Childhood". Вы когда-нибудь были поклонником Marillion?
«"Misplaced Childhood" тоже был отличным альбомом, но, признаюсь честно, когда я впервые увидел Marillion в Marquee, я не мог смириться с тем, что они звучат так похоже на ранних Genesis. Конечно, потом я это понял, и они мне очень понравились, но мне, как фанату Genesis, было очень сложно понять, что это за группа, которая так похожа на них. Когда я вник в песни, оказалось, что у них есть и свои особенности. Они отличные авторы песен. Но таково было моё первоначальное впечатление [смеётся]».
Итак, вы большой поклонник Genesis эпохи Гэбриэла, и в какой момент ваш интерес ослаб к этой группе?
«О Боже, после ухода Гэбриэла всё было уже не так, как раньше. Я помню тот день. Я купил Melody Maker, а на первой странице было написано об этом, и я был опустошён. В то время они были моей любимой группой. Они выпустили "Trick Of The Tail", я ездил посмотреть на них в турне, и это был фантастический альбом. Они сделали всё, что могли, а Фил Коллинз проделал очень хорошую работу. Что ещё можно сделать? Кто-то уходит, и ты просто продолжаешь работать. Но для меня после ухода Стива Хэкетта группа как бы потеряла свою индивидуальность. Это уже не было похоже на Genesis».
Ваш собственный сайд-проект British Lion гораздо более прост, чем Iron Maiden. Не было ли у вас соблазна пойти другим путём и сделать что-то экстравагантно проговое?
«Да, я понимаю, почему люди могли этого ожидать. British Lion должен отсылать к старому року 1970-х, более песенному. Может быть, если я буду делать что-то ещё в будущем, это может получиться в том направлении. Не знаю. В этом и заключается прелесть, когда сочиняешь песни. Никогда не знаешь, что получится».
После того как Брюс Дикинсон и Эдриан Смит вновь присоединились к Iron Maiden в 1999 году, звучание группы осталось таким же знакомым, как и прежде, но материал стал более прогрессивным. Это было сделано намеренно или просто инстинктивно?
«На самом деле я не знаю причины. Не то чтобы Брюс вернулся и сказал, что хочет двигаться в этом направлении, и не то чтобы мы что-то говорили ему или Эдриану. Просто всё сложилось само собой. Мы просто садимся и сочиняем, и получается то, что получается».
Ваш альбом "The Book Of Souls", безусловно, щедр на пропорции — 92 минуты общего звучания, а заключительный трек длится 18 минут...
«На этом альбоме у нас действительно много длинных песен. Надеюсь, мы выпустим ещё один альбом, и если это случится, я не знаю, что мы будем делать. Может быть, мы сделаем кучу четырёхминутных песен. Кто знает? Может быть, важно, что два моих любимых музыкальных произведения всех времён — это "Supper's Ready" и "Thick As A Brick" [смеётся]. Но я бы не стал пытаться написать что-то настолько длинное, если честно. Я бы не стал пытаться превзойти длину песни Брюса "Empire Of The Clouds". Это было бы глупо. Я уверен, что он не пытался написать самую длинную песню в истории Iron Maiden. Просто так получилось».
Вы видели какие-нибудь современные трибьют-группы Genesis?
«Да, я недавно видел одну из них в Париже, когда мы записывали "The Book Of Souls", — она называется The Musical Box и она тоже была великолепна. Ничто и никогда не сравнится с оригиналом, но они были чертовски хороши. Они используют старый подход Genesis, так что это прекрасно. Я давно хотел их увидеть, и они были потрясающими».
Учитывая склонность Iron Maiden к театральности, есть ли какие-нибудь сценические костюмы, о которых вы предпочли бы забыть?
«[Смеётся]. Думаю, их достаточно. Должен признаться, есть несколько фотографий, которые преследуют меня. Где-то на шоу на мне были синие леггинсы из спандекса, после чего я подумал: "Они были не очень удобными...", и больше я никогда их не надевал, но, конечно, есть фотографии, на которых я в них запечатлён. Мои дети часто выводили меня из себя: "Папа, о чём ты думал?" и всё в таком духе. Что тут поделать?»
В одном отношении вам повезло, что у вас есть певец, который совершенно не стесняется надевать дурацкие костюмы...
«Фронтмен должен быть готов к тому, что он будет выглядеть чуть более глупо, чем остальные участники группы. Брюс — персонаж более масштабный, и он должен выходить на сцену и заниматься своим делом, так что, к счастью, он такой».
Как поклонник прогрессивного рока чему самому важному вы научились, слушая эти группы?
«Это научило меня делать всё, что, чёрт возьми, ты хочешь, и двигаться в любом направлении. Это очень хороший урок. Главное — песни».
Была ли хоть малейшая досада от того, что он написал что-то длиннее, чем "Rime Of The Ancient Mariner"?
«Нет, не досада, я просто должен был сказать ему: "Ты превзошёл меня, подлец!" [Смеётся]. Для меня это не имеет значения, потому что это песня Iron Maiden. В этой песне много всего происходит. Это интересная музыка для Maiden. Для нас это отступление. Для меня она звучит почти как рок-опера из Вест-Энда. С самого начала, когда Брюс дал послушать нам несколько мелодий, я понял, что это будет здорово».
Как человек, который, кажется, почти постоянно занят, успели ли вы открыть для себя новые прог-группы за последние несколько лет?
«Да, несколько штук. Во время сочинения альбома я вообще ничего не слушаю, потому что не хочу, чтобы на меня что-то подсознательно влияло. Но для меня многие вещи Nightwish очень проговые. Я люблю их грандиозные аранжировки. Я также открыл для себя несколько вещей из далекого прошлого, например, Spock's Beard. Такое часто случается... Я нахожу группу, а кто-то говорит: "Они существуют уже 20 лет!" [смеётся]».
Как вы думаете, на экспрессивные сценические шоу Iron Maiden могли как-то повлиять прог-концерты, на которые вы ходили в начале 1970-х?
«[Смеётся]. Да, возможно, но когда я ходил на концерты Genesis в те дни, кое-что из реквизита, который они использовали, вряд ли можно было назвать дорогим. Во время одной из песен, кажется, "The Musical Box", Гэбриэл просто выходил под софиты, и на нём была маска, и он входил и выходил из луча света, и это было невероятно. Я помню, как тогда подумал: "Это потрясающе!", но это был всего лишь очень простой трюк. И это ещё одна хорошая группа! [Смеётся]. В те дни Genesis были просто умопомрачительны».