В ночь с 8 на 9 февраля было опубликовано интервью Такера Карлсона с президентом Владимиром Путиным. В ходе встречи, которая длилась чуть более двух часов, обсуждались причины и ход спецоперации, взаимоотношения с Североатлантическим альянсом и другие аспекты современной политики. Что самое важное в этом интервью? Обсудим вместе с экспертами Александром Казаковым и Кириллом Коктышем.
Во время интервью американский журналист Такер Карлсон задал вопрос президенту Владимиру Путину о российской угрозе и возможном ядерном конфликте между Россией и Западом. На что Путин ответил, что это фейк и попытки руководства НАТО запугать население.
Они стараются запугать своё население мнимой российской угрозой. Это очевидный факт. И думающие люди - не обыватели, а думающие люди, аналитики, те, кто занимается реальной политикой, просто умные люди - прекрасно понимают, что это фейк. Раздувается российская угроза,
- сказал президент.
Он подчеркнул, что Россия может направить в Польшу свои войска только в одном случае: если со стороны Польши будет нападение на Россию. Других причин для вторжения нет, поскольку ни в Польше, ни в Латвии у России нет никаких интересов, одни угрозы, сказал он.
Не надо быть никаким аналитиком: это противоречит здравому смыслу - втягиваться в какую-то глобальную войну. А глобальная война поставит на грань уничтожения всё человечество. Это очевидно,
- сказал Путин.
На данный момент интервью с Владимиром Путиным посмотрели более 100 миллионов зрителей. По словам ведущего "Первого русского" Юрия Пронько, его удивила реакция западной прессы тем, что часть из них, наиболее серьёзных, констатировали, что Путин изложил своё мнение, а журналист выполнил свою работу без ярлыков. Однако нашлись и те, чьи заявления вызывают, мягко говоря, обескураженность.
Вот, Хиллари Клинтон, меня честно говоря, удивила. Это же демократка, из тех людей, которые за свободу, за свободу мнений, за свободу убеждений. И она назвала Такера "щенком", а подобных людей - "пятой колонной Путина в США". Я, честно говоря, обескуражен. Я понимаю, что у этих людей есть только своё мнение и неверное. Но тогда не надо ничего декларировать, что вы за свободы. За какие свободы? Вы только за себя и за своё мнение, за свою позицию,
- сказал Пронько.
Между тем среди сказанного президентом Путиным есть то, что действительно вызывает вопросы. Например, его высказывание о том, что "Россия добровольно и инициативно пошла даже на развал Советского Союза". Ничего подобного, по словам Юрия Пронько, до этого не произносилось. И, с точки зрения ведущего, это запуск очень серьёзного дискурса внутри страны, поскольку оценка тем событиям 30-летней давности действительно необходима.
Это событие, плоды которого по сей день мы, собственно, пожинаем. И украинский кризис - это яркое тому подтверждение. Мы знаем, что основные герои той катастрофы вроде как уже сошли с авансцены истории. Тем не менее оценка должна быть дана. И для нас, ныне живущих, и для будущих поколений. Потому что вот эта фраза Путина - я не думаю, что президент вот так сымпровизировал. Она была высказана чётко и сознательно,
- сказал он.
Более детально ведущий обсудил это интервью с экспертами - политологом, советником первого главы ДНР Александра Захарченко Александром Казаковым и доктором политических наук, профессором кафедры политической теории МГИМО Кириллом Коктышем в эфире программы "Царьград. Главное".
Чем так недовольна Клинтон?
Что же вызвало такую резкую реакцию со стороны госпожи Клинтон? По мнению доктора политических наук, профессора кафедры политической теории МГИМО Кирилла Коктыша, ничего удивительного в этом нет и, на самом деле, всё было очень предсказуемо.
Реакция Хиллари Клинтон вполне объяснима. Это реакция крайне завравшегося человека. Когда вы строите на лжи, строите на обмане весь свой дискурс, то это всегда манипуляция. Когда себе можно позволить всё что угодно, а всем остальным запретить. То есть субъектен только ты один. Клинтон сказала очень характерную фразу, что Такер не сверяет свои слова и свои расследования с правдой. А правда - это то, что сказали демократы. То есть то, что сказал Вашингтон. И это не нужно дальше перепроверять. И в этом плане Клинтон верна себе,
- сказал Коктыш.
Он подчеркнул, что это и есть тот самый "демократический дискурс, который нам сегодня насаждается". Который, по своему происхождению и по сути является неотроцкизмом.
