Не знаю, как вам, а меня завораживает то, как события превращаются в историю. Вдумайтесь, это превращение происходит непрерывно и все мы, хотим того или нет, являемся участниками этого процесса. Став сегодня очевидцем какого-либо события, уже на следующий день, мы с полным правом можем рассказывать о нём, как об историческом факте. Другое дело, что один и тот же исторический факт, в описании двух разных наблюдателей, порой выглядит абсолютно по-разному. Это и неудивительно, ведь каждый наблюдатель видит происходящее со своей точки зрения и увиденное одним, зачастую сильно отличается от увиденного другими...
Девятого февраля (Ох, уж - этот февраль...) этого года произошло СОБЫТИЕ, которое без преувеличения является исторически ЗНАЧИМЫМ и будет иметь далеко идущие ПОСЛЕДСТВИЯ. Я говорю об интервью Президента РФ Владимира ПУТИНА американскому независимому журналисту Такеру КАРЛСОНУ (Tucker Carlson). Большинство российских СМИ патриотического толка оценивают его, как – прорыв слова правды в информационный вакуум западного и, прежде всего – американского медиа-пространства, или - "глоток чистого воздуха правды в душной атмосфере лжи"…
Должен сознаться, что PR-кампания развёрнутая вокруг публикации интервью, сделала своё дело, породив и в моей душе ожидание события большой значимости. Внутренний энтузиаст в ожидании ответов на свои сокровенные вопросы, чуть не подрался с внутренним пессимистом, уверенным, что никаких откровений, и в этот раз, ждать не стоит. В итоге, оба сели завтракать, включив "Россия 24" в ожидании первой трансляции интервью, которая началась в 07:00 09.02.2024 г. ...
Сегодня, когда с момента первого выхода интервью прошла почти неделя и все, кому это полагается по должности и штатному расписанию успели оценить историческую эрудицию, политическую мудрость и прекрасную физическую форму Российского лидера, можно озвучить и своё личное впечатление от этого, безусловно - значимого политического события...
Абсолютно очевидно, что целевой аудиторией нашего президента, в этот раз был американский зритель и слушатель (читай - житель США). Тот самый "маленький американец", которому 05 ноября этого года предстоит определить, кто же получит право называть Овальный кабинет своим рабочим офисом следующие 4 года.
Давайте ещё раз внимательно посмотрим, что же наш президент сказал своему визави, а через него миллионам "маленьких американцев". После маленькой исторической справки и перечисления претензий к западным партнёрам (занявшим совокупно около 50 мин.), президент, таки озвучил причину начала специальной военной операции на Украине:
... Итак, в 2008 году открыли двери Украине в НАТО. В 2014 году провели госпереворот, при этом тех, кто не признал госпереворот, а это госпереворот, начали преследовать, создали угрозу для Крыма, который мы были вынуждены взять под свою защиту. Начали войну в Донбассе с 2014 года, применяя авиацию и артиллерию против мирных граждан. Ведь с этого всё началось. Есть же видеозапись, когда самолёты наносят удар по Донецку сверху. Предприняли одну крупномасштабную войсковую операцию, ещё одну, потерпели неудачу – ещё готовят. И всё ещё на фоне военного освоения этой территории и открытия дверей в НАТО.
Ну как же нам не проявлять обеспокоенность тем, что происходит? С нашей стороны это было бы преступной беспечностью – вот что это было бы такое. Просто политическое руководство Штатов подогнало нас к черте, за которую мы уже не могли переступить, потому что это разрушало саму Россию. И потом мы не могли бросить наших единоверцев и, по сути, часть русского народа под эту военную машину.
Т.Карлсон: То есть это было за восемь лет до начала конфликта. А что спровоцировало этот конфликт, когда Вы решили, что вам нужно всё-таки сделать этот шаг?
В.Путин: Изначально спровоцировал конфликт госпереворот на Украине.
...
