Найти в Дзене

О военных потерях в годы ВОВ

До сих пор не утихают споры о количестве потерь в ВОВ, и в частности о военных потерях.
О них мы сегодня и поговорим. Сначала официальные данные. Открываем "вики", и что мы там видим: "Согласно современным данным, демографические потери СССР составили 25—27 млн человек. По официальной версии ВС РФ, безвозвратные военные потери СССР составляют 11 444 100 человек, из них погибло военнослужащих — 8 668 400 человек". Это данные ВС РФ, со ссылкой на исследование группы генерал-полковника Кривошеева, опубликованные им в работе «Гриф секретности снят: Потери Вооружённых Сил СССР в войнах, боевых действиях и военных конфликтах». История вопроса. Сначала небольшой экскурс в историю вообще озвучивания потерь в ВОВ. В интервью И.В. Сталина газете "Правда" о речи Черчилля в Фултоне (14 марта 1946 года) тов. Сталин озвучил потери СССР в войне (включая гражданские) как "около 7 млн." Далее эта цифра, как водится в сталинском СССР, была "отлита в граните". Никто естественно и не подумал спорить с
Оглавление

До сих пор не утихают споры о количестве потерь в ВОВ, и в частности о военных потерях.
О них мы сегодня и поговорим.

Сначала официальные данные.

Открываем "вики", и что мы там видим:

"Согласно современным данным, демографические потери СССР составили 25—27 млн человек. По официальной версии ВС РФ, безвозвратные военные потери СССР составляют 11 444 100 человек, из них погибло военнослужащих — 8 668 400 человек".

Это данные ВС РФ, со ссылкой на исследование группы генерал-полковника Кривошеева, опубликованные им в работе «Гриф секретности снят: Потери Вооружённых Сил СССР в войнах, боевых действиях и военных конфликтах».

«Гриф секретности снят: Потери Вооружённых Сил СССР в войнах, боевых действиях и военных конфликтах» — изданная в 1993 году монография представляет собой первое всестороннее комплексное историко-статистическое исследование, проведённое коллективом военных историков под руководством Г. Ф. Кривошеева. В 1997 году была переведена на английский язык. Книга неоднократно переиздавалась с дополнениями и уточнениями под другими названиями.
«Гриф секретности снят: Потери Вооружённых Сил СССР в войнах, боевых действиях и военных конфликтах» — изданная в 1993 году монография представляет собой первое всестороннее комплексное историко-статистическое исследование, проведённое коллективом военных историков под руководством Г. Ф. Кривошеева. В 1997 году была переведена на английский язык. Книга неоднократно переиздавалась с дополнениями и уточнениями под другими названиями.
Григорий Федотович Кривошеев (15 сентября 1929 — 29 апреля 2019) — советский и российский военачальник, военный историк. Генерал-полковник (1984). Профессор Академии военных наук (1995). Кандидат военных наук. 
Наиболее известен как руководитель исследовательского коллектива военных историков, проведшего первое всестороннее комплексное историко-статистическое исследование людских потерь и боевой техники Вооружённых сил СССР и России в войнах XX—XXI веков, результаты которого были опубликованы в монографии «Гриф секретности снят: Потери Вооружённых Сил СССР в войнах, боевых действиях и военных конфликтах».
Григорий Федотович Кривошеев (15 сентября 1929 — 29 апреля 2019) — советский и российский военачальник, военный историк. Генерал-полковник (1984). Профессор Академии военных наук (1995). Кандидат военных наук. Наиболее известен как руководитель исследовательского коллектива военных историков, проведшего первое всестороннее комплексное историко-статистическое исследование людских потерь и боевой техники Вооружённых сил СССР и России в войнах XX—XXI веков, результаты которого были опубликованы в монографии «Гриф секретности снят: Потери Вооружённых Сил СССР в войнах, боевых действиях и военных конфликтах».

Таблица 120 из монографии Кривошеина, данные из которой и пошли в "народ" и являются наиболее часто упоминаемыми.
Таблица 120 из монографии Кривошеина, данные из которой и пошли в "народ" и являются наиболее часто упоминаемыми.

История вопроса.

Сначала небольшой экскурс в историю вообще озвучивания потерь в ВОВ.

В интервью И.В. Сталина газете "Правда" о речи Черчилля в Фултоне (14 марта 1946 года) тов. Сталин озвучил потери СССР в войне (включая гражданские) как "около 7 млн."

