Владимир Кузнецов (Вован) и Алексей Столяров (Лексус) разместили в Сети новый пранк с участием писателя Виктора Шендеровича*, сбежавшего из России ещё в декабре 2021 года. Разговор вёлся от имени главы офиса президента Украины Андрея Ермака.
«Сборы на воинов – это тоже гуманитарный аспект»: Шендерович* по совету дочери готов отправлять свои гонорары на ВСУ
Вован и Лексус от имени Андрея Ермака предложили Виктору Шендеровичу* поучаствовать в проекте, в рамках которого сбежавшие русские деятели культуры презентовали бы свои творения на Украине. Шендерович в ответ начал буквально фонтанировать идеями, как бы он мог помочь Киеву.
Шендерович* сам поднял вопрос о том, куда пойдут его гонорары за выступления на Украине, а именно- на нужды ВСУ. «Хочу сразу сказать, разумеется, если вся материальная сторона, если что-то там будет собираться… Для меня нету ограничений, я уже… В начале войны были, я помогал только гуманитарным, только по гуманитарной… В какой-то момент я сказал, меня убедили, моя собственная дочь убедила, что сборы на воинов – это тоже сохранение жизни, это тот же самый гуманитарный аспект. Вот есть Украина – она сама решит, что делать с этими деньгами. Мне действительно не хотелось бы… Я и так враг всех народов, мне не хотелось бы заострять на это внимание. А куда оно идёт, это в общем… Я это полностью на… Это на решение организаторов. Я предпочёл бы, чтобы поделить между гуманитарной и военной частями. А уже подробности – это мы обсудим, вы, может быть, подскажете мне что-то, чтобы это было красиво. Я хочу, чтобы меня правильно понимали. По мне, идеальный вариант без, все-таки без расшифровки, я свои то, что мне какой-то гонорарный фонд, я отдаю какому-то фонду, который, ну, если можно поделить деньги пополам между поддержкой, без конкретики, поддержкой ВСУ и беженцам, гуманитарной составляющей и так далее. Просто тупо пополам поделить и все, без конкретизации».
«Я знаю их довольно подробно, там есть друзья моей дочери»:
Шендерович оправдывает деятельность нацистского Русского добровольческого корпуса, но боится конкуренции с ними за власть в России в будущем. Шендерович, рассчитывает, что после победы Украины уехавшие либералы должны взять власть в России, и готов объяснять "угрюмому" населению, что Запад и Украина ни в чем не виноваты.
"Россию аккуратно отдавят на периферию, положат вниз лицом. Население будет в угрюмом состоянии поражения. С ними надо разговаривать, им надо объяснять, что виноват в этом не Запад и не Украина. Если будем разговаривать мы, если мы будем к этому времени легитимны и в силах, то это одна история".
В разговоре с Андреем Ермаком Виктор Шендерович* коснулся темы Русского добровольческого корпуса (воинское формирование ультраправых русских националистов, воюющих на стороне Украины с 2014 года. Внесен в список террористических организаций).
«Некоторая часть русских, воюющие за Украину, – это русские нацисты. Кого-то из них я знаю довольно подробно, про их подвиги. Так вот русские нацисты сегодня в Украине завоевывают себе место для будущего своего места в российской политике. Потому что, когда Путин рухнет, они легитимизированны, благодаря Украине. У Украины свои интересы, у меня нет претензий к Украине. Да, они (русские нацисты) приносят пользу, это «ваши сукины дети», условно говоря, пользуясь американской формулировкой «наш сукин сын». Вот они «сукины дети», но они ваши сукины дети. Сегодня в русском так называемом, ну, там, не батальон, наверное, это несколько соединений… Там очень разные люди. Там есть друзья моей дочери. Но там есть безусловно нацисты. И это я знаю точно. И я понимаю их интерес. Они легитимизируются, они противники Путина, они будут альтернативой, когда Путин рухнет», ─ считает Шендерович*.
При этом Шендерович* уверен, что на Украине нет «государственного нацизма».
В целом Шендерович* оправдал деятельность РДК, тем более что, по его мнению, её боевики будут полезны «новой России»: «Это не украинская проблема. Украина имеет полное право пользоваться услугами любых сил, которые помогут ей освободить свою территорию – это не украинская проблема, это российская проблема. Они не придут к руководству в Украине, но в России они… Вот представляете, вот заканчивается война. Заканчивается война, слава тебе господи, Крым вернут, и Путин, ему даст кто-нибудь по голове, он сам умрёт, неважно, образуется просто территория. Они будут очень востребованы, они будут за Россию, они будут за Россию без Путина, они будут за… Он это будут абсолютно, вот этот вот Никитин, абсолютно нацистские ребята, которых в спецлисте в Америке в ФБР-овском, которого выгнали из Германии, не продлили визу, потому что он, ну, просто уголовник. Но это будет уголовникс политической легитимацией, потому что он – освободитель от Путина. Да, у них будет оружие, они обучатся хорошо. Да, вы их ещё научите, они будут эффективными, они будут организованными, у них будут базы, в том числе информационные. Они будут очень эффективными игроками на политическом поле России.