А что послужило триггером в последних событиях? Во-первых, сегодняшнее руководство Украины заявило, что они не будут исполнять Минских соглашений, которые были подписаны, как Вы знаете, после событий 2014 года в Минске, где был изложен план мирного урегулирования на Донбассе. Нет, руководство сегодняшней Украины, министр иностранных дел, все остальные официальные лица, а потом сам Президент заявили о том, что им ничего не нравится в этих Минских соглашениях. Иными словами, исполнять не собираются. А бывшие руководители Германии, Франции прямо сказали уже в наши дни – год-полтора назад, – прямо сказали, честно, на весь мир, что да, они подписывали эти Минские соглашения, но выполнять никогда не собирались. Нас просто водили за нос.
...
И всё дошло до этой ситуации, когда на Украине объявили: нет, мы не будем ничего [исполнять]. Начали ещё подготовку к военным действиям. Войну начали они в 2014 году. Наша цель – прекратить эту войну. И мы не начинали её в 2022-м, это попытка её прекратить.
А теперь, давайте представим, что мы и есть те самые "маленькие американцы", которые являются целевой аудиторией данного интервью. Что мы (в смысле - они) должны понять из этого объяснения? А вот, что. Что "коварный Путин", пытается таким образом оправдать свою "жестокую агрессию" против "свободной и демократической Украины". Так ведь нам (в смысле - им) ежедневно преподносится, нашими (в смысле - их) любимыми экспертами и политологами на, наших (в смысле - их) любимых - американских телеканалах...
Допускаю, что популярность Такера Диковича Карлсона такова, что в глазах двух - трёх сотен американских обывателей наш президент предстанет в образе миролюбивого лидера, которому оппоненты не оставили иного выбора, как начать войсковую операцию в искусственно созданном государстве?...
Ну и что? Как это повлияет на дальнейший ход событий?...
Даже если таких окажется не две - три сотни, а два - три миллиона, это всё равно - НИЧЕГО для нас НЕ ИЗМЕНИТ. Потому что политические решения принимают люди, наделённые ПОЛИТИЧЕСКОЙ ВЛАСТЬЮ, а не народы. И как показывает опыт принятия решений в странах коллективного запада, в большинстве случаев, РЕШЕНИЯ принимаемые властью, имеют очень мало общего с мнением народа. Утверждение о том, что западная демократия, как форма власти, построенная на мнении большинства - это не больше чем - миф, давно стало глубоким личным убеждением большинства российских обывателей, к коим я отношу и себя...
И, даже эти два - три миллиона, которые на первых пора́х, поверят в миролюбивого лидера, будут переформатированы и, до 5-го ноября, осознают, что были обмануты "пропагандой Кремля", о чём им доходчиво расскажут в многочисленных телевизионных шоу на их любимых телеканалах…
Второй час беседы начался с вопроса: "Будут ли переговоры?":
Здесь не лишним будет напомнить, что тема прекращения огня, перемирия и мирных переговоров стала активно подниматься представителями западных (читай - враждебных) медиа, аккурат - после провала украинского контрнаступа. Когда, убедившись, что одержать победу на поле боя ИМ - не удаётся, ОНИ решили таким образом, взять паузу для перегруппировки и довооружения. То есть, проделать ровно то, что ИМИ однажды уже было успешно проделано под вывеской "Минские соглашения"...
Как не лишним станет напоминание и о том, что возможность перемирия или начала переговоров об урегулировании, на данном этапе противостояния, большинством патриотично настроенных лидеров общественного мнения оценивается - крайне негативно.
Приведу высказывание на этот счёт философа Дугина А.Г.:
Самое страшное, что может произойти в этой войне, — это мир, то есть перемирие на условиях противника. Выполнение этих условий никак невозможно будет подать как победу...
И писателя Захара Прилепина, где он говорит о том, что ИХ капитуляция должна быть принята в действующей столице. Но, это не обязательно будет Киев:
<> Они возьмут и столицу перенесут куда-нибудь к Польше. Придется там завершать. Главное — довести до конца. Перемирие на середине дела не даст результатов, о которых говорил президент. И уж тем более заканчивать спецоперацию, когда половина Донецкой области под противником, недопустимо...