Далее эта цифра, как водится в сталинском СССР, была "отлита в граните". Никто естественно и не подумал спорить с Отцом Народов (все потенциальные спорщики еще до войны были отправлены в лагеря и на тот свет).

Цифра эта лжива полностью, но, как вы понимаете, просуществовала до смерти Сталина.

После смерти "Лучшего друга советских физкультурников" и "корефея всех наук", Никитой Сергеевичем Хрущевым была озвучена новая цифра.

В 1961 году Н.С. Хрущев в письме премьер-министру Швеции писал:

«Германские милитаристы развязали войну против Советского Союза, которая унесла два десятка миллионов жизней советских людей».

Таким образом, официальной стала цифра 20 млн.чел.

8 мая 1990 года на заседании Верховного Совета СССР в честь 45-летия Победы в Великой Отечественной войне объявлено итоговое число людских потерь: «Почти 27 миллионов человек».

И в 1993 году коллектив военных историков под руководством генерал-полковника Г.Ф. Кривошеева опубликовал статистическое исследование «Гриф секретности снят. Потери Вооруженных сил СССР в войнах, боевых действиях и военных конфликтах».

В нем указана сумма общих потерь — 26,6 миллиона человек

И в том числе впервые опубликованы не только все потери, но и отдельно потери военнослужащих: 8 668 400 чел.

Вот об этой цифре и пойдет речь.

Напомню, официально эта цифра была введена в оборот в работе Кривошеева "Гриф секретности снят.

Работа эта комплексная, серьезная, и всячески заслуживает внимания. Началась она в 1988 году, то есть еще при СССР, (что наложило определенный колорит на результаты) и увидела свет в 1993 году.

И для своего времени (!) была актуальной. Но, жизнь (и наука история) так устроена, что все течет, все изменяется. Появляются новые факты. Становятся доступными новые документы, обрабатываются массивы данных, и вот, актуальные на момент издания работы уже требуют правок и корректировок.

В любом случае, автор с большим уважением относится к гигантской работе, проделанной группой Кривошеева. Она сделала свой вклад в науку.

Но так же следует напомнить, что в поисках истины необходимо учитывать и вновь открывающиеся обстоятельства и возможности, а не придерживаться "догм" вопреки фактам.

Теперь выдвинем основной тезис.

Нисколько не оспаривая общую сумму потерь в 27 млн.чел, на основании имеющихся данных, можно утверждать, что соотношение внутри этой цифры военных потерь и потерь гражданского населения - неверно!

Перейдем к доказательствам данного тезиса.

1. Доказательство первичными документами.

При оценке безвозвратных потерь нужно прежде всего опираться на первичные документы, а не на сложные косвенные вычисления, которые делаются тогда, когда первичных документов нет, и обладают меньшей точностью.

В нашем случае к первичным документам относится картотека безвозвратных потерь в IX и XI архивах Министерства обороны (ЦАМО РФ).

Еще в 2007 году старший научный сотрудник ЦАМО и и ведущий научный сотрудник полковник В.Т. Елисеев сообщил, что на текущий момент таких карточек 13,6 млн (!). (что уже разбивало миф о 8,6 млн)

Однако, работа архива продолжалась, и вот, на сегодняшний день данные такие:

а)   сведения о потерях рядового и сержантского состава в ЦАМО РФ - 15,3 млн уникальных персоналий;

б)   сведения о потерях офицерского состава в ЦАМО РФ – 1,023088 млн. чел. (данные неполные, существуют сотни тысяч неучтённых в картотеке персональных документов);

в)   численность безвозвратных потерь личного состава ВМФ по уникальным персоналиям в ЦАВМФ РФ - 153741 чел.;

Итого-  16,48 млн. чел. учтено в картотеках потерь. уникально.

Причем обращу внимание на слово "уникально". Это значит что сотрудниками проведена титаническая работа по исключению двойного и тройного учета.

Как видим, это В ДВА РАЗА больше озвученной официальной цифры Кривошеева.

Можно задать вопрос, почему же Кривошеев не использовал первичную документацию? Ну во первых потому что она была в не разобранном состоянии. А во вторых, (а может быть и во первых), на Кривошеева и ко давила необходимость сделать "правильные" цифири - чтобы официальная мифология о ВОВ не сильно "потускнела" от соотношения потерь РККА и Вермахта. (ведь советские пропагандисты и их последователи любили и любят утверждать что мол "почти равное соотношение").

Впрочем, это еще не все.

