В двухчасовом интервью президент России Владимир Путин более прямо, чем обычно, рассказал о том, как, по его мнению, закончится вторжение на Украину: не военной победой, а сделкой с Западом.
Президент России Владимир Путин на протяжении десятилетий работал над тем, чтобы завоевать союзников на Западе, используя свои шпионские агентства для вмешательства в выборы и привлекая дипломатов для налаживания связей с дружественными Кремлю политиками.
В четверг мир стал свидетелем новой, многословной главы в этих усилиях: двухчасового интервью г-на Путина, записанного в позолоченном зале Кремля, с одним из самых известных и вызывающих самые разногласия консервативных комментаторов Америки.
В беседе с Такером Карлсоном, бывшим ведущим Fox News, г-н Путин призвал Соединенные Штаты «заключить соглашение» о передаче украинской территории России, чтобы положить конец войне. Он стремился напрямую обратиться к американским консерваторам, в то время как законодатели-республиканцы приостанавливают помощь Украине на Капитолийском холме, повторяя тезисы таких политиков, как бывший президент Дональд Трамп, которые говорят, что у Соединенных Штатов есть более насущные приоритеты, чем война тысяч людей. миль отсюда.
— Тебе больше нечем заняться? Об этом господин Путин заявил в ответ на вопрос господина Карлсона о возможности боевых действий американских солдат на Украине. «У вас есть проблемы на границе, проблемы с миграцией, проблемы с государственным долгом». Он продолжил: «Не лучше ли было бы вести переговоры с Россией?»
Большая часть интервью представляла собой знакомый урок истории Кремля об исторических притязаниях России на восточноевропейские земли, начиная с девятого века, который г-н Путин не приложил особых усилий, чтобы донести до американских ушей. Он высказал мнение об искусственном интеллекте, Чингисхане и Римской империи. Он также изложил свои избитые и ложные оправдания вторжения на Украину, заявив, что целью России было «остановить эту войну», которую, по его словам, Запад ведет против России.
Но г-н Путин был более откровенен, чем обычно, в том, как он видит окончание своего вторжения на Украину: не военной победой, а соглашением с Западом. В конце интервью г-н Путин сказал г-ну Карлсону, что пришло время переговоров о прекращении войны, поскольку «те, кто находится у власти на Западе, пришли к пониманию», что Россию невозможно победить на поле боя.
«Если да, если пришло осознание, им придется подумать, что делать дальше. Мы готовы к этому диалогу», — сказал господин Путин.
Отвечая на вопрос г-на Карлсона о том, может ли НАТО признать контроль России над частями Украины, г-н Путин сказал: «Пусть они подумают, как сделать это достойно. Варианты есть, если есть желание».
Оригинальная русская версия комментариев Путина не была сразу опубликована, и зрителям пришлось полагаться на дублированный перевод в передаче Карлсона.
Интервью, данное во вторник, стало первым интервью г-на Путина западным СМИ с начала его полномасштабной войны на Украине и первым с американским с 2021 года. В то время как г-н Путин регулярно давал интервью ведущим американским СМИ в Его пресс-секретарь заявил, что в первые два десятилетия его пребывания у власти Кремль на этот раз выбрал г-на Карлсона, потому что эти традиционные СМИ занимают «исключительно одностороннюю позицию» в отношении России.
Г-н Путин протянул Западу оливковую ветвь, вместо того чтобы прибегнуть к той пламенной риторике, которую он использовал перед внутренней аудиторией. Получив от г-на Карлсона возможность расширить свои усилия по изображению России как защитника «традиционных ценностей» от того, что он часто изображает как вырождающийся и приходящий в упадок Запад, российский президент проявил нетипичную сдержанность. «Западное общество более прагматично», — сказал он. «Русские люди больше думают о вечном, о моральных ценностях».
Он добавил, что «в западном пути нет ничего плохого», отметив, что он привел к «хорошим успехам в производстве, даже в науке». Это было отголоском утверждений Путина на протяжении последних двух лет о том, что его конфликт происходит не с Западом в целом, а с правящей элитой, стремящейся сохранить свою глобальную гегемонию.