Ответ Карлсону звучал так:
Они были, они дошли до очень высокой стадии согласования позиций сложного процесса, но всё-таки они были практически завершены. Но после того, как мы отвели войска от Киева, я уже сказал, другая сторона, Украина, выбросила все эти договорённости и приняла под козырёк указания западных стран – европейских, Соединённых Штатов – воевать с Россией до победного конца.
И больше того: Президент Украины законодательно запретил вести переговоры с Россией. Он подписал декрет, запрещающий всем вести переговоры с Россией. Но как мы будем вести переговоры, если он сам себе запретил и всем запретил? Мы знаем, что он выдвигает какие-то идеи по поводу этого урегулирования. Но для того, чтобы о чём-то договариваться, нужно вести диалог, не так ли?
Дав его, Владимир Владимирович ещё девять (!) раз в ходе интервью возвращается к теме возможности переговоров.
Первый: Отвечая на вопрос о возможности переговоров с действующим президентом США:
А что решать-то? Всё очень просто. У нас, повторяю, есть контакты по линии различных ведомств. Я Вам скажу, что мы говорим на этот счёт и что мы доводим до руководства США: если вы действительно хотите прекратить боевые действия, вам нужно прекратить поставки вооружения – всё закончится в течение нескольких недель, вот и всё, и тогда можно договариваться о каких-то условиях, перед тем как вы это сделаете – прекратите.
Чего проще? Чего мне ему звонить? О чём говорить или о чём упрашивать? «Вы собираетесь поставить такое-то оружие на Украину? Ой, боюсь-боюсь, пожалуйста, не поставляйте». О чём говорить-то?
Второй: Отвечая на вопрос о перспективе участия солдат США в военных действиях на Украине:
А не лучше ли договориться с Россией? Договориться, уже понимая ситуацию, которая складывается на сегодняшний день, понимая, что Россия будет бороться за свои интересы до конца, и, понимая это, собственно, вернуться к здравому смыслу, начать с уважением относиться к нашей стране, к её интересам и искать какие-то решения? Мне кажется, что это гораздо умнее и рациональнее.
Третий: Отвечая на вопрос о возможности ведения переговоров представителями Киевского режима:
Могут они к этому вернуться или нет? Это вопрос: хотят они или нет? А после этого ещё господин Президент Украины издал декрет, запрещающий вести с нами переговоры. Пусть он отменит этот декрет, и всё. Мы же не отказывались никогда от переговоров. Мы всё время слышим: готова ли Россия, готова? Да мы не отказывались! Они же публично отказались. Ну что же, пускай отменяет свой декрет и вступает в переговоры. Мы не отказывались никогда.
Четвёртый: Отвечая на вопрос о перспективе освобождения американского журналиста, осуждённого в России:
Мы столько сделали жестов доброй воли, что, мне кажется, мы исчерпали все лимиты. Нам никто на жесты доброй воли аналогичными жестами ни разу не ответил. Но мы, в принципе, готовы говорить о том, что не исключаем того, что мы можем это сделать при встречном движении со стороны наших партнёров.
...
Не исключаю, что тот человек, о котором Вы сказали, господин Гершкович, может оказаться на родине. Почему нет? Это бессмысленно более или менее держать его в тюрьме в России. Но пусть коллеги наших сотрудников спецслужб на американской стороне тоже подумают, как решить те проблемы, которые стоят перед нашими спецслужбами. Мы не закрыты для переговоров. Более того, эти переговоры ведутся, и было много случаев, когда мы договаривались. Можем и сейчас договориться, но только надо договариваться.
Пятый: Отвечая на вопрос о перспективе перерастания украинского конфликта в глобальную (ядерную) войну:
Послушайте, я уже сказал: мы же не отказывались от переговоров. Мы же не отказываемся – это западная сторона, а Украина, безусловно, сателлит Соединённых Штатов сегодня. Это же очевидно. Правда, я не хочу, чтобы это звучало как какое-то ругательство или оскорбление кого-то, но мы же понимаем, да, что происходит?