В картотеку ЦАМО не попали пограничники, войска НКВД, (все это ведомственные архивы, частично закрытые), нет полных сведений о бойцах армий Киевского, Ленинградского и Московского народного ополчений.
Которых вообще то было призвано до 4 млн человек.
Думаю не надо рассказывать о том что потери в дивизиях народного ополчения (которые бросали "мясом" под гусеницы немецких танков лишь бы просто задержать врага) были страшными. (достаточно вспомнить "Вяземский котел" 41 года и т.д.).
Там нет потерь партизан, военных железнодорожников и прочая.

Но самое главное - там нет сведений о потерях тех, кто был призван с оккупированных территорий и включались в качестве маршевого пополнения.

Люди с самой трагичной судьбой. Были они плохо вооружены, практически никак не подготовлены.

Которыми распоряжались просто как "мясом". И которые гибли практически в первом бою, уходя в вечность и не попадая ни в какой учет. (остатки тех кто выжил свели потом в части).

По оценке историка К.М. Александрова, (которое он озвучил в 2011 году):

предположительно реальные цифры тех, кто погиб в рядах Вооруженных Сил СССР (включая партизан), по нашим оценкам, составляют ориентировочно 16-17 млн человек. (с)

Оценку свою Кирилл Михайлович высказал на основании данных ЦАМО, когда карточек безвозвратных потерь в архиве МО было обработано около 13 млн. Сейчас, когда уже только документально подтверждено 16,48 млн.чел только в ЦАМО РФ, можно однозначно сделать вывод что верхняя граница как минимум на 3 млн выше.

А вот что пишет пишет демограф П.М. Полян уже в 2023 году, со ссылкой на последние данные Елисеева и ЦАМО.

-7

Исследования Ильенкова в ЦАМО были продолжены его коллегой Владимиром Елисеевым, и его вызывающие доверие расчеты безвозвратных боевых потерь достигли цифры в 21,3-21,5 миллиона человек. (с)
Полян П.М. 2023

Таким образом, с учетом документально подтвержденных данных и прогноза неучтенных данных, диапазон военных потерь СССР в ВОВ составляет 17-21 млн.чел., а никак не 8,6 млн.чел.

2. Доказательство демографическими данными

Как писал тот же К.М. Александров про озвученные им выше цифры,

Очень важно, что эта ориентировочная цифра в целом коррелирует с результатами долгих исследований группы квалифицированных российских демографов из Института народнохозяйственного прогнозирования РАН – Е.М.Андреева, Л.Е.Дарского и Т.Л.Харьковой.
Почти 20 лет назад эти ученые, проанализировав огромный массив статистического материала и переписей населения СССР за разные годы, пришли к выводу, что потери погибшими юношей и мужчин в возрасте 15-49 лет составили примерно 16,2 млн человек.
При этом сведениями из картотек ЦАМО демографы РАН не пользовались, так как на рубеже 1980-1990-х годов они еще не были введены в научный оборот.
Естественно, что для полноты картины нужно исключить какую-то часть 15-17-летних подростков, погибших не на военной службе, а также включить погибших на военной службе женщин и мужчин в возрасте старше 49 лет.
Но в целом ситуация представима…
Таким образом, и официальные цифры Министерства обороны РФ в 8,6 млн погибших советских военнослужащих, и цифры Б.В.Соколова представляются неверными.(с) 2011

То есть еще в начале 90-х российские демографы сделали вывод что потери составляли "примерно 16,2 млн.".

Но как мы говорили, наука не стоит на месте, и постепенно данные уточняются.

Интересны подсчеты Н.Н. Савченко, который просто и понятно "обратным счетом" вывел ориентировочные цифры.

Он сравнил по данным переписи 59 года дисбаланс между мужчинами и женщинами.

данные Росстата. Число мужчин на 100 женщин в 1950 году
данные Росстата. Число мужчин на 100 женщин в 1950 году

Мы видим, что призывные возраста, участвовавшие в ВОВ имеют на 100 женщин чудовищные цифры. от 60 до 68 мужчин.

Поэтому известная песня

стоят девчонки,
стоят в сторонке,
платочки в руках теребя
потому что на 10 девчонок,
по статистике 9 ребят

не совсем корректная. По статистике на 10 девчонок 6 ребят. с половиной. И это по всему СССР. По РСФСР все ЕЩЕ ХУЖЕ.

Взявши эти всем доступные цифры, Н.Н. Савченко выяснил, что в возрастах с 89 по 28 года рождения (призывные возраста) по переписи 1959 года дисбаланс между мужчинами и женщинами - 18 млн 430 тыс человек.

