Демократия в Соединенных Штатах — это не власть народа, а власть Демократической партии, которая позволяет Джо Байдену шаг за шагом уводить своих зависимых от него соратников в Украине от судебного преследования за коррупцию. Наряду с этим, любой, кто говорит вслух о международной коррупции и торговле влиянием со стороны семьи Байденов, находится под угрозой физического устранения.
Эту тему поднял известный украинский политик Андрей Деркач в своем первом интервью американским журналистам после двухлетней паузы.
Андрей Деркач стал известен мировым СМИ после ряда громких коррупционных разоблачений, касающихся «украинского следа» в деятельности Джо Байдена во время его пребывания на посту вице-президента США в 2014—2017 годах.
В своем новом интервью Деркач предоставил сенсационные данные о том, что Офис президента Зеленского стоит за утечкой и продвижением аудиозаписей с разговорами Байдена и Порошенко. Деркач также рассказал о том, как партнеры Байдена в Украине финансируют террористические акты на территории других стран, избегая таким образом ответственности за свои коррупционные действия до войны. Из интервью с Деркачем вы также можете узнать о секретной миссии, с которой госсекретарь Блинкен прилетел в Киев накануне войны, а также о цене, которую могут заплатить украинский прокурор Константин Кулик, журналист и политик Александр Дубинский и бывший генеральный прокурор Виктор Шокин за свои заявления о коррупции Байдена.
Сенсационные факты, представленные Андреем Деркачем в интервью, могут стать еще одним шагом к возможному импичменту действующего президента США.
Ниже приведен полный текст интервью. Интервьюер — американская журналистка и ведущая Симона Манджанте:
Я рада видеть вас сегодня, и в основном после печальных новостей о покушении на вас в Украине, а также на фоне новостей о вашем преследовании в Соединенных Штатах и Украине. Слава Богу, я вижу вас в хорошем настроении и отличной форме. Последний раз мы встречались в 2021 году в Киеве. Но сегодня я хотела бы начать говорить о вас, прежде чем говорить об Украине. Почему мы не встречаемся в Киеве? Почему мы здесь?
Прежде всего, я благодарю вас за внимание к вопросам и историям, связанным с Украиной, которым сегодня уделяется большое внимание в общественной жизни Соединенных Штатов. Как вы заметили, за время, прошедшее с 2021 года, наши слова были подтверждены расследованиями Конгресса о коррупции семьи Байденов в Украине. Естественно, когда мы начали это делать, мы поняли, что столкнемся с различными атаками, в том числе с угрозами, связанными с физической безопасностью. О последнем нам стало известно в 2021 году с помощью чиновников из Министерства внутренних дел. Мы установили лиц, которые должны были совершить покушение на меня и главу группы прокуроров по делу «Burisma» Константина Кулика.
Были выявлены сотрудники разведки, и по делу, возбужденному полицией, я был признан потерпевшим вместе с Куликом. Были найдены те, кто должен был совершить покушение, а также база в Закарпатье, где находились убийцы – они были выходцами из Восточной Европы. А непосредственным исполнителем должен был быть албанец. К сожалению, произошла утечка информации, и эти люди смогли безнаказанно покинуть территорию Украины. Все документы и фотографии находятся в материалах уголовного дела, которые, я надеюсь, не были уничтожены.
Теперь ваш вопрос, почему мы не встречаемся в Киеве. 19 января 2022 года госсекретарь США мистер Блинкен прибыл в Украину для встречи с Зеленским. На этой встрече присутствовало довольно много людей – не менее 14 участников. На этой встрече мистер Блинкен сказал Зеленскому следующее: «Вам нужно срочно решить вопрос Деркача». Зеленский начал говорить о некоторых деятелях оппозиции. Блинкен возразил: «Если вы не решите вопрос Деркача, мы решим его сами с нашими партнерами». Те, кто был на встрече, были впечатлены, потому что это была довольно резкая позиция госсекретаря США, только представьте – задача президента Украины решить вопрос Деркача.
Естественно, были люди, которые пришли ко мне и рассказали мне об этом. Они сказали: «С вами не будут обращаться в соответствии с законом, срочно решайте вопрос вашей безопасности». Если госсекретарь США сам угрожает решить ваш вопрос неправовым путем – конечно, вы принимаете меры. Этому заявлению Блинкена есть свидетели – их достаточное количество. Пусть Блинкен положит руку на Тору или Библию и скажет, что он этого не говорил.
Правда ли, что на самом деле для большей части западной аудитории вы изображаетесь агентом Кремля в основном из-за вашей учебы в ФСБ? Правда ли также, что каждый, кто разоблачает коррупцию семьи Байденов в Украине, является российским агентом, а каждая конфиденциальная информация, свидетельствующая против семьи Байденов, называется российской пропагандой? Итак, наша главная цель — дать вам высказаться, чтобы объяснить, кто вы и какова ваша роль в разоблачении коррупции и как вы становились мишенью не только в Соединенных Штатах, но и в вашей собственной стране. На самом деле, вас предала Украина. Я думаю, очень интересно услышать эту историю с вашей стороны.
В вашем вопросе так много подвопросов, что я не знаю, с какого из них начать. История, включающая юмористический ответ на вопрос, серьезный ответ, аналитический? С чего нам следует начать?
Да, я бы хотела, чтобы вы были серьезны и предоставили больше анализов.
Фактически, все, о чем мы говорили в отношении коррупции семьи Байденов в Украине, было подтверждено расследованиями Конгресса и другими источниками. Мы показали документы, финансовые записи, где была коррупция со стороны «Burisma», где было отмывание денег со стороны «Burisma». Мы предоставили банковские выписки «Morgan Stanley», мы показали связь между «Burisma» и компаниями по отмыванию денег «Wirelogic Technologies» и «Digitex».
