Мы 70 лет жили в великой, но безбожной стране, где аборт был нормой. Потом было 30 лет поклонения Западу и его сатанинской культуре. Сейчас мы освобождаемся и от того безбожия, и от раболепства перед Западом. С этого дна поднимаемся к Богу. Но всё ли так гладко, как показывают в официальных новостях? Об этом ведущий Юрий Пронько говорил в студии с основателем Царьграда Константином Малофеевым.
ИННА КУМЕЙКО
Юрий Пронько: Путин в своей более чем двухчасовой речи обозначил очень серьёзные моменты, которые не удавалось реализовать все минувшие годы. На чём, на ваш взгляд, базируется та уверенность, с которой говорил президент?
Константин Малофеев: На уверенности в нашей Победе. Это самое важное. Если в чём-то уверен, если тебе не надо выкрикивать лозунги и к чему-то призывать, то ты говоришь об этом спокойно. В принципе, даже рассуждаешь и о будущем после Победы.
Например, Александр Васильевич Суворов в своей бессмертной "Науке побеждать", рассказывая, как он готовился к битвам, много времени уделяет тому, где будут стоять котлы с кашей после победы...
- После...
- Да. Победа - это само собой, но мы уже обсуждаем, что будет дальше. И вот это как раз и было в речи нашего Верховного главнокомандующего, что Победа - это уже само собой разумеющееся, ну, если только вы, Запад, не хотите ядерной зимы...
Это было некое преддверие будущих Майских указов. И вот мы сейчас в них заглянули и увидели приоритеты. Национальный проект "Семья", национальный проект "Молодёжь", проект "Кадры" и, наконец, новая элита. Всё это о будущем. Ничего не было о прошлом.
- Нет, было и о прошлом - элиты, элита...
- Это о прошлой элите. И было сказано так: вот прошлая элита не элита, а наши воины, герои, участники специальной военной операции - вот они настоящая элита... Это, собственно говоря, и доказывает всем нам, что у Путина есть понимание процесса. У президента больше всего информации о том, что происходит и как - не только на фронте, но и у наших врагов: насколько они готовы дальше сражаться, не отступают ли они, или уже ведут переговоры о том, как сдать Зеленского, может быть. Вот это всё, на мой взгляд, стояло за уверенностью Верховного главнокомандующего.
- Ещё были обозначены проблемы, о которых мы здесь говорим каждый день. Я вернусь к своей самой любимой теме - демографии. Результат-то пока отрицательный, мягко говоря. Цифры повергают в шок. И вроде уже и выплаты есть, и другие меры. Но не сдвигается с мёртвой точки. Обо что спотыкаемся?
- Это всё не так просто. На протяжении долгого времени "мы" комплексно занимались тем, чтобы отвратить людей от деторождения. И занимаемся этим уже не первое поколение. Первыми начали большевики, тогда у нас рождаемость упала более чем в два раза, за предреволюционное и революционное поколение комсомолок, в 1920-1930-е годы. Причиной стал массовый перевод женщин в трудовую силу.
До этого женщина полагала, что прежде всего её предназначение - быть женой и матерью. Соответственно, она выполняла своё предназначение, с честью воспитывая детей. И тут ей объяснили, что на самом деле её предназначение - быть работницей на стройках коммунизма, встать плечом к плечу с мужчинами в горячем цеху. Как в этой ситуации женщина может уделить время деторождению, воспитанию детей... Да от неё никто этого и не ждал.
Для нас построили пионерлагеря, детские сады, и дали понимание того, что детей надо сдавать прямо с пелёнок в ясли - потому что мать должна немедленно выйти на работу. Так у женщин гасили материнский инстинкт.
- Вам скажут: времена ведь менялись.
- А потом было следующее поколение, затем - поколение, которому Хрущёв предоставил возможность пожить по-человечески: появились телевизоры, бытовая техника, бесплатное жильё.
Забирали русский народ из деревень, где детей-то было больше. И перевозили в "хрущёвки". Вроде индивидуальное жильё, с горячей водой и туалетом. Но малюсенькие комнаты. И в них помещается только семья из трёх человек: родители и один ребёнок. Квартиры так были спроектированы, так было задумано.
И в этих запланированных "хрущёвках" жили запланированные советские семьи с одним-двумя детьми.
- Второго уже некуда было посадить в такой маленькой кухоньке...
- Да-да, и вот с таким маленьким столиком у стены. Только если от стены его отодвинуть, тогда второго ребёнка можно было усадить. А третьего уже некуда, только на голову. Поэтому семьи с тремя детьми в нашем детстве - это вообще событие.