Есть ряд известных неоконов - это потомки тех, кто уехал в своё время со Львом Давидовичем [Троцким] из Советского Союза. И, по сути, теория "оранжевых", вернее, "цветных революций" - это та самая теория перманентной революции Троцкого с некоторыми, в общем-то, изъятиями. То есть это вещи и образ мышления, которые мы слишком хорошо знаем из своей истории. И знаем, как это пагубно и разрушительно, когда ради идеи можно разнести всё что угодно. Потому что идея самоценна. И реакция Клинтон здесь предсказуема,
- сказал профессор.
США совершили грубейшую ошибку
Как заметил ведущий Царьграда Юрий Пронько, американского журналиста, бравшего интервью у Путина, обвинили в том, что он не задал ни одного острого вопроса. Хотя, по мнению профессора Коктыша, их было более чем достаточно.
Другой вопрос, что Путин в своей манере отвечал и на подоплёку вопросов. Чем, собственно говоря, и продиктован тот же самый исторический экскурс вначале. Это всё рассчитано на американского зрителя. А американец достаточно прост по мышлению. И, наверное, главный месседж, который он вынесет из интервью Карлсона, из этого исторического экскурса: куда мы лезем? Здесь всё так сложно! Здесь даже Россия, в общем-то, со своим многовековым опытом, и то действует очень осторожно и очень аккуратно. А куда мы лезем и куда нас ведут наши политики? То есть ощущение того, что оно всё теряется из-под контроля,
- отметил Коктыш.
Кроме того, эксперт обратил внимание ещё и на такой момент: как Владимир Путин ответил на вопрос Карлсона про доллар и его возможное исчезновение в качестве резервной валюты. Путин сказал, что это "одна из грубейших стратегических ошибок политического руководства США - использование доллара в качестве инструмента внешнеполитической борьбы".
Как только политическое руководство приняло решение использовать доллар в качестве инструмента политической борьбы, они нанесли удар по этому американскому могуществу. Не хочу употреблять каких-то нелитературных выражений, но это глупость и огромная ошибка,
- сказал президент.
По словам Коктыша, США своими руками стали уничтожать легитимность мира, основанного на долларе. Их никто к этому не толкал. И американский истеблишмент был уверен, что им удастся нанести стратегическое поражение России и получить доступ к её ресурсам. Но когда выяснилось, что это так не работает, то они оказались в роли героя "Золотого телёнка" - Михаила Самуэлевича Паниковского.
Помните, Паниковский говорил: "Пилите, Шура, пилите!". То ест, месседжа уже нет, Паниковский уже понял, что деньги не золотые. Но надо хотя бы до выборов заставить остальной мир продолжать пилить и не задавать им крайне неудобные вопросы. А Путин, в общем-то, объяснил на пальцах, на очень понятном тем же американцам языке. Потому что американец обычно исходит из чего? Есть деньги - есть результат. Если есть потраченные деньги, а результатом является катастрофа и потери, то это неправильный бизнес, который нужно немедленно сворачивать,
- пояснил профессор Коктыш.
"Демократия" по-американски
По словам политолога, советника первого главы ДНР Александра Захарченко Александра Казакова, Хиллари Клинтон как раз таки очень логична в своих высказываниях. Поскольку в Соединённых Штатах есть монополия на информационное пространство, распространение и интерпретацию информации. И, с её точки зрения, она действует в рамках культуры отмены.
Ну, это так же, как они называют нас варварами, а украинцев - орками. Поэтому между тем, как ведёт себя киевский режим, и тем, как ведут себя демократы в США, разницы нет. Это даже не культура отмены, это расчеловечивание. Если вспомнить её реакцию на гибель Каддафи - это же хрестоматийно! Я думаю, что когда-нибудь в мировые учебники войдёт момент, где она смеялась, когда старика растерзали на куски. Так что информационное пространство США и на Западе давно уже стало тоталитарным. И, конечно, такие люди, как Карлсон, для них враги,
- сказал Казаков.
Он обратил внимание на то, что интервью с президентом Путиным только в США посмотрели порядка 15-16 миллионов человек. Плюс около полмиллиарда человек в России. Хотя, к моменту, когда читатели увидят эту статью, их, наверное, будет ещё больше. А что касается самих вопросов Такера, то, по словам Казакова, они были жёсткими, но не конфронтационными.
Я много лет проработал журналистом, и я прекрасно знаю, что есть конфронтационный стиль ведения интервью, а есть неконфронтационный. Такер не приезжал лаяться. Если бы так, то он бы просто не добрался до Владимира Владимировича. Это интервью, цель которого - разъяснение. То есть это интервью на понимание. Тут не может быть конфронтационного. Вопросы он задавал довольно жёсткие, но неконфронтационные,
- отметил Казаков.
Денацификация Украины
Один из вопросов, который Карлсон задал Владимиру Путину, касался христианской веры. Журналист заметил, что христианство - "это ненасильственная религия".