«Когда русский либерал становится мемом ироническим, когда мы, русские либералы, мы люди второго сорта, маргиналы и уголовники у себя в стране и при этом мы люди второго сорта снаружи, просто, мы немцы 40-х годов, нам раздают пощёчины просто по факту русского языка, и это что означает? Это Запад, та часть Украины, которая так делает, выбрасывают русского либерала из числа будущих игроков политических России. Россия же никуда не денется! Рядом с вами будет на десятилетия, 150 и 140, ну, допустим Донбасс освободят, 140-миллионная, 130-миллионная угрюмая, проигравшая, угрюмая и мечтающая о реванше Россия, которая будет кормится именно реваншистскими идеями. Россию аккуратно отдавят на периферию, положат вниз лицом. А дальше вопрос, что те 130-140 миллионов, 20 лет напролет которым в головы вливали, что запад хочет поражения, а Украина враг, 20 лет вливали, они же никуда не денутся, они просто… Они будут в угрюмом состоянии поражения. С ними надо разговаривать, им надо объяснять, кто в этом виноват, что виноват не Запад и не Украина, надо рассказывать им. Кто-то будет с ними разговаривать. И если будем разговаривать мы, если мы будем к этому времени легитимны и в силах, то это одна история, если мы вступим в этот диалог. Нас ототрут от этого диалога, если мы будем маргинализированы», ─ заявил Шендерович*.
Шендерович*, ради поездки на Украину, отказался критиковать Бандеру и готов выучить «правильный ответ» на вопрос о нем
В разговоре с «Андреем Ермаком» Виктор Шендерович* уточнил условия его поездки на Украину: «Скажите, пожалуйста, я обязан любить Бандеру, это условие моего появления на Украине?»
По мнению Шендеровича*, у украинской публики обязательно возникнет соответствующий вопрос. «Провоцировать пришедших ко мне воспоминаниями об этих темных страницах, я не собираюсь, у меня нет такой задачи. Но если меня спрашивают, если меня спросят, что я себе думают про Львовский погром 41 года или про Бабий яр, то я же ведь не должен мычать что-то нечленораздельное. Ситуация действительно потенциально острая в том смысле, что мне могут задать вопрос. Я могу попробовать подготовить просто какую-то формулировку максимально обтекаемую, ─ пояснил Шендерович*. ─ Генерал Власов тот же самый, когда сложные фигуры, где нет одной краски, где нельзя одной краской. И точно также, разумеется, в украинской истории есть такие фигуры, в которых есть и героическое, и патриотическое и то, что, конечно, следовало бы стесняться. Но я, честно говорю, как гражданин другой страны, считаю бестактным заниматься анализом темных страниц чужой истории. Я израильский гражданин, я российский гражданин и мне уместно критиковать и обсуждать это. Вот мой ответ, я могу его подготовить чуть более чеканно, то есть написать и выучить. Но вы действительно правы, эти вопросы будут. Тут, мне кажется, надо пройти посередке. Но спрашивают – отвечу. Отвечу максимально корректно, подготовлю текст».
Шендерович* заявил, что Дугина, Прилепин и Соловьёв – «легитимная цель» для Украины и оправдал теракты в российских регионах
Виктор Шендерович* заявил «Андрею Ермаку», что полностью поддерживает и оправдывает террористические атаки Украины на приграничные города России и покушения на известных личностей, поддерживающих свою страну: «Тут никаких разногласий нет. И моя позиция здесь совершенно ясна. Идёт война и все, любая военная цель на любой территории – Путин законная военная цель, абсолютно, с 24 февраля, Путин абсолютно легитимная военная цель. Любой российский депутат, любой военный, да, это легитимная военная цель. Я это писал и про случай Прилепина, и про случай Дугиной и про Татарского. Я говорю, Прилепина взрывали не как писателя, а как политрука незаконного военного формирования. Как писатель, он… Можно его читать, не читать. А поскольку он заявился как политрук донбасский, то он уже легитимная военная цель, это его выбор».