Более того, Кулик и я представили двух свидетелей, двух граждан Европы, которые были непосредственно вовлечены в отмывание денег по указанию Злочевского и были номинальными директорами этих двух компаний.
Это очень интересно, и я хотела бы углубиться в это немного позже, но давайте вернемся на секунду к причине, по которой мы встречаемся в Минске. Вы покинули Украину сразу после того, как услышали этот разговор между Зеленским и Блинкеном, еще до 24 февраля 2022 года? И как вам вообще удалось покинуть Украину?
Прежде всего, я был в Украине очень длительный период времени. Вы изучили мою биографию. Когда возникает критическая ситуация, я действую так, как меня учили, как научил меня опыт, а не только Академия ФСБ. Я создал Контрольную службу Украины, пришел в политику в 1994 году, был советником президента по внешнеэкономическим связям, в 1997 году был первым помощником премьер-министра и возглавлял канцелярию премьер-министра. После этого я семь раз избирался народным депутатом Украины. Никто в Украине не избирался в парламент больше, чем я по количеству раз. Я возглавлял крупнейшую энергетическую компанию «Энергоатом». Я был главой группы советников премьер-министра Николая Азарова. За 30 лет в политике у меня было достаточное количество связей и людей, которые мне помогали.
Я скажу вам больше – я перемещался по Украине как минимум шесть месяцев. Они просто искали меня не в том месте. Я слышал, что они бегали по моему избирательному округу, врывались в свинарники, курятники с автоматическими винтовками – я могу показать вам эти видео. Естественно, с точки зрения безопасности тех людей, которые помогали мне и помогают мне, я не могу рассказать вам, как все это произошло. Но я точно знал, что я делал и почему я это делал. Что касается подтверждения моих слов – это факт, что уголовное дело в Украине было зарегистрировано только 4 июня, а информация попала в прессу 26 июня – почти через полгода после начала обыска. Если бы они хотели разобраться с этим в соответствии с законом – они бы возбудили дело в феврале-марте, а затем начали бы поиски.
Значит, вы все еще были в Украине, когда против вас было возбуждено дело? Они инициировали его, потому что не могли вас найти?
Да.
Что это дело значит для вас в целом? Это было просто потому, что они не смогли найти вас или …?
Это был [ответ] Блинкену решить мой вопрос неправовым способом. Ермаку и Зеленскому просто нужно было о чем-то сообщить. Поскольку они не нашли меня, они сообщили о возбуждении уголовного дела.
И, согласно СМИ, не только против вас, но и против всех людей, которые выступали на пресс-конференции вместе с вами или другими людьми, которые разоблачали факты коррупции. Я говорю, в частности, о Дубинском и Кулике. Можете ли вы сформулировать это? Каково ваше мнение об этом большом расследовании в отношении всех людей, связанных с разоблачением коррупции?
Давление на тех, кто расследует коррупцию, оказывается не только в Украине. Что касается истории с Дубинским и Куликом, то она является ярким подтверждением всего этого. Для активизации дела Кулика было две причины. Первая причина – и это очень важный разговор, я бы хотел, чтобы вы обратили на это особое внимание – 10-11 октября один из юристов, работающих с Конгрессом Соединенных Штатов, взял интервью у бывшего Генерального прокурора Украины господина Шокина. Ими были Джейк Гринберг и Кларк Абориск.
Бывший генеральный прокурор Шокин является ключевым свидетелем и ключевой фигурой в вопросах первого импичмента, который состоялся в Соединенных Штатах, а также в вопросах следующего импичмента, который начинается сейчас. Я думаю, что ни одно имя среди украинцев не упоминалось больше, чем имя Шокина, в вопросах украинского расследования.
Как вы думаете, Шокин может быть привлечен к ответственности?
Шокин сейчас заложник на территории Украины. Насколько я знаю, его не выпускают из Украины. Он находится под полным контролем Службы безопасности Украины и является предметом торга между Байденом и Блинкеном, с одной стороны, и Зеленским и Ермаком, с другой. СБУ записала эти разговоры, в которых Шокин рассказывал Конгрессу о реальных преступных действиях Блинкена и Байдена и о коррупции семьи Байденов.
СБУ сообщила Зеленскому и Ермаку, что Шокин выходит из–под контроля и, как мне сказали сотрудники СБУ (те честные люди, которые не хотят участвовать в процессе преступной деятельности), сейчас они рассматривают возможность ликвидации господина Шокина в Украине. Это очень важное заявление – то, о чем я сейчас говорю. Потому что мы должны сохранить жизнь бывшего генерального прокурора. На мой взгляд, задача Конгресса сегодня — обеспечить его безопасность и вывести с территории Украины. Что касается дела Дубинского и Кулика, то дело активизировалось после того, как Конгресс начал пытаться привлечь свидетелей из Украины.
Что касается Дубинского и Кулика. Второй аспект того, почему расследование в их отношении резко активизировалось, заключается в том, что в августе г-н Дубинский давал показания по одному из уголовных дел, где он сказал, что Офис президента Зеленского стоял за кассетами с записями Байдена и Порошенко и за их распространением. И он дал эти показания в Национальном антикоррупционном бюро, которое полностью находится под контролем американского посольства.