"Если Христос говорит "подставить другую щеку", "не убий", то каким образом лидер может быть христианином, если приходится убивать кого-то другого, как можно это примирить в себе?" - спросил репортёр.
На что Владимир Путин ответил: "Очень легко, если речь идёт о защите себя и своей семьи, своей Родины".
Ещё один момент, на который обратил внимание ведущий Юрий Пронько, касается позиции Владимира Путина в части борьбы с нацизмом и его проявлениями в современном мире. По словам президента, глава Украины Владимир Зеленский встал на сторону неонацистов, "несмотря на обещание своему народу прекратить войну на Украине". По сути, он обманул своих избирателей.
Вы говорите: Гитлера нет уже столько лет, 80 лет. Но дело его живёт. Люди, которые уничтожали евреев, русских и поляков, живы. И президент, действующий президент сегодняшней Украины, аплодирует ему в канадском парламенте, аплодирует стоя! Разве мы можем сказать, что мы целиком выкорчевали эту идеологию, если то, что мы видим, происходит сегодня? Вот что такое денацификация в нашем понимании. Надо избавиться от тех людей, которые эту теорию и практику оставляют в жизни и стараются её сохранить, - вот что такое денацификация. Вот что мы под этим понимаем,
- подчеркнул Путин.
Комментируя эти слова президента, Александр Казаков отметил, что Путин несколько раз упоминал о разговоре с американским президентом Джо Байденом, но отказывался уточнять детали. С его стороны это демонстрация порядочности и дипломатических качеств, считает эксперт.
Он напомнил, что после встречи с представителями Африканского союза Путин показал Стамбульские договорённости. На одной из страниц была таблица по демилитаризации, где указаны роды войск, их количество и так далее. Но что было на второй - это, как говорится, осталось за кадром. Казаков не исключил того, что там могли быть принципы денацификации, под которыми Киев тоже подписался.
В этих Стамбульских соглашениях были принципы денацификации. Владимир Владимирович правильно говорит: мирный принцип, без войны... Если Киев согласился признать преступниками и вне закона, списочно, людей, которые сегодня для киевского режима герои - Романа Шухевича, Степана Бандеру, Андрея Мельника и всю эту шушеру бандеровско-нацистскую, то один этот законодательный акт запускает процесс денацификации,
- сказал он.
По его словам, очень важно, что Путин сделал акцент именно на денацификации и объяснил многомиллионной американской аудитории на конкретных примерах, что для нас это война за ценности. Что это именно идеологическая война, а не война за чьи-то интересы, которая "может закончиться в любой день компромиссным соглашением".
У Зеленского нет выбора?
Способны ли Зеленский и его команда на нечто подобное? Или они находятся в том положении, когда отступать себе дороже? Профессор Кирилл Коктыш считает, что здесь у Зеленского особо выбора нет. Иначе его снесут.
Что касается Зеленского, то он актёр. И в этом плане он заключил достаточно выгодный для себя контракт. Но это билет в один конец. Потому что если он попытается отступить, то другие силы снесут. Однако вопрос не только в нём. Там вполне теми же англосаксами может быть сделан госпереворот для того, чтобы подморозить мир. Тогда начнётся какой-то торг. И, возможно, не Зеленского власть, но другая будет избавляться от нацистов, как от наиболее опасной части общества. То есть зачистка возможна,
- отметил профессор Коктыш.
Сам процесс денацификации Украины может быть очень длительным. Поскольку он включает в себя и образование, и культуру, и изменение мировоззрения людей.
Мы зря не били тревогу, когда на Украине совершенно целенаправленно, в течение тридцати лет понижались образовательные стандарты и дичайшие вещи включались в школьную программу. А школьники воспринимают всё это абсолютно некритично. И вот с этими вещами их раскручивать придётся долго. Как только нацизм станет чёрной меткой, большая часть общества, конечно, внешне адаптируется. Но потом постепенно это перерастёт в привычку и станет нормой,
- сказал собеседник Царьграда.
По его словам, нацизм, как и большинство подобных идеологий, предполагает дуалистичный взгляд на мир: есть чёрное и белое. Остальная мыслительная деятельность человека подавлена и сводится только к тому, чтобы выбрать "правильную" сторону.
Если же брать базовое естественное мышление, то оно всегда трёхкатегориальное. Есть белое, есть чёрное, а есть категория меры, есть форма содержания меры, аристотелевская. То есть то, что утверждается христианством, через Троицу. То, чем обусловлено наше развитие. Поэтому, по сути, это будет возврат христианства. Но только нужно называть вещи своими именами и понимать, как это работает, на каком языке,
- заключил он.
________________
Промо:
Впервые в Дзене! Всё об Африке в новом канале "Царьград.Африка".