Финансовую поддержку – 72 миллиарда – дали, на втором месте Германия находится, другие европейские страны, десятки миллиардов долларов идут на Украину. Огромный поток оружия идёт.
Скажите сегодняшнему руководству Украины: слушайте, давайте садитесь, договаривайтесь, отменяйте свой дурацкий указ или декрет и садитесь, переговаривайтесь. Мы же не отказались.
Шестой: Отвечая на повторный вопрос о возможности переговоров с действующим президентом США:
Если администрация Зеленского на Украине отказалась от переговоров, я исхожу из того, что они это сделали по указанию из Вашингтона. Пусть теперь, если видят в Вашингтоне, что это неправильное решение, пусть откажутся от него, найдут какой-то предлог тонкий, не обидный ни для кого, найдут это решение. Не мы же приняли эти решения – там приняли решение, пусть они от него и отказываются. Вот и всё.
Седьмой: Отвечая на уточняющий вопрос о принципиальной возможности решить "украинский конфликт" переговорным путём:
Правильно. Но мы же добились этого, мы создали большой документ в Стамбуле, который был парафирован руководителем украинской делегации. Там подпись его стоит, на выдержке из этого договора – не на всём, а на выдержке. Он подпись поставил свою, а потом он же сказал: «Мы были готовы подписать, и война бы уже давно закончилась, полтора года назад. Но приехал господин Джонсон, отговорил нас от этого, и мы упустили этот шанс». Ну упустили, совершили ошибку – пусть вернутся к этому, вот и всё. Но почему мы должны суетиться и исправлять чьи-то ошибки?
Восьмой: Отвечая на вопрос не считает ли ОН унизительным для НАТО, возможность принятия ситуации "на поле боя" - как есть:
А я же сказал: пусть подумают, как сделать это достойно. Варианты есть, но если желание есть.
До сих пор шумели, кричали: надо добиться стратегического поражения России, поражения на поле боя… Но теперь, видимо, осознание приходит, что это непросто сделать, если вообще возможно. По моему мнению, это невозможно по определению, этого не будет никогда. Мне кажется, сейчас осознание этого пришло и к тем, кто контролирует власть на Западе. Но если это так и если это осознание пришло, подумайте теперь, что делать дальше. Мы готовы к этому диалогу.
Девятый: Отвечая на вопрос о Его готовности объявить "победой НАТО" ситуацию, сложившуюся "на поле боя":
Знаете, это предмет переговоров, которые с нами никто не хочет вести или, точнее сказать, хотят, но не знают как. Знаю, что хотят, – я не только вижу это, но я знаю, что хотят, но никак не могут понять, как это сделать. Додумались же, довели до той ситуации, в которой мы находимся. Это не мы довели, а наши «партнёры», оппоненты до этого довели. Хорошо, пусть теперь подумают, как это повернуть в другую сторону. Мы же не отказываемся.
Не знаю, на какой эффект рассчитывал интервьюер. Надеюсь, что вопросы относительно возможности завершения конфликта путём переговоров задавались, вновь и вновь - специально, чтобы "маленький американец", вновь и вновь - слышал ответ о готовности России вести такие переговоры. Но, должен сознаться, что меня, как "маленького россиянина" немного насторожила декларируемая президентом открытость для ведения переговоров...
Гоню от себя мысль, что наши дела на поле боя не так хороши, как об этом рассказывают Российские СМИ патриотического толка. И надеюсь, что искреннее желание сократить количество жертв и разрушений заставляет нашего президента декларировать свою готовность решать украинский вопрос путём переговоров...
Понимая, что любой конфликт (даже война), неизбежно заканчивается за столом переговоров, хотелось бы пожелать руководителю нашего государства, осмотрительнее ВЫБИРАТЬ партнёров переговорного процесса и не забывать, что один раз "партнёры" уже обманули, надули и даже - кинули...