Естественно, в ситуации, когда Зеленский вместе с Ермаком выпрашивают деньги у Байдена и Блинкена, история о том, что они в определенный период времени создали проблемы, как они считают, для избирательной кампании Байдена, для них критична. Кроме того, я могу подтвердить, что Офис президента Зеленского был вовлечен в распространение записей Порошенко-Байдена и помогал организовать их освещение. Однако они преследовали свои собственные цели.
На самом деле у меня есть вопрос по этому поводу. Почему вы согласились использовать эти записи? Каков был ваш интерес, ваша мотивация и чего хотел достичь Офис президента Зеленского?
Послушайте, у каждого из нас были свои цели. Господин Смирнов, заместитель главы Офиса Зеленского, позвал меня на чай с разговором о том, как было бы хорошо привлечь к ответственности бывшего президента Порошенко за коррупцию. Я согласился и сказал: конечно, но вам тоже следует поучаствовать. Они заговорили о каких-то кассетах. Я предложил им: если я получу какие-то подтверждающие доказательства от какого-нибудь журналиста или сотрудника правоохранительных органов, я обязательно их опубликую. Я объяснил им, что меня не интересуют их политические игры. Меня интересовала только борьба с коррупцией, это первый вопрос, а вторым вопросом был суверенитет моей страны и борьба с внешним управлением.
Офис, конечно, помог не только в распространении записей – возможно, вы помните, что за записями на следующий день последовала пресс-конференция Зеленского. И он просто «резонировал», как настоящий «красивый и умный актер», на тему лент.
Что касается Смирнова – он привлек к нашей деятельности генерального прокурора Венедиктову (дав ей задание), которая работала со мной над темой коррупции Порошенко и «Нафтогаза». Кроме того, к оперативной поддержке был привлечен глава Службы безопасности Украины Иван Баканов. Мало того – возникли проблемы с оперативно-розыскной деятельностью.
Кроме того, вопросами расследования занимались Швец и Горбенко, заместитель и руководитель отдела расследований СБУ. Еще раз, чтобы внести ясность: Баканов, Малюк, Швец, Горбенко, Наумов – все они по указанию Офиса президента участвовали вместе со мной в расследовании коррупции президента Порошенко, международной коррупции, и они были активно вовлечены в этот процесс, пока Байден не был избран президентом Соединенных Штатов.
И это был мой следующий вопрос, на самом деле, потому что я собиралась спросить вас, как победа Байдена изменила ваши ситуационные отношения с администрацией Зеленского?
На самом деле они были очень напуганы победой Байдена на выборах. Они пришли в мой офис для консультаций, включая сотрудников Службы безопасности и прокуроров, а также заместителей председателя Службы безопасности. А потом в один момент все они исчезли. Для меня это не было неожиданностью. Я приходил к ним несколько раз и объяснял: прекратите продавать уголовные дела. Я все равно не позволю закрыть эти дела. В то время у нас была возможность возобновить расследования через суды в течение определенного периода времени. И мы все еще продолжали работать над сбором и аккумулированием подтверждающих фактов и информации, и каким-то образом продвинули эти расследования вперед. В то время прокуратура, Служба безопасности, Государственное бюро расследований очень помогали. Они точно знали, что мы были правы.
Но в этом-то все и дело, я имею в виду, что Зеленский пришел к власти со своим обещанием бороться с коррупцией, поэтому ваша антикоррупционная деятельность должна очень хорошо вписываться в его повестку дня, но в конце концов вас предала ваша собственная страна Украина, и вы стали, на мой взгляд, своего рода предметом торга для нормализации отношений с новой администрацией Байдена. Какова ваша текущая позиция прямо сейчас? Я имею в виду, если бы вы знали, что таков будет результат, вы бы все равно опубликовали эти записи?
Я бы все равно опубликовал эти записи, я бы все равно боролся с коррупцией – фактически, я делаю это сейчас. А что вы подразумеваете под «страной» – организованную преступную группировку, захватившую власть в стране, или людей, которые являются моими соотечественниками? В прошлый раз мы с вами обсуждали организованную преступную группировку Байден-Порошенко.
Я помню.
Пришел Зеленский, и они просто «совершили налет» на организованную преступную группировку и заняли их место. Они привнесли в эту деятельность свои определенные новшества и элементы. Они стали еще более циничными и жестокими. Они физически уничтожали и уничтожают своих оппонентов. Они распинают каноническую Украинскую православную Церковь. Тысячи людей подвергаются преследованиям за свою религию.
Даже комиссия Госдепартамента США обратила на это внимание. Вы где-нибудь слышали заявление посла Соединенных Штатов в Украине о ситуации с Православной Церковью? О священниках и епископах, брошенных в тюрьму по ложным обвинениям? Об отнятом имуществе, об уголовных делах? Даже на этом примере я хотел бы сказать, что для меня существует единая организованная преступная группа: Байден, Блинкен, Нуланд, «глубинное государство» в лице Госдепартамента. А затем есть их продолжение – либо в виде Порошенко, либо в виде Зеленского с Ермаком. Что касается моих сограждан, то они сегодня заложники ситуации.
Да.
Всем нравится, что мы постоянно упоминаем Академию ФСБ, не так ли? Давайте упомянем это еще раз в хорошем смысле.
Думать о российских шпионах КГБ очень кинематографично. Большую часть времени они так это излагают. Но это больше похоже на фальшивые рассказы.
В продолжение я хотел бы сказать следующее. Во время учебы в Академии ФСБ одной из моих работ была «Психологическая оценка группы террористов во время захвата самолетов с заложниками». Итак, сегодня население Украины, мои сограждане, находятся в виде заложников. Вы, наверное, слышали, что такое «стокгольмский синдром»?
Да.