Шендерович* считает, что такой «легитимной целью» должен стать телеведущий Владимир Соловьёв: «Пользуемся историческими аналогиями. Легитимным ли было убийство Геббельса? Абсолютно легитимным, хотя он лично никого не убивал. Человек, разжигавший войну, призывавший к уничтожению, в военные времена легитимная военная цель. Мне печально это говорить, но это так. Я бы предпочёл, ещё раз говорю, я бы предпочёл, чтобы они все сидели на скамье подсудимых. Но если говорить о легитимной военной цели во время войны – да, абсолютно легитимно. Они призывают к крови. Когда они призывают к крови, они почему-то думают, что это касается только других, а это вдруг коснулось его. Это очень жёстко, но это очень поучительно».
Виктор Шендерович* назвал Илью Пономарёва** провокатором и заявил, что его оппозиционная деятельность «не такая беленькая, как выглядит снаружи»
В беседе с «Андреем Ермаком» Виктор Шендерович* поделился своим мнением о деятельности бывшего депутата Госдумы Ильи Пономарёва**, в отношении которого ФСБ возбудила уголовные дела о госизмене и призывах к терроризму. Пономарев в августе 2022 годавзял на себя ответственность за убийство Дарьи Дугиной и признался, что теракт исполнили подконтрольные ему боевики.
«Я отношусь вполне критически к тому, что делает Понамарёв**, потому что он провокативный, он провокатор. Он набивал себе цену многократно, он довольно… мне кажется, что это провокативная вполне история. Что он занят гораздо больше, собственно говоря, накачиванием политическим собственной фигуры. Я отношусь к этому вполне, по многим его заявлениям, когда он брал на себя ответственность за то, чего не делал.[УбийствоДугиной]─ это просто накачка, капитализация собственного политического веса. Я отношусь к этому критично. Притом, что я, повторяю, я знаю людей, которые в Варшаве, просто лично знаю людей, которые занимаются вербовкой, людей с сбором тех русских, которые готовы воевать и так далее. Это вещь понятная и легитимная. Я вспоминаю интербригады, это абсолютно нормально, война против глобального зла, это абсолютно нормально. К самому Понамарёву** отношусь критически, это мое мнение, мое ощущение. Я, не представляю никакую организацию – это моё личное мнение», ─ заявил Шендерович*.
Виктор Шендерович* также поделился мнением, что единственная цель всех политическихзаявлений и действий Ильи Пономарёва** – это увеличение своей узнаваемости и славы.
«Знаете, как он оказался единственным депутатом, который проголосовал против аннексии[Крыма]? «Это мне рассказывал Сергей Петров, депутат тоже Справедливой России, когда они собрались, несколько человек: Гудков, Петров, Понамарев, там несколько человек было приличных, которые были против аннексии: «Как голосовать фракции? Как голосовать фракции? Воздержаться или голосовать против?» И было решено в тактических целях, чтобы сразу не разгромили, чтобы шли какие-то законы, на которые они надеялись, что они что-то смогут повернуть, Сергей Петров пытался сделать из Справедливой России оппозиционную партию, и миллиард долларов вложил в это… Он кормил всех этих негодяев, чтобы попытаться сменить Миронова на Гудкова. И было решено, что они воздержатся. Хотя Петров предлагал…Петров был готов голосовать против и Гудков был готов голосовать против. Но поскольку фракционная дисциплина, то они договорились, что они проголосуют воздержатся. И они нажали на кнопки, в соответствии с договоренностями, а Понамарев нажал на кнопку «против», и оказался весь в белом. Притом, что другие тоже хотели против, но была договорённость, ─ рассказал Шендерович*. ─ Это вот такой классический Понамарёв**, на мой взгляд.Он резко капитализирует свою оппозиционную… Как оппозиционный политик, он оказывается впереди Гудкова, впереди Петрова, которые воздержались, хотя были против и хотели голосовать против».
Шендерович уверен*, демарш Пономарёва** был направлен на то, чтобы уехать и быть «принятым» на Западе:«Он единственный депутат российского парламента, по факту, проголосовавший против аннексии. Притом, что, естественно, он на стороне Украины.Мне кажется, он гораздо больше озабочен своим местом. А место свое он очень хорошо получил благодаря этому, потому что он, повторяю, он в уникальной позиции – в уникальной позиции депутата, проголосовавшего против. Я просто знаю подробности этого, и это не так беленько, как выглядит снаружи. Потому что когда он берет на себя убийство Дугиной, когда он оказывается единственным, проголосовавшим против, он, так сказать, воюет за место главного оппозиционера сегодняшней России».
* признан иноагентом
**признан иноагентом, внесён в реестр террористов и экстремистов Росфинмониторинга
________________
Подпишитесь на наш канал, поставьте лайк и напишите комментарий, это поможет донести информацию до большего количества людей.