Однако, следует учитывать что дисбаланс был и до войны (товарищ Сталин старался), просто не такой большой как после.

По переписи 1939 года в тех же возрастных группах был дисбаланс 3,48 млн.

Теперь простым вычитанием получаем 18,43-3,48=15 млн.чел

Конечно, данный косвенный метод допускает погрешности. и как показывают первичные документы (см доказательство 1), дает тоже заниженную оценку.

Но приведен нами он тут не для того чтобы вычислить точную цифру, а для того чтобы доказать что официальная оценка, основанная на исследовании Кривошеина - НЕ ВЕРНА и ЗНАЧИТЕЛЬНО ЗАНИЖЕНА.

3. Данные Книг памяти.

Интересное сравнение предложил М.Солонин, известный специалист "косвенных подсчетов" и "бухгалтерского подхода".

Он предложил сравнить соотношение погибших и мобилизованных.
Вот мы и сравним.

для начала возьмем официальную цифру. А именно цифру Кривошеина
8,6 млн.чел. по погибшим военнослужащим.

И цифру тех кто вообще воевал. Из того же официального Кривошеина.

"всего за этот период надевали шинели (с учетом уже служивших к началу войны) 34 476,7 тыс. чел. Иными словами, из населения страны изъята многомиллионная масса самых жизнедеятельных и трудоспособных людей, равная по численности всему населению Дании, Нидерландов, Норвегии, Швеции и Финляндии вместе взятых"(с)
Кривошеин, Гриф секретности снят.


Поделив потери на численность войск под ружьем, получаем (8,6/34,4=0,25) получаем
РОВНО 1/4.

То есть в соответствии с этими цифрами потери вооруженных сил составили 1/4 от общей мобилизации.
4 призвали, один погиб.

Запомним эту цифру. 25% погибших.

В рамках увековечивания памяти о войне, в стране с подачи федеральных властей и их же финансирования составляются "книги памяти". С поименными (!) перечнями погибших.

а теперь почитаем:

"В битве с фашизмом участвовало более 200 тысяч жителей Курганской области, которые вместе со всей страной внесли весомый вклад в Победу.....Не забудем и тех тяжелых утрат и жертв, которые пришлось заплатить за победу. Свыше 117 тысяч зауральцев пали, защищая Родину, спасая Европу и мир от «коричневой чумы».(с)
Книга Памяти, РО РВИО в курганской области.

То есть 59%. не 25

"В Свердловской области в 1941 году вместе с эвакуированными из других регионов страны проживало 2,5 миллиона человек. На фронт ушло свыше 700 тысяч солдат, около 300 тысяч из них не вернулись домой."(с)
Книга памяти Свердловской области.

То есть 42%. не 25

"Всего за годы войны из Рязанской области было мобилизовано свыше 300 тысяч человек. Более 170 тысяч из них погибли и пропали без вести. В настоящий момент из них поименно известны 174 920 человек."(с)
Правительство Рязанской области. Книга памяти.

То есть 58%. не 25

"Омская область (в её нынешних административных границах) отправила на фронты Великой Отечественной войны 287 тысяч человек, 144 тысячи из которых (то есть половина) не вернулись с полей сражений."(с)
Книга памяти

50%. не 25%

"ЧЕЛЯБИНСКАЯ область направила на фронт 251 143 воина-южноуральца. Из них 158 тысяч погибли, умерли от ран и пропали без вести. "(с)
книга памяти

62%. не 25%

Из Воронежской области было призвано около 560 тысяч человек, в том числе из города Воронежа – около 47 тысяч человек .......В годы войны погибло более 32 тысяч человек – уроженцев Воронежа.


68% по воронежу. не 25%

Республика Татарстан . Из республики на фронт было призвано более 700 тысяч человек. Точное количество погибших не было известно до самого последнего времени. Только недавно редакция Книги Памяти Республики Татарстан опубликовала цифру 350 тысяч, это значит, что каждый второй житель республики, ушедший на фронт, остался на полях сражений.

50%. не 25%

В Мордовской АССР мобилизовано 241 тыс. человек. Больше половины – 130 960 погибли и пропали без вести.

54%. не 25%

В Чувашии призвано 208 229 человек, 106 470 из которых погибли или пропали без вести.

51%. не 25%

Создатели Книги Памяти Чувашской республики приводят совершенно поразительный факт – в Мариинско-Посадском и Ибресинском районах погибло более 76% мобилизованных. В Батыревском и Вурнарском районах – более 70%. Люди как в чёрную бездну шагнули.