А потом наступили 1990-е, когда на это всё наложились ещё и неуверенность в завтрашнем дне, и всеобщее обнищание. И тогда ещё меньше стали рожать - даже меньше, чем в советское время. Получается, женщину планомерно приучали к тому, что за то, что она - мама, никто не похвалит, кроме самого ребёнка, который на 8 Марта подарит ей букетик мимозы.
- В 1990-е вообще выяснилось, что мамой быть и не надо, что вообще-то надо другими делами заниматься.
- Девушкам доходчиво объясняли, что на самом деле шикарная жизнь заключается в том, чтобы быть содержанкой. И вот так, потихонечку, общественная нравственность деградировала до такой степени, что когда в начале 2000-х ввели материнский капитал, это выглядело грандиозным успехом - мы начали подниматься со дна.
И сначала вроде бы уровень рождаемости пошёл вверх. Но потом оказалось, что одними мерами материального характера проблему не решить. Почему? Потому что бабушки и мамы нынешних рожениц указывали своим внучкам и дочерям - надо или не надо рожать, можно или нельзя делать аборт. А сами-то они в советское время практически все делали аборт. Это было, как стакан воды выпить, по словам подруги Клары Цеткин - Коллонтай, хотя она сказала это немного о другом...
Так вот, сейчас, чтобы этот тренд повернуть вспять и вложить в головы, что аборты - это ужас на всю жизнь, а семья - это счастье, необходимо изменение общественного сознания. Без осознания всего этого мы, все четыре поколения, пришли к такому кризису. Надеюсь, мы сумеем за пару поколений из него вылезти. Но точно не за два года.
- А у нас есть время?
- У нас мало времени, но за два года не изменится ситуация. Нужно, прежде всего, чтобы у нас сменилось поколение так называемых советских бабушек, которые считают, что аборт - это не проблема. К сожалению, они, наряду с врачами, влияют на решение девушки. Затем нужно, чтобы окрепло новое поколение, которое выросло в спокойное путинское время. Новое поколение - те, кто сейчас являются потенциальными мамами - это поколение 1990-х.
У нас сейчас очень тяжёлый период. Но именно сейчас нам необходимо найти решения, принять меры.
- И такие решения есть, это Сахалин.
- Да, там удалось переломить эту тенденцию и поднять рождаемость до коэффициента воспроизводства 2,1, даже 2,15. За счёт чего? За счёт массированного финансирования семей с тремя детьми - именно с появлением третьего ребёнка и четвёртого.
- Что значит - массированное финансирование?
- А это значит, что у нас есть государственное финансирование, сначала маткапитал на первого ребёнка, потом - поменьше - на второго, и совсем немного на остальных детей. Семья, конечно, становится многодетной - место на парковке дадут, ещё что-нибудь. Но на самом деле должны давать больше на третьего ребёнка, как показал сахалинский эксперимент. А ещё на Сахалине ставку по ипотеке снизили. Но не так, как по всей стране - на 450 тысяч рублей, а до двух миллионов при рождении третьего ребёнка.
И, таким образом, рождение третьего ребёнка переводит семью материально в другую плоскость. А почему важно рождение третьего ребёнка? Потому что это разворот в сторону здоровой семьи. Если семья уже двоих родила, то это здоровая семья, которая уже не один год существует. Родители умеют обращаться с детьми, они понимают, что нужно делать с третьим ребёнком, как его воспитывать. И эти семьи стали рожать дальше. Вот этот способ повышения рождаемости на Сахалине и надо использовать в масштабах страны.
- Почему же не используют, если всё так очевидно?
- Используют. Это сейчас всё прорабатывается. Мы - Всемирный Русский Народный Собор, Царьград - сейчас участвуем в эксперименте в восьми регионах, вместе с энтузиастами-губернаторами. Мы все взялись - вместе с администрацией президента, правительством, которое повернулось лицом к этой проблеме. Мы, можно сказать, в ручном режиме сейчас пытаемся понять, какие меры будут действовать. И через полгода мы точно сможем это проверить.
- Через девять месяцев можно проверить. Как реперная точка.
- Через девять месяцев можно, совершенно точно. Вот мы, допустим, повышаем пособие на первого ребёнка - потому что считаем, что благодаря этому женщины раньше начнут рожать. У наших женщин сейчас первые роды - в 29 лет. Если женщина в 29 лет родила первенца - когда же она успеет родить следующих двоих, чтобы образовалась многодетная семья?
- Неужели первые роды у женщин сейчас в 29 лет?
- Да, это в среднем по стране.
- У меня в 28 уже был третий ребёнок.