Это настолько эмоционально сильное потрясение, что через час мотивации террористов и заложников совпадают, и они делают все, чтобы выжить. Вот почему вы видели в начале военных действий зашкаливающие рейтинги Зеленского, Залужного и других представителей украинской власти. Но среди заложников невозможно провести социологию. И даже в настоящий момент, когда население находится в заложниках, рейтинг властей все равно падает.
Каков выход из ситуации, спрашивают все, что будет с Украиной? Я не могу не согласиться с оценками Илона Маска и других известных американских политических деятелей о том, что Украина находится в полном тупике. Выход из этого тупика в любом случае болезненный. Здесь важно, чтобы сначала были освобождены заложники, с террористами разобрались, желательно законным путем, заложники были реабилитированы, и тогда мы сможем определить, как будут развиваться события дальше.
Мы обсуждали это в 2021 году, и с тех пор ситуация рухнула. Каким вы видите развитие ситуации в Украине сегодня? Я помню, что мы завершили наше интервью вашим заявлением о независимости Украины. Какой вы видите Украину сегодня? Что осталось от этой страны с точки зрения населения, культуры, территории?
Мы уже обсуждали, что для меня Украина — это прежде всего не территория. Ценность Украины — это, прежде всего, ее люди. Креативных, сильных, умных, желающих работать, образованных – их с радостью нанимают в Европе, в России, в Беларуси. Поэтому для меня первым и первостепенным вопросом является сохранение людей. И что мы видим сегодня на практике? Попраны права человека и Конституция Украины. Население отправляют в концентрационный лагерь. Мужчинам не разрешают выезжать из страны. Теперь возникает вопрос, что женщин тоже не выпустят. У меня есть вопрос ко всем европейским деятелям, которые говорят о европейской перспективе Украины: неужели они не видят, как мужчин за ноги тащат в военкоматы и запихивают в автобусы? Вчера на это обратила внимание американская пресса – New York Times. На эту садистскую мобилизацию.
Да, да.
Практически сегодня Украина — это концентрационный лагерь, который движется в сторону Европы. Ни свободы слова, ни прав человека, ни свободы вероисповедания. Кроме того, уничтожается большая часть мужского населения. Итак, каково будущее страны? Мы с вами обсуждали тогда, мы говорили о потере территории, о потере населения. Сегодня происходят просто катастрофические процессы. Это боль, которая проходит через миллионы семей. И кто в этом виноват? Байден, Нуланд, Блинкен, Зеленский, Порошенко и остальная часть этой организованной преступной группировки.
Сейчас появилось много информации о его коррупции. Я хотела бы узнать ваше мнение, какой из опубликованных материалов наиболее интересен общественности?
Я покажу вам два решения украинских судов. Одно из них — решение суда по сотруднику «Burisma», адвокату мистеру Киче. Это было дело 2020 года о крупнейшей денежной взятке в Европе – 6 миллионов долларов в пакетах, переданных за закрытие дела «Burisma». Я дам вам документы, есть отчеты Кулика на эту тему. О чем это решение суда?
21 апреля 2022 года украинский суд передает эти 6 миллионов наличными с согласия представителя «Burisma» воинской части Главного разведывательного управления Украины. Номер этой части указан здесь. Это секретное решение, его еще никто не видел.
По прошествии определенного периода времени «Северные потоки» начинают взрываться, предпринимаются попытки покушения. Руководители спецслужб Украины не скрывают того факта, что они совершают террористические акты и политические убийства за внебюджетные деньги. Еще раз: партнеры Байдена по коррупционному бизнесу в Украине финансируют террористические акты, тем самым избегая ответственности за коррупцию в Украине.
Есть второе решение суда – непосредственно по Злочевскому.
Итак, как следствие установило, зачем была дана эта взятка? Насколько справедливо наказаны партнер Байдена Злочевский и его сообщники?
То, как была передана взятка, видели почти все в прямом эфире. Это было сделано, чтобы закрыть дело «Burisma». Информация с фотографиями была во всех европейских информационных агентствах.
Единственное, на что мы всегда обращали внимание, так это на то, что сумма взятки была другой, 50 миллионов долларов. Что касается судебного решения по Злочевскому, то оно состоялось в 2023 году. Решение о снятии Злочевского за эту взятку было принято в 2023 году, в марте. Но только за взятку, а не за предыдущую коррупцию. Это решение тоже было секретным. Но представители одного из изданий Сороса, «Украинской правды», случайно опубликовали это. Я передам вам это решение и статью. Согласно ему, за 6 миллионов крупнейшей денежной взятки в Европе Злочевский получил 64-68 тысяч гривен штрафа. Чтобы вам было ясно: за взятку в 6 миллионов долларов он получил штраф в размере 1800 долларов. В то же время он перевел 800 миллионов гривен на финансирование терроризма «армии беспилотников» и вооруженным силам.
Вот вы спрашиваете, что я сейчас делаю. Конкретно сейчас я занимаюсь процедурой, с помощью которой все эти личности могут быть привлечены к ответственности за финансирование терроризма в разных юрисдикциях. Мы знаем процедуру и мы сделаем это. Мы собираемся привлечь к ответственности соратников Байдена за финансирование терроризма.
В решении Киевского апелляционного суда от 10 марта 2021 года, которое «Burisma» проиграла, также говорится, что «истец [т.е. «Burisma»] в исковом заявлении фактически не оспаривает факты платежей [т.е. подтверждает оплату услуг «Байдена»], а говорит только об их различиях и преувеличениях».