По данным Новгородского областного военного комиссариата с территории, отошедшей позднее к Новгородской области, в годы войны призвано 192 908 человек, из которых погибло и пропало без вести 122 593 и остались в живых на момент окончания войны 70 315. Погибли или пропали без вести двое из каждых трех призванных.

63%. не 25%

Из Грузии были призваны свыше 700 тыс. человек, или 19% всего населения. Из них погибли около 300 тыс.

42% не 25%

При общей численности населения в 3,4 млн человек (по состоянию на 1941 год) от Азербайджанской ССР на фронт были призваны 681 тыс. человек, в том числе 10 тыс. женщин. 300 тыс. граждан СССР, призванных из Азербайджана, погибли на полях сражений.

-10

Я не буду дальше утомлять читателя. думаю вы уже поняли какой можно сделать вывод.


РЕАЛЬНЫЙ процент погибших на войне по данным ПОИМЕННЫХ ПЕРЕЧНЕЙ ПОГИБШИХ составляют ДАЛЕКО НЕ 25%, а за 50%.

Таким образом, подтверждается тезис о том, что данные, озвученные Кривошеиным по погибшим военнослужащим, МИНИМУМ в 2 раза занижены.

4. Логическое доказательство неверности официальных цифр.

Просто логический способ - встанем на официальную точку зрения.
И разнесем ее простой логикой и статистическими данными.

Итак, имеем согласно исследованию Кривошеина 27 млн - общие потери, 8,5 - военные.

что получаем?
18,5 - потери гражданского населения, 8,5 - военные.
так нас и пытаются убедить товарищи пропагандисты.

Теперь просто вспомним о том, что на войне в военных действиях гибнут больше всего мужчины (ну собственно они и являются основой армии), а среди гражданского населения больше всего соответственно учитывая лишения гибнут женщины и дети (думаю эта аксиома не нуждается в доказательствах для сколь угодно думающих людей). Просто потому что мужчины на фронте, а в тылу женщины и дети.

В 59 году на каждых три женщины приходилось 1,5-2 мужчины.

Факт в том, демографическая структура населения СССР после войны резко изменилась. Оказалось очень много женщин и мало мужчин. (см приводимую выше статистику количества мужчин на 100 женщин).

И тогда получается совершенно потрясающая вещь.
Если брать официальное вранье про соотношение потерь мужчин (военные потери) и женщин и детей (гражданское), то все должно быть... НАОБОРОТ!

Нам же говорят что соотношение это 8,5 к 18,5.
То есть ПО ОФИЦИАЛЬНОМУ ВРАНЬЮ, на 1 мужчину погибло 2,1 женщин с детьми (образно).

И песенка согласно Кривошеину то должна быть "потому что на 10 девчонок по статистике 20 ребят".

Но как то такого не наблюдается от слова совсем. Имеем все С ТОЧНОСТЬЮ ДО НАОБОРОТ.
У нас ДО СИХ ПОР сохраняется преобладание женского населения над мужским.

Официальные цифры - просто не стыкуются с той демографической ситуацией, которая была в СССР в 40, 50, 60 и прочие годы.
--------------------------------------------

Мы закончили доказательство ЧЕТЫРЬМЯ различными способами (с помощью первичных документов, демографически, по данным книг памяти и логически) озвученного в начале тезиса о занижении военных потерь СССР в ВОВ.

закончить статью хочется словами прекрасного писателя и ветерана ВОВ Виктора Астафьева, одного из тех, кто честно писал о той страшной войне.

«Те, кто врет о войне прошлой, приближают войну будущую. Ничего грязнее, жестче, кровавее, натуралистичнее прошедшей войны на свете не было.
Надо не героическую войну показывать, а пугать, ведь война отвратительна. Надо постоянно напоминать о ней людям, чтобы не забывали.
Носом, как котят слепых тыкать в нагаженное место, в кровь, в гной, в слезы, иначе ничего от нашего брата не добьешься.»

«Сколько потеряли народу в войне-то? Знаете ведь и помните. Страшно называть истинную цифру, правда? Если назвать, то вместо парадного картуза надо надевать схиму, становиться в День Победы на колени посреди России и просить у своего народа прощения за бездарно выигранную войну, в которой врага завалили трупами, утопили в русской крови.» (с) инвалид ВОВ, писатель-окопник В. Астафьев

.