- А вот сейчас в 29 - первый. Соответственно, если мы будем давать деньги просто за первые роды, то никак не повлияем на этот процесс. А вот если будем давать, например, тем, кто родил до 25 лет, то это серьёзное подспорье для них. Это я вам назвал только основные меры. Там ещё много всего другого. Например, если в кабинете врача девушка узнаёт, что она беременна, ей тут же дарят набор для новорождённого. И для неё момент принятия решения - сделать аборт - усложняется. Когда тут уже подарочек стоит для её будущего малыша - решиться на аборт труднее.
Также необходима психологическая помощь, общение с психологом - до того, как женщина решится на аборт. Студенткам понадобится помощь. В том числе перевод тех, кто стал мамой, на бюджетное отделение.
- Нам скажут: ну, с точки зрения высшего образования это неправильно.
- У нас сейчас проблема не в высшем образовании, а в том, что мы вымрем так за пару поколений, если эту ситуацию с рождаемостью не изменим.
- Константин Валерьевич, вот мы на Царьграде подчёркиваем всегда, что Москва - это Третий Рим...
- Александр Гельевич Дугин говорит: Запад - это одна из провинций. А Европа, с момента разделения церквей в 1053 году, делится на Запад и Восток. Мы - Восток Европы, или христианского мира, они - Запад христианского мира. Они издревле для нас были Западом, а мы издревле для них были Востоком.
- Но при этом мы Европа.
- Они Европа, и мы Европа. Только мы восточная, они - западная. Но в современном, глобальном мире я бы, скорее, называл нас Севером. Потому что Восток мы только для них, для Китая мы не Восток. И для Индии мы не Восток. И для Африки, и для исламского мира, и для Латинской Америки. Мы Север. Поэтому, в противостоянии или в мире, разделённом на католическую и православную церковь, есть Запад и Восток. Мы очевидно Восток.
В мире, разделённом на семь цивилизаций, мы минимум Север, как говорил Дугин. Поэтому мы имеем такое же отношение к европейской культуре и европейским корням, как и Запад. Не меньше, а даже больше. Поэтому мы, в отличие от них, сохранили классическую европейскую культуру, классическую мораль. Христианскую, которая и объединила Европу.
- Сохранили фундамент.
- Можно сказать, что мы хранители настоящих европейских ценностей. А то, что они сейчас называют ценностями, это мерзости. И их прадеды назвали бы это мерзостями. А их прапрадеды - сатанизмом. Поэтому мы не будем лишать Европу - ту изумительную, замечательную христианскую Европу - святых, великих мыслителей, путешественников, учёных, героев. Вот эту Европу, оставшуюся в наших сердцах.
- А ещё художников, композиторов...
- Да, оставшуюся в наших сердцах звоном колоколов, прекрасной архитектурой, живописью, литературой, философией. Мы не будем эту Европу отдавать в руки этих мерзавцев. Поэтому мы цивилизация европейская, а они - не знаю...
- При этом, общаясь с отцом Андреем Ткачёвым, я услышал от него такую информацию: "Самое большое количество верующих людей на Западе - среди учёных естественных наук. А гуманитариев шатает из стороны в сторону". А те, кто занимаются математикой, физикой, точными науками, - самые религиозные люди. Даже на Западе.
- Конечно. Законами природы естественные науки стали называть недавно. До этого их называли законами Божиими. А природа - это Пятое Евангелие. И тот, кто занимается природой... Я знаю это со слов друзей моего отца и его самого, физика. Так вот, физики, теоретики, занимающиеся происхождением космоса, - они не могут жить без разумного замысла. Они понимают, что это не могло создаться само собой...
- Да. Мы сейчас повернулись лицом к Богу, однако на 10 браков у нас семь разводов. В полтора-два раза больше абортов, чем в той же Европе. Тогда получается, что мы идём в том фарватере, который уже поглотил Западную Европу, - вся эта безнравственность, отказ от деторождения, ну и далее по списку.
- А мы находимся в разных точках этой синусоиды. Мы жили в безбожной стране, и мы сейчас от этого избавляемся. От абортов, от ложного понимания того, что аборты - это нормально, как было в Советском Союзе. Мы освобождаемся сейчас от безбожия. И мы оттуда, вот с этого дна поднимаемся к Богу и к православным, христианским нормам. А они не имели такого падения. Ну, была у них Французская революция, но потом уже все эти запреты 200 лет как в таком виде отсутствовали. И у них снижение было более плавное, чем у нас.
Мы с вами, будучи пионерами в советскую эпоху, не могли даже представить, что будут восстановлены 30 тысяч храмов и возрождены монастыри. Ну разве можно было это вообразить? А вот теперь смотрите, что сейчас происходит, какой триумф Православия! Поэтому мы всё же находимся в другой точке.
Нам важно выдернуть эти безбожные плевелы, нам важно, чтобы наши дети рожали детей не в связи с маткапиталом, а потому, что это от Бога, Божье, Божий дар. Потому, что это спасение души для женщины. Чадородием спасёшься, было сказано Еве, которую изгнали из Рая.