Ваша команда хорошо известна борьбой с «демократической коррупцией». Вы все еще работаете над разоблачением коррупции и внешнего управления, находясь в Беларуси? Я имею в виду, услышим ли мы о новых записях, или новых кассетах, новых материалах?
Я расскажу вам одну интересную историю, которая в какой-то степени связана с Беларусью. У меня есть хороший друг, американский журналист Саймон Шустер. Он написал много статей об Украине, одна из них, самая скандальная, недавно была опубликована в Time. Это было подтверждением того, что я говорил: «Ближайшее окружение Зеленского заявило, что они воруют так, как будто это был последний день».
Когда в 2020 или 2021 году Шустер приходил в Госдепартамент и задавал вопросы о таблице демократической коррупции и мне лично, происходили довольно забавные истории. В американской политике есть такой персонаж – Джордж Кент. Он работал советником-посланником в Украине, затем работал в Госдепартаменте, а сейчас он посол США в Эстонии. Итак, когда Шустер зашел к нему и задал вопрос о «демократической коррупции», Кент начал доставать электронную таблицу, почти впал в истерику и пролил чашку кофе… Почему, собственно, Кент был возмущен? Потому что мы неоднократно ловили его в Украине на сокрытии коррупции. Он был причастен к сокрытию коррупции во время реформы прокуратуры, когда Шокин возбудил уголовное дело, а Кент письменно потребовал его закрытия. Я покажу вам письмо, подписанное непосредственно Кентом, где он требовал прекратить дело о краже денег американских налогоплательщиков.
После этого в Генеральной прокуратуре произошли другие события, когда деньги из посольства США проходили через странную компанию «Psymetrix», зарегистрированную в Обуховском районе Киевской области. Согласно Кенту, посольство США заключает соглашение с грузинами, которые управляют компанией в Риме, Италия, об организации тестирования Генеральной прокуратуры через «Psymetrix», доверенную фирму в Обуховском районе. Тратит миллионы. И компании IDLO, которая замешана в скандалах, связанных с кражей американских денег в Афганистане. После такой творческой работы в Украине он уходит в Госдепартамент.
В 2020 году он становится соавтором попытки государственного переворота в Беларуси. Сегодня он «пасет» эту говорящую голову Тихановскую. В ноябре с участием Тихановской проводятся два мероприятия – снова незаконно присваиваются деньги американских налогоплательщиков. Снова деньги воруют. В конце концов, пусть этим занимается ФБР. К сожалению, оно занято судебным преследованием Трампа и его советников вместе с прокуратурой.
Но это не то, что интересует меня в этой истории. Я даже не собираюсь подбирать слова. Кент — подлый и коварный человек, который разрушил демократию и права человека в моей стране. Разрушил мою страну. Замешан в коррупции, политических скандалах, политической лжи, в том числе в Конгрессе. Сидишь через дорогу, в Эстонии, говоришь о правах человека и привлекаешь руководство Беларуси к ответственности? Должен же быть где-то предел цинизму, верно?.. Или он думает, что все забыли о его приключениях? Или о результатах его деятельности и деятельности Госдепартамента в Украине?
И на самом деле, очень интересно, что вы упомянули преследование всей кампании Трампа, администрации Трампа и Трампа как президента в то время. Вы встречались с Руди Джулиани, и вы встретились в контексте разоблачения коррупции Байдена в Украине. Теперь, в результате этого расследования и информации, которую вы представили Руди, его обвинили в том, что он агент Кремля, и это подпадает под санкции как Соединенных Штатов, так и Украины. Не могли бы вы немного рассказать об этом взаимодействии с Руди Джулиани? Как вы познакомились? И кто привлек вас к этому расследованию? Это был политик Андрей Артеменко?
После нескольких пресс-конференций, которые мы провели, в том числе с Дубинским, Артеменко предложил мне поговорить с Джулиани. Я всегда считал Джулиани героем Соединенных Штатов, выдающимся прокурором, который навел порядок в Нью-Йорке, выдающимся мэром Нью-Йорка, который вел себя как герой 11 сентября.
Моя позиция была предельно ясна: давайте создадим совместную общественную целевую группу для расследования. Давайте создадим группу для расследования коррупционных преступлений с участием Конгресса и Верховной Рады Украины, прозрачно, открыто, в интересах американского и украинского народов. Я сказал Джулиани, что возглавляю рабочую группу украинского бюджетного комитета по расследованию растраты международной технической помощи. Речь шла о растрате 5,2 миллиарда долларов.
Это документы Счетной палаты Украины, официального конституционного органа. Джулиани интересовался вопросами расследования коррупции. У нас было много долгих дискуссий с ним на тему борьбы с коррупцией. У него огромный опыт борьбы с коррупцией. Мне понравилось, что он очень дотошный прокурор – он все записывает, анализирует, а затем делает выводы. Чтобы понять отношения с Артеменко (я законопослушный гражданин, Джулиани законопослушный гражданин) было решено, что я должен подписать соглашение о лоббировании. Я подписал его с Артеменко.
Более того, я передам вам этот контракт, там была сделана вставка, которая зарегистрирована на веб-сайте Министерства юстиции США, касающаяся борьбы с коррупцией в топливно-энергетической сфере, а также в сфере материально-технической помощи. Затем, через некоторое время выяснилось, что г-н Артеменко был агентом ФБР с 10-летним стажем. Оказывается, ФБР направило ко мне своего агента.