Интервью, опубликованное в четверг, последовало за днями затаившего дыхание ожидания в российских государственных средствах массовой информации, которые документировали каждый шаг г-на Карлсона в Москве - вплоть до двойных чизбургеров, которые он, как говорят, заказал в бывшем Макдональдсе. Эта шумиха обнажила продолжающееся стремление Кремля обратиться к западной аудитории, несмотря на периодические угрозы Путина применить ядерное оружие и арест Россией в прошлом году американского журналиста Эвана Гершковича.
Г-н Путин затронул оба эти вопроса в интервью, очевидно, стремясь дать понять, что Москва и Вашингтон могут найти общий язык. Он сказал г-ну Карлсону, что Россия не заинтересована в нападении на страны на восточном фланге НАТО, вопреки предупреждениям
«Нас не интересует Польша, Латвия или где-либо еще», — сказал г-н Путин. «Это просто распространение угроз».
корреспондента Wall Street Journal, которого Россия арестовала в прошлом году по обвинениям в шпионаже, которые The Journal и правительство США категорически отрицают. Г-н Путин заявил, что «диалог о его судьбе продолжается», намекнув, что Кремль ждет выгодного предложения со стороны Соединенных Штатов об освобождении его в рамках обмена пленными.
В совокупности внешний вид Путина подчеркнул его тактическую уверенность, поскольку его противники столкнулись с уязвимым моментом: Украина борется на поле боя, дальнейшая военная помощь приостановлена в Конгрессе США, а дружественные Кремлю политики усиливаются по обе стороны Атлантики. Главным среди этих политиков является Трамп, кандидат в президенты от Республиканской партии, которого Карлсон часто хвалит, но о котором он не спрашивал в интервью.
Такое стечение обстоятельств означает, что интервью с г-ном Карлсоном состоится в тот момент, когда г-н Путин предчувствует свой «звездный час», сказала Татьяна Становая, старший научный сотрудник Российского Евразийского центра Карнеги.
Текущая цель г-на Путина, по словам г-жи Становой, похоже, состоит в том, чтобы заключить мирное соглашение на Украине, которое закрепило бы контроль России над территорией, которую она уже захватила, и установить дружественное правительство в Киеве, столице Украины. Но для достижения этой цели г-н Путин, похоже, считает, что ему нужно, чтобы Соединенные Штаты оказали давление на Украину, чтобы она провела переговоры о прекращении войны, а не продолжали сопротивляться российскому вторжению.
«Он считает, что теперь у него есть окно возможностей», — сказала она.
Действительно, г-н Путин неоднократно предсказывал в интервью, которое сначала было опубликовано на сайте г-на Карлсона, а затем опубликовано на X, что война закончится посредством дипломатии, но что Соединенным Штатам сначала придется прекратить отправку военной помощи Украине и убедить Лидеры Украины ведут переговоры.
«Вы должны сказать нынешнему украинскому руководству, чтобы оно остановилось и село за стол переговоров», — сказал г-н Путин. Через несколько минут он добавил: «Эта бесконечная мобилизация в Украине, истерия, внутренние проблемы — рано или поздно это приведет к соглашению».
Но было далеко не ясно, дойдет ли это послание до американской аудитории. Вместо этого многие зрители были поражены длиной монолога Путина об истории России в начале интервью – точки зрения, уже знакомой по годам выступлений и писем президента. Г-н Путин рассуждал на такие темы, как Великое княжество Литовское и приход христианства в Восточную Европу, пытаясь оправдать свои территориальные притязания на Украину.
«Он не сказал ничего нового», — сказала Нина Хрущева, профессор международных отношений Новой школы в Нью-Йорке и правнучка советского лидера Никиты Хрущева. Россияне привыкли к его урокам истории, продолжила она, но американские зрители «должно быть, сходят с ума от всего этого исторического многословия».