- Мне не терпится задать один вопрос, я думаю, вам его часто задают, с завидной периодичностью. Вот повсюду возводят храмы, их всё больше и больше. А может, лучше строить школы, детские сады, спортзалы и так далее?
- Надо строить и то, и другое. И в своём Послании президент говорил о детских садах, школах... Но ведь для того, чтобы в школе кто-то учился, - их нужно сначала родить. А чтобы их родить - храм нужен. Потому что там та самая женщина и тот самый мужчина подумают именно о том, что для спасения души - надо родить. Так что если не будет храмов, не будет ни детских садов, ни школ.
- В столице в конце февраля прошёл Конгресс русофилов, в котором участвовали сотни делегатов из более чем 130 стран мира. Однако включаешь CNN, Fox News, BBC, открываешь Wall Street Journal, Times, The Ecomonis, и везде чёрным по белому: Россия изолирована. Тем не менее я увидел, как и вы, несколько иную ситуацию - всё-таки диалог продолжается. И у России есть реальные друзья.
- У нас был высокопоставленный китайский гость, профессор Фуданьского университета Чжан Вэйвэй, возглавляющий также Китайский институт. Он очень остроумную фразу сказал с трибуны, и потом, когда мы общались с Лавровым и группой знаковых гостей, он её повторил. Он сказал по-английски: "Если Россия изолирована Западом, то Запад изолирован всеми остальными". Это было круто.
Но, в общем-то, мировое большинство гораздо превышает население Запада. Запад по старинке называет себя международным сообществом, но никакого международного сообщества за Западом давно не стоит. И даже если они там собираются на какие-то заседания и называют это саммитом демократий, это лишь потому, что все эти страны получают помощь Международного валютного фонда, и попробуй не подключись.
Поэтому никакой изоляции России нет. И об этом говорили делегаты из этих 130 стран, 380 человек приехали. В прошлом году было 80 человек из 40 стран. Вот такой рост. Да и приехали, конечно, не все.
- Но главное - это "качество" этих людей.
- Безусловно. Приехали же не просто какие-то туристы из той или иной страны. Приехали лидеры общественного мнения, интеллектуалы. Например, из Америки приехал блогер Джексон Хинкл, и он вошёл в Совет международного движения русофилов. У него два миллиона подписчиков, ему 24 года, он ничего не боится. Говорит о глобалистской элите, о том, что Америке надо от всего этого освобождаться. О том, что Россию нельзя изолировать.
- Америке от этого действительно надо освобождаться.
- Конечно. Или вот приехал упомянутый уже профессор Чжан Вэйвэй. Приехал и внук Нельсона Манделы Нкоси Мандела, который возглавил Совет видных деятелей русофильского движения.
Был также шейх Имран Хусейн, большой враг Соединённых Штатов Америки, у которого десятки миллионов поклонников в исламском мире. Вот такие люди приехали к нам, выступали, поддерживали политику нашего Верховного главнокомандующего. Говорили о роли России в мире. О надежде на Россию как страну, возглавившую надвигающуюся многополярность - вместо американской гегемонии.
Я вам честно скажу: в эти несколько дней нам как-то совсем не казалось, что мы в изоляции. Всё было, как в старые добрые времена, когда в Советский Союз приезжали делегации из разных стран мира. А сейчас даже больше - из 130 стран! И важно то, что эти люди представляют большинство западных государств. Эти люди представляют человечество.
А вот западные элиты, кормящиеся этим глобалистским олигархатом, который учит нас через "Гугл", что нам говорить и думать, что можно, а что нельзя, что такое толерантность, - они не представляют человечество, они представляют сами себя, как когда-то в колониальном XVIII веке, и в XIX веке, когда Европа была у руля, а всех остальных считала обезьянами. Они нам рассказывают о правах человека, в любых других странах, кроме тех, кто им продаёт нефть. Но уже везде, по всей планете, приходит осознание истины, и люди всё громче об этом говорят. И чем дольше западные элиты изолируют Россию - тем больше остальные расправляют плечи. Понимают, что ничего России за восстание против глобалистов не грозит. Значит, они тоже могут.
Весь мир сейчас с надеждой смотрит на нашу борьбу. Об этом говорили все выступающие. Русофилов постепенно становится всё больше. Хотя на русофилов оказывают давление, их преследуют, всячески мешают общению с нами - но они едут в Россию. Потому что понимают: грядут перемены, через год будет уже совсем иная обстановка.
________________
Промо:
Новый Дзен-канал "Святая правда". Ежеденевно православные праздники, а также наставления от отца Андрея Ткачева.