Я хотела бы, чтобы вы высказались по этому поводу, потому что некоторые предположили, что Артеменко был тем, кто подстроил дискредитацию Джулиани, потому что он владел этой конфиденциальной информацией. Поэтому вместо проведения расследования по этому факту это было использовано для дискредитации мессенджера, как это часто бывает сейчас в коррумпированном Министерстве юстиции Соединенных Штатов. Когда вы познакомились с Артеменко, каким было ваше первое впечатление о нем, потому что вы очень опытны и знаете, что можете охарактеризовать террориста, и я уверена, что вы могли бы охарактеризовать даже Артеменко.
Я отвечу вам так: нашей работой заинтересовались практически все достойные спецслужбы мира. Особенно после публикации записей Порошенко-Байдена.
Что касается Артеменко, то о выдающихся агентах ФБР — либо хорошо, либо ничего. Что касается того, что он сказал о Джулиани, пусть это останется на его совести. Моя работа с ним была исключительно в законодательном поле Украины и Соединенных Штатов. Потому что это абсурд, когда ФБР присылает своего агента, заключает со мной контракт, а затем вводит против меня санкции! Есть ли хотя бы одно доказательство того, что я действовал не в соответствии с законодательством Соединенных Штатов? Есть три экспертных заключения, в том числе одно зарубежное юридическое, о том, что я действовал исключительно в рамках законодательства Украины и Соединенных Штатов. Против меня в Соединенных Штатах возбуждено дело прокуратурой Восточного округа Нью-Йорка.
Я на самом деле не вдавался в этот процесс, я просто прочитал и был удивлен фантазиями прокуроров. Это полная выдумка ни о чем, не увязанная со временем, событиями или людьми. Думаю, с этим когда-нибудь придется разобраться. Но я не думаю, что в сегодняшних реалиях Соединенных Штатов вы можете придумать какую-либо разумную логику для решения ваших вопросов с прокуратурой США по Восточному округу Нью-Йорка. Все, кто связан с Демократической партией, прокуратурой штата и ФБР, несут чушь с остекленевшими глазами. Вы знаете это на примерах Джулиани, Трампа, всех советников Трампа, практически всей администрации Трампа…
Я была свидетелем того, как действует правосудие с двойными стандартами и как они нацелены на всех, кто разоблачает коррупцию на стороне Байдена. Вы посвящаете всю свою жизнь борьбе с коррупцией в Украине и служите своей стране с 90-х, 1994 года, как вы сказали, и я верю, что американцы, которым вы доверяете, помогут и получат вашу информацию. Особенно учитывая, что Руди Джулиани провел свое расследование. Вы чувствуете себя преданным? Я имею в виду на личном уровне. Как эти санкции повлияли на вас лично? Как это повлияло на вашу семью?
У меня была определенная наивность, что справедливость может быть достигнута в современных Соединенных Штатах. У меня много хороших друзей в юридическом сообществе Америки. Я сам много раз бывал в судах и видел, что судьям небезразлично то, что они слышат и о чем судят. На практике оказалось, что судебная система Америки справедлива не для всех.
Демократия — это не власть народа, а власть Демократической партии. Мы видим, как соратников семьи Байдена снимают с судебного преследования в Украине. Допрашивали ли Порошенко, Злочевского? Кто-то приглашал их в ФБР и прокуратуру США для дачи показаний? Документы повсюду, по всему Интернету. Записи есть по всему Интернету. Доказательства по всему Интернету. Что делает прокуратура штата Нью-Йорк?
Сейчас это вопрос многих людей. И мы задаемся вопросом, почему мы больше заняты преследованием тех, кто разоблачает эти факты, вместо того, чтобы изучать эти факты и документы. Но откуда взялись эти утечки и записи разговора Порошенко и Байдена? Потому что некоторые оспаривают подлинность, потому что, как вы знаете, даже ноутбук Хантера стал «российской пропагандой». Всё дискредитируется одной и той же мантрой.
Ни у кого нет сомнений в подлинности записи. Более того, по моему запросу возбуждено уголовное дело; Порошенко находился под следствием. Я могу передать документы из этого дела – показания свидетелей. Были допрошены все сотрудники офиса Порошенко, включая его охрану и офицеров связи. Все они подтвердили, что у Порошенко на столе всегда было два диктофона. Были сделаны записи.
Правда в том, что со всеми этими документами, если бы у вас была возможность дать показания Конгрессу сегодня, у вас была бы власть свергнуть действующего президента Соединенных Штатов. И, вероятно, именно по этой причине ваша жизнь в опасности. Вы опасаетесь за свою жизнь? Я просто перехожу к личному, если вы позволите, потому что для меня это звучит невероятно.
Я знаю, что я должен сделать для моей родины, для моих избирателей, для тех людей, которые мне доверяют. И угроза моей деятельности не станет больше или меньше. Что для меня важно в расследовании Конгресса, так это не привлечь Байдена к ответственности за торговлю влиянием. Для меня важно, что в итоговом документе Конгресса говорится, что деньги, украденные у моих соотечественников-украинцев, были вывезены Злочевским из Украины, отмыты и переданы вице-президенту Соединенных Штатов Байдену. Для меня это очень важно – вопрос не в импичменте Байдена. Безнаказанность порождает вседозволенность.
Вернемся к Кулику. Кулик — единственный прокурор в мировой истории, который вернул в бюджет страны полтора миллиарда долларов. Можете ли вы привести хотя бы один пример из мировой истории, когда прокурор (бывший военный прокурор Украины) вернул в бюджет полтора миллиарда долларов? И его тоже обвинили, назвали агентом Кремля. И все эти люди – Кент, Карен Гринуэй, представитель ФБР, Кристин Куинн, Мари Йованович, бывший посол – все они мешали ему.
Вы ясно дали понять, что Байден «придерживал» 1 миллиард долларов для Украины в случае, если Шокин не будет уволен. Это просто для того, чтобы напомнить нашей аудитории, о чем мы говорим.
Для меня важно пригласить Порошенко в Конгресс и задать вопрос: на что были потрачены деньги из этих двух миллиардов гарантий? Эти деньги были потрачены на его предприятия, они были «отмыты» на предприятиях Порошенко. Куча уголовных дел. «Ленинская кузня», «Богдан», «Укроборонпром», его партнер Гладковский, который в бегах в Европе.
Теперь что касается записей. Плохо ли, что граждане Украины слышали, как президент Порошенко докладывал Байдену о повышении тарифов для населения на 100% вместо 75%, как требовал Байден? Мы немедленно создали межфракционное объединение депутатов «Минус 25 процентов тарифов – остановите коррупцию!». Мы боролись с коррупцией в «Нафтогазе», мы боролись против любимого советника Байдена Амоса Хохштейна.
Вместе с Коболевым они были авторами идеи коррупционного реверса газа. У них был еще один союзник – Фаворов. Хохштейн, Коболев, Фаворов. Мы показали в документах, как с украинских граждан уходит 500 миллионов долларов «налога на коррупцию» в год. Я назвал это «налогом» – это такая трагическая шутка. Это когда бандитская группировка «облагает налогом» население. С каждого гражданина Украины и с каждого кубометра газа.
Назад к «Нафтогазу». Где терроризм и где украинская разведка? Но в ноябре глава украинской разведки Буданов пишет письмо в суд и просит освободить Коболева, находящегося под следствием… Цель — «выполнение специальных заданий в Европе».
Что там еще не взорвали? Какие еще «Потоки» там не взорвали? Ясно, что в случае с «Nord Stream» украинская разведка лишь проводила операцию прикрытия ложного объекта. Вышла статья о Романе Червинском, одном из авторов этой операции, который сейчас находится в украинской тюрьме. Он был «вознагражден» своими хозяевами из США и Украины. Судя по всему, он многое знает.
Я шокирован объемом публичной информации, но сколько из того, что вы знаете о коррупции между Украиной и Соединенными Штатами, еще не стало достоянием общественности. Планируете ли вы опубликовать новую утечку информации? Вы работаете над новыми разоблачениями?
На самом деле нам предстоит проделать большую работу. Мы следим за множеством дел – о коррупции, военных преступлениях, терроризме. Мы оцениваем юридическую процедуру судебного преследования за узурпацию власти в Украине. Одно из интересных дел: в ноябре Верховный суд Украины вынес решение о незаконности указа Зеленского об увольнении главы Конституционного суда Украины. Похоже, это не имеет никакого отношения к жизни обычного гражданина. На самом деле, так и есть – когда два года назад Зеленский нанес поражение Конституционному суду, издав указ об увольнении ряда судей, он фактически позволил себе издавать незаконные указы. И все эти указы были связаны с нарушением конституционных прав граждан. Уничтожение свободной прессы, незаконные решения Совета национальной безопасности и обороны о санкциях – так много разных аспектов.
Теперь, спустя два года, Верховный суд написал свое решение, и это решение окончательное – довольно длинное, запутанное, в котором он дал оценку в виде двух составов преступления в действиях действующего президента Украины. Я думаю, Зеленскому даже не сообщили об этом решении. Он не обеспокоен. Он разъезжает по Европе, как цирковой медведь, выпрашивая деньги. Здесь важный момент: впервые в истории Украины Верховный суд принял решение, где против Президента Украины и его сообщников прописаны два состава преступления. Для ясности: даст Бог, мы поговорим с вами через некоторое время, и вы увидите, что это будет первым кирпичиком в приговоре Зеленскому как военному и государственному преступнику. Я понимаю, что это сложные юридические термины, которые нелегко объяснить простым языком для людей. Но проще говоря: победив Конституционный суд, они отняли права граждан. Всё, включая право на судебную защиту, на защиту жизни, все эти истории с садистскими призывами – это все следствие начавшегося поражения судебной системы. Концентрационный лагерь, который Великобритания и США построили во имя «демократических ценностей» в Украине. Британия сбежала из Европейского союза, но ведет этот концентрационный лагерь в ЕС. Как модель будущего всего Европейского союза? Мы можем охарактеризовать [киевский] режим, как фашистскую диктатуру. Потому что она уничтожает собственное население. Трансформация происходила – они быстро учились у Порошенко. Если Порошенко просто воровал и продавал страну под внешним управлением, то все эти преступники, производители и ветеринары – они не церемонились с правами человека. Кто такой Данилов, секретарь Совета национальной безопасности и обороны? Бывший преступник, член организованной преступной группировки, с ветеринарным образованием.
Кто такой Ермак? Начальник киосков и торговли в Киеве. У Порошенко, по крайней мере, было хорошее образование, и, по крайней мере, он беспокоился о своем имидже. Но эти люди совершенно не беспокоятся – зачем им беспокоиться? Они вообще живут одним днем. И, как сказал Саймон Шустер, они воруют так, словно это их последний день.
Вы знаете Зеленского лично, вы работали с ним. Могли бы вы предсказать эту эволюцию? Каким было ваше первое впечатление о нем?
Я знаю довольно много политиков в Украине. Я никогда лично не работал с Зеленским. Дело в том, что мои отношения всегда профессиональные – у меня всегда есть задачи, которые я ставлю перед собой как государственный деятель, народный депутат, человек, который просто любит свою родину. Если они совпадают с интересами людей – они работают со мной, если они не совпадают – мы не работаем вместе. То же самое произошло и с Руди Джулиани. Если я вижу, что ценности человека традиционные, христианские, он искренний патриот своей страны – для меня это всегда ясно.
Ваше имя все чаще появляется в новостях, но люди мало что знают о вас, они просто ассоциируют вас с академией КГБ и санкциями. На самом деле, вы оказали огромную услугу обществу за время своей политической карьеры в Украине. Не могли бы вы рассказать нашей аудитории немного больше о себе? Где вы выросли? Что привело вас в политику и как начался этот призыв к борьбе с коррупцией?
Вы уже так много написали о моей биографии и так тщательно изучили мою деятельность, на эту тему так много статей, что мне вряд ли есть что добавить. Вы знаете мой подход – все всегда известно по конечному результату. Я могу показать результаты своей деятельности как народного депутата, как государственного деятеля, как строителя в своем избирательном округе, как одного из основателей Контрольной службы президента Украины, как одного из руководителей Кабинета министров Пустовойтенко в самый ответственный и кризисный период жизни Украины. Я не стыжусь решений, которые мы принимали, когда я возглавлял группу советников Николая Азарова. Когда я путешествую по своей стране, я могу продемонстрировать, что именно было сделано. Все можно потрогать руками. Это не мифы и не фильм «Слуга народа».
Кстати, в рамках уголовного дела меня, среди прочего, обвиняют в негативном отношении к правительству. 75% граждан Украины проголосовали против Порошенко и в пользу Зеленского. Давайте привлечём к ответственности 75% населения за негативное отношение к властям.
С точки зрения личного восприятия, для меня всегда было очень важно мнение простых людей. Я всегда стремился прийти к своему электорату, к серьезным взрослым людям, которые построили страну. Они мудрее всех политтехнологов и политиков. Они могут каким-то образом обобщить все в четырех словах и представить это очень качественно, с точки зрения смыслов и идей. И это придает мне сил в моей работе. Даже когда тяжело, ты продолжаешь. Я помню, когда я был совсем молодым депутатом, было много клеветы на одну из тем. Я ехал и думал: как я могу объяснить это людям, потому что все это ложь. И там была большая встреча с людьми, собралось много людей. Я зашел, и они мне все объяснили сразу, сами по себе. Я был удивлен точностью их формулировок. Они сказали: вы боретесь с коррупцией, вы постоянно преследуете кого-то за воровство, вы периодически выступаете за братские отношения между Украиной, Россией и Беларусью – теперь вас бьют за это. Не волнуйтесь, мы все понимаем, что все это ложь.
Я уже говорил, что у моего избирательного округа 209 километров границы с Россией. Иногда деревни разделены надвое. Семьи здесь и семьи там. Мы действительно один народ. Вот почему для меня действительно очень критично то, что происходит сегодня с Украинской Православной Церковью, с преследованиями священников и прихожан.
Что, по вашему мнению, можно сделать сейчас, чтобы спасти Украину, и какое будущее вы видите сегодня для своей страны? Мы обсуждали это в 2021 году, сегодня ситуация совсем иная. Как вы думаете, что можно было бы сделать? Что бы вы сделали?
Мы проводим мониторинг прав человека с 2016 года и по сей день, в том числе по преступлениям и нарушениям против канонической Укпринской православной Церкви. Мы доводим это до мирового сообщества, до представителей G-20. Мы собираем документы для будущих судебных процессов, для привлечения лидеров Украины к ответственности. И я уверен, что они будут привлечены к ответственности. На самом деле, Зеленский понял в этом месяце, что дорога для него не в гору, а под гору. Зеленский — аватар группы соратников во главе с Ермаком. Я надеюсь, что и для Байдена дорога уже пошла под уклон.
Будущее Украины возможно только после построения новых контуров безопасности. Когда все участники глобальной геополитики придут к соглашению. Это утомительный ответ, но, на самом деле, без этой новой архитектуры безопасности ничего нельзя сделать. Любые промежуточные решения все равно приведут к новой эскалации. Можно ли это сделать при администрации Байдена и Блинкена? Это невозможно, потому что Байден зависит от Украины, она для него как ослица Валаама. Благодаря его жадности, коррупции, связям, а теперь и проблемам войны.
Какая часть финансирования этой войны, потому что я называю это финансированием войны, связана с информацией, которой располагала Украина, и рычагами давления на Байдена?
Все они используют друг друга в этой организованной преступной группировке. Все они обманывают друг друга, используют друг друга, шантажируют друг друга. Но самое главное — все они боятся ответственности. И пока идут разговоры о том, «кто преступник?», Соединенным Штатам ясно, что преступником является Байден. Согласно опросам, почти 70% считают его преступником.
Подробнее – на видео.
Симона Манджанте отметила, что материалы, которые журналисты получили от Андрея Деркача, являются лишь частью большого массива документов, которые он собрал в рамках продолжающихся расследований международной коррупции. По словам Андрея Деркача, он продолжит свою расследовательскую работу и вскоре представит новую серию материалов.
📌 Оригинал публикации – на сайте «GOLOS.EU»:
📎 https://golos.eu/andrej-derkach-tem-kto-govorit-vsluh-o-korrupczii-bajdena-v-ukraine-ugrozhaet-fizicheskoe-ustranenie/
–
Друзья! Подписывайтесь на «GOLOS.EU» в «Дзене», «Telegram», «Одноклассниках», «ВКонтакте», «Мир тесен», «Живом Журнале» и «Яндекс.Новости». А ещё каждый день мы рассылаем важные публикации на почту – обязательно подпишитесь на